Материальный достаток как критерий брака.

[FlutterShy]

Все мы люди современные и должны понимать, что без материального достатка у человека нет независимости и свободы ( если только не отказаться от Мира Сего и не уйти в монастырь или скорее в леса/горы в отшельники, т.к. и в монастыре деньги нужны ).
Вчера у нас возник целый диспут с мужчиной, который почему-то считает, что все те женщины, которые смотрят на материальное - проститутки. Я же ему аргументировала, что чем более мужчина материально обеспечен, тем он более привлекателен для брака. Тем у него больше выбор, так как ему доступны те, кто на бедного даже не посмотрит по причине вращения в иных кругах.
Он же убеждал меня, что все те женщины ( а это более 90%) кто смотрит на достаток - продажные. И даже мой аргумент, что для брака женщина в первую очередь оценивает мужчину как добытчика, способного прокормить её детей и её саму не помог. Мол, вот он бы пошёл на работу и работал, как простой работяга ( что он собственно и делает ) и всех бы прокормил. Привёл мне в пример каких-то несуразных жителей африканских стран, где царит нищета и бедные женщины рожают от таких же бедных, а сам себе жену/невесту найти не может )) Но при этом, заглядывается на мои ножки, считая меня продажной )))

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Но ведь согласитесь, что кавалер имеющий дом и хорошую новую машину куда более привлекателен, особенно для создания семьи, чем простой , пусть и красивый босяк, с которым можно приятно провести короткое время, пока из него всё "г" в виде зависти к более обеспеченным не полезет )))
А вы как считаете?

[Brittany]

Но ведь согласитесь, что кавалер имеющий дом и хорошую новую машину куда более привлекателен, особенно для создания семьи, чем простой , пусть и красивый босяк, с которым можно приятно провести короткое время, пока из него всё "г" в виде зависти к более обеспеченным не полезет )))А вы как считаете?

Если кавалер в одночасье разорится,он потеряет свою финансовую
привлекательность...а от красивого босяка
хоть дети красивые родятся...
И потом: помимо финансового благополучия и внешней красоты,
необходимы какие-то иные...ингредиенты... чтоб в браке
не было мучительно тошно... не?
Конечно, если даму возбуждает только счёт в банке..ну что ж.. значит, у неё вот такие сексуальные стимулы..

[Fermion]

Тема-то о чем? Понятно что каждая женщина мечтает о принце. Только вот... есть одна проблемка: принцев мало и на всех их не хватает. И джут такие кандидатки в принцессы своих принцев лед до 35-ти, а потом выскакивают за кого придется, потому что время не ждёт.

Вот такая история получается.

Добавлено спустя 33 секунды:

И потом: помимо финансового благополучия и внешней красоты,
необходимы какие-то иные...ингредиенты... чтоб в браке
не было мучительно тошно... не?

[Миха]

Одним из основных врожденных инстинктов у женщин - это рождение и воспитание потомства.
Воспитывать полноценное "европейское" потомство естественно сподручней, когда семья имеет большой материальный достаток. Потому и выбор женщинами мужчины с толстой мошной естественен... хотя она и не отдаёт себе в этом отчёта: почему её тянет к таким мужчинам...

Что до мужчин с толстой мошной, у которых "... больше выбор, так как ему доступны те, кто на бедного даже не посмотрит по причине вращения в иных кругах", то это также естественно для мужчин, которые инстинктивно хотят "покрыть" как можно больше самок, чтобы их генов в животном мире было, как можно больше.

Всё естественно. Потому и не понял: с какой целью автор завел тему? Что его интересует в этой теме?

[Brittany]

Потому и не понял: с какой целью автор завел тему? Что его интересует в этой теме?

Продажность или не продажность женщин:

заглядывается на мои ножки, считая меня продажной )))

LadyClarick, если он заработает кучу денег,ты ему отдашься?

[zoe]

Но при этом, заглядывается на мои ножки

без денег в это мире не прожить....

[dzadzen]

LadyClarick, если он заработает кучу денег,ты ему отдашься?

Мне кажется эта беседа происходила уже позже, лежа в постели и покуривая сигаретку.

[Миха]

Потому и не понял: с какой целью автор завел тему? Что его интересует в этой теме?

Продажность или не продажность женщин:

заглядывается на мои ножки, считая меня продажной )))

Она отдавалась мужчинам по любви, а не из-за денег.

[FlutterShy]

Потому и не понял: с какой целью автор завел тему?

Миха,
Чтобы получить ответ, кто из нас двоих во вчерашнем споре был прав?

Что его интересует в этой теме?

Другие мнения и взгляды на этот вопрос.

Если кавалер в одночасье разорится,он потеряет свою финансовую
привлекательность...

Значит ему нужно дать время собраться и подняться, либо, если он этого не смог - с ним нужно развестись. В реальности масса примеров подобного в жизни.

Тема-то о чем? Понятно что каждая женщина мечтает о принце. Только вот... есть одна проблемка: принцев мало и на всех их не хватает.

Да, в России мало. На Западе ровным счётом да наоборот.
В России вообще мужик разбалованный.

И джут такие кандидатки в принцессы своих принцев лед до 35-ти, а потом выскакивают за кого придется, потому что время не ждёт.

Поэтому, лучше не ждать а уехать на Запад

Конечно, если даму возбуждает только счёт в банке

Только деньги дают настоящую независимость. Если кто-то этого ещё не понял, то позднее к этому придёт . ( либо просто побоится себе в этом признаться )

[Fermion]

Поэтому, лучше не ждать а уехать на Запад

Дак как-же туды уедешь, там уже все занято уехавшими с ближнего востока

[Brittany]

Только деньги дают настоящую независимость

Согласна.
Добавлю к твоему слогану 2 слова: "финансовую" и "свои". Свои деньги..
Потому как не свои деньги это зависимость
от чужих...

[FlutterShy]

Добавлю к твоему слогану 2 слова: "финансовую" и "свои". Свои деньги.

К сожалению, этот мир принадлежит мужчинам, а делать свои деньги как мужчины - это уподобляться им. У таких женщин ( бизнесвумэн ) даже энергетика на мужскую меняется.
Поэтому, чтобы женщина оставалась женщиной, ей необходим добытчик.
Человек по-природе существо коллективное, поэтому мы и кооперируемся в семью и семьями.
А чтобы мне тот же маникюр и педикюр сделать, сходить к стилисту, сделав причёску, к визажисту, да ещё в спортзал - на всё нужны деньги. И я трачу на это больше, чем некоторые тут зарабатывают. Вкладывая в свою красоту и здоровье.

[monroe]

с какой целью автор завел тему? Что его интересует в этой теме?

да, как-то так...
вобще, все эти очевидные вещи в стиле "лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным" - я даже не знаю, о чём говорить.
да, лучше.
кто же спорит.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Поэтому, чтобы женщина оставалась женщиной, ей необходим добытчик.

я против того, чтобы ставить свою женственность в зависимость от наличия в жизни человека да ещё с собственной волей.
сегодня он добытчик, а завтра он бухает - и кто ему запретит?
Миля, твой Х не поменяется на Y ни при каких обстоятельствах, кроме оперативного вмешательства по пришиванию члена и жёсткой гормонотерапии.

[FlutterShy]

вобще, все эти очевидные вещи в стиле "лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным" - я даже не знаю, о чём говорить.

Так ведь потому, встречаются индивиды, которые с этим спорят и еще возмущаются!
Это что, комплекс какой-то?
Человек имеющий достаток и образование, покупает самую дешевую еду, из-за этого у него возникают споры с невестой и она от него уходит. Человек начинает мне жаловаться, а когда я ему указываю на его недостатки, на его жадность в-конце концов, неспособность купить дом или дорогую новую машину, чтобы он был как мужчина более привлекательным, - он начинает мне хамить, говоря как аксиому, мол все подобного рода женщины, которые смотрят на материальный достаток - продажные.
Он как будто не понимает, что в каждой женщине заложен инстинкт сохранения Рода и поэтому материальная сторона в мужчине - имеет огромное значение. Потому что иначе нельзя будет прокормить потомство. А зачем тогда потомство от такого мужчины, который его не способен будет обеспечить? Ну ведь логично же?

[Brittany]

К сожалению, этот мир принадлежит мужчинам, а делать свои деньги как мужчины - это уподобляться им

А сосать деньги из М.это зависимость.
Вот и выбирай между независимостью и зависимостью

[monroe]

вобще, все эти очевидные вещи в стиле "лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным" - я даже не знаю, о чём говорить.

Так ведь потому, встречаются индивиды, которые с этим спорят и еще возмущаются!
Это что, комплекс какой-то?
Человек имеющий достаток и образование, покупает самую дешевую еду, из-за этого у него возникают споры с невестой и она от него уходит. Человек начинает мне жаловаться, а когда я ему указываю на его недостатки, на его жадность в-конце концов, неспособность купить дом или дорогую новую машину, чтобы он был как мужчина более привлекательным, - он начинает мне хамить, говоря как аксиому, мол все подобного рода женщины, которые смотрят на материальный достаток - продажные.
Он как будто не понимает, что в каждой женщине заложен инстинкт сохранения Рода и поэтому материальная сторона в мужчине - имеет огромное значение. Потому что иначе нельзя будет прокормить потомство. А зачем тогда потомство от такого мужчины, который его не способен будет обеспечить? Ну ведь логично же?

я сейчас почитываю психолога Михаила Лабковского.
в общем-то америку он не открыл, но некоторые вещи читаются свежО.
он взял себе направление (весьма прибыльное в наше время) - это лечение неврозов, работа с невротиками и теми невротическими отношениями, в которые невротики ввязываются и которые сами же создают.
например:
«Куда исчезли Настоящие Мужчины?»

Хорошая новость: настоящие мужчины никуда не пропали. Они были, есть и будут есть, как говорится. Беда совершенно в другом.

Женщин, которых привлекает образ мужчины инфантильного, безответственного и не берущего на себя обязательства, не состоявшегося в карьере и зависимого от мамы, становится все больше.
Они видят только таких мужчин. Других просто не замечают.
Почему? Потому что в родительской семье всем заправляла мама. Потому что «отец перепутает или забудет». Возможно, он и правда был инфантильным и неприспособленным к жизни, возможно, маме было удобнее представлять его таким. Может быть, он был бессеребренником и маме приходилось содержать семью. Может быть, он вообще пил.
В результате мужской образ, который формируется у девочки в детстве, и ее интерес к мужчинам носят, как и у всех нас, направленный характер. Если девочка никогда не видела, что такое «мужчина — глава семьи», она не отреагирует на появление в ее взрослой жизни такого мужчины. Он пугает ее, отталкивает, страшит. Она не понимает, как с ним взаимодействовать. Она замечает тех, которые напоминают ей отца. И постепенно из-за этого «тоннельного» зрения она начинает считать, что все мужчины такие. Все одинаковые.
Заметьте, это работает в обе стороны. Многие мужчины выступают в духе «Все женщины меркантильные». Все логично: их матери тянули деньги с их отцов или пилили, потому что денег было мало, и в результате этот мужчина выбирает себе в партнерши даму, которая вписывается в эту картину мира: женщина садится на шею мужчине. Все ли женщины такие? Конечно, нет. Просто он других не видит.
Все мы, и это факт, стремимся найти в жизни тех людей, с которыми уже встречались в детстве. Потому что это понятные нам принципы поведения, это знакомые нам черты характера, это некая модель поведения, которая нам ясна. Если мы встречаемся с человеком иного типа, никаких ассоциаций в голове у нас не возникает, и чисто подсознательно он становится для нас или источником опасности, или пустым местом. В любом случае мы неспособны ощущать влечение к неизвестному. Это психологический феномен, который давно известен, но мало кто обращается к психологам, чтобы разрушить эти сформировавшиеся стереотипы. На самом деле каждый должен посмотреть на родителей и спросить: я хочу такую семью? Если нет, надо что-то менять в себе.
Конечно, наша выросшая девочка не живет в информационном вакууме. Сейчас много пишут и говорят о феминизации общества, о том, что мужчины становятся все менее мужественными, а женщины становятся более крепкими и сильными, «измельчал мужик», это льется отовсюду. И она цепляется за эту мысль, находя ей сразу миллион подтверждений из ближайшего окружения: да, вот они, инфантильные, безответственные мужчинки. Она убеждается, что все действительно настолько плохо и берет себе эдакого инфантила в мужья. Других-то в ее картине мира нет.
И это не ее вина! Это социальная проблема, и огромная. В России вообще нет универсальной модели семьи и построения отношений. Страна многонациональная, пережившая разные режимы и устройства, накопившая массу разных традиций, и в каждой из них свое понимание того, что такое мужчина и какова его роль в семье. Смена эпох меняла роли слишком резко: то мужчина должен был воевать, то вместе с женой вести хозяйство, то демографическая картина менялась так, что после войны выжили только слабые мужчины, не воевавшие, и женщины брали на себя основные функции, плюс конкуренция за хоть какого-нибудь мужчину…
В 19-м веке все было довольно внятно: крестьянские семьи жили вот так, дворяне — так, рабочие — так. В каждом социальном слое роли мужа и жены были в общем предопределены, обязанности поделены, перспективы ясны. От мужчины-графа ожидалось определенное поведение и участие в жизни семьи, от мужчины-хлебопашца ожидалось совершенно другое. Четко, конкретно, и так было на территории всей империи. Конечно, с поправкой на традиции, и на Кавказе было не совсем так, как в азиатских регионах, но в целом общество имело структуру. Вступая в брак, обе стороны довольно четко представляли себе, что их ожидает. В рабочей семье не поднимался вопрос «Будет ли жена работать?». Конечно, будет! Равно как не поднимался этот вопрос в графской семье: конечно, не будет.
В советское время произошел крах всех этих догм. Женщины приобрели право на образование, профессию и — обязанность работать. Для части общества это стало долгожданной победой, для другой — гибелью всех надежд. При этом, напомню, это была не возможность работать. Это была обязанность, а за тунеядство судили.
Что мы получили на выходе? Большинство из нас выросло в семьях, где работали оба родителя. И вдруг обязательность работы отменили: хочешь — работай, не хочешь — не работай. Снова все с ног на голову! И получилось, что часть женщин и мужчин с радостью ринулись к «дворянской» схеме: муж работает, жена дома; другая часть — к «рабочей»: работают оба; и некоторые — к «феминистической»: она делает карьеру, а он — как сам захочет.
И все эти схемы имеют право на жизнь, вопрос только в том, чтобы найти партнера, который разделял бы именно ваш взгляд на то, как должна быть устроена семья. Да, в 21-м веке это сделать труднее, чем в 19-м. Но вполне реально.

[monroe]

А зачем тогда потомство от такого мужчины, который его не способен будет обеспечить? Ну ведь логично же?

не логично.
потому что ценно не обеспеченное потомство, а потомство вообще.
дети ценны и с точки зрения кармы (на них ложится часть бремени кармы рода) и с точки зрения животных инстинктов, которые никто не отменял.
а обеспеченные дети, не обеспеченные - это вопрос сильно десятый.

[Бриджит]

Из необеспеченного материально потомства вырастало много выдающихся людей. Тот же Стивен Кинг к примеру
И наоборот, из обеспеченного было много подонков.

[monroe]

Из необеспеченного материально потомства вырастало много выдающихся людей. Тот же Стивен Кинг к примеру
И наоборот, из обеспеченного было много подонков.

да, дети обеспеченных родителей сильно отличаются от них по энергетике.
куда то деваются положительные наработки.

[FlutterShy]

потому что ценно не обеспеченное потомство, а потомство вообще.
дети ценны и с точки зрения кармы (на них ложится часть бремени кармы рода) и с точки зрения животных инстинктов, которые никто не отменял.

Так а если притянуть всю энергию с подобных потомков, которые и жить то наверное потом не захотят в недостатке на себя, разве это не лучше, чем родить бедных и самой оставаться бедной матерью одиночкой?
Так хотя бы будет одна полноценная жизнь, вместо нескольких неполноценных, со всеми их кармами, вшами, бедностью и безалаберным отцом, которого возможно потом сами дети убить захотят.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Из необеспеченного материально потомства вырастало много выдающихся людей. Тот же Стивен Кинг к примеру
И наоборот, из обеспеченного было много подонков.

да, дети обеспеченных родителей сильно отличаются от них по энергетике.
куда то деваются положительные наработки.

Вот лучше пусть мои дети будут богатыми подонками, чем нищими но с доброй душой, а за душой ни гроша. Вкалывать на какого нибудь дядю или тётю всю жизнь, как прислуга, зато доо-обренькие, светленькие и непрактичные.
Не-ет лучше пусть будут подонками, на которых вкалывают добрячки, чем добрячки, вкалывающие на подонков.