А что вы делаете прямо сейчас, в эту минуту? (продолжение)

[Ольга Прохорова]

предыдущее здесь - /viewtopic.php?p=4189966#p4189966

[Сара 17]

Если там вчитаться ( а я читала крайне мало, потому что он всегда кого-то поливает, кто ему мешал и ему препятствовал или был просто нехорошим человеком) - .

Ну это специфика балета, там всегда интриги. Цискаридзе ещё довольно мягко.
Все равно, я считаю, чтобы достичь того, чего он достиг это очень серьёзный результат

[Марфа_М]

Почему сразу идол?

Потому что у нас из артистов делают идолов.
У нас значимые люди в стране - это актеры, артисты и прочая шушера.
Хотя как ты сама когда-то писала, что это люди для развлечений.
А у нас даже равняться не на кого.

Значимые люди - это артисты. А артист - это лицей в некотором смысле...по своей сути.
Кто он на самом деле - никто не знает.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Не далеко ушли в этом смысле от Украины.
Вова Зеленский - тоже артист, лицедей, и кто он на самом деле - никто не знает и не знал, возможно даже он сам с собой не знаком.

[Сара 17]

Почему сразу идол?

Потому что у нас из артистов делают идолов.
У нас значимые люди в стране - это актеры, артисты и прочая шушера.
Хотя как ты сама когда-то писала, что это люди для развлечений.
А у нас даже равняться не на кого.

Значимые люди - это артисты. А артист - это лицей в некотором смысле...по своей сути.
Кто он на самом деле - никто не знает.

Ну тут я согласна, есть серьёзный перебор. Причем это не только в нашей стране, а во всем мире. Где-то с 19 века началось, раньше было не так.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Но мне все равно, Цискаридзе симпатичен, он прошёл большой путь, состоялся. Пусть даже ему покровительствовали балетные дамы, но совсем на пустом месте без покровительства не получится, наверное

Добавлено спустя 21 минуту 35 секунд:
Я на него смотрю даже как на человека своего поколения, вот многие ничего не достигают, не во внутренней жизни, ни во внешней, Кто-то вообще рано сходит с дистанции, но есть кто проходит путь полностью, состоялся в какой-то сфере, и даже за это можно уважать. Не так уж это все просто и легко, совсем не легко

[Аши]

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

Ну с таким же успехом, я не понимаю, за что его уважать?
Ноги для балета красивые?
Прыгает на сцене хорошо?
Хорошо изучил историю балета?

все таки марфа достаточно умная

марфа, а как думаешь, вот СНЛ а (на заре его карьеры) кто то тащил(я не имею ввижу жену а финансовую помощь) или он все же все сам?

[Марфа_М]

Аши, СНЛ - нет, никто не тащил.
Там же вроде лет до 40 он не очень известно как жил и чем занимался, пока его не вывели на то, что он владеет диагностикой и может видеть болезнь.
И тогда, как я понимаю, он начал принимать людей. А потом писать книги.

Добавлено спустя 51 секунду:
До 40 лет он в некотором смысле «принимал унижения».
(я так предполагаю).

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
И с позиции сегодняшнего дня понятно, что он делал многое неверно.
Скажем, он вел по телефону раковых больных, что-то им пытался объяснить.
Но
Через разговоры…. Это все не убирается.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Но он конечно все равно величина и первопроходец.
Все на себе и через себя.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Другой вопрос, что разговоры в стиле:
«У вас в поле что-то там… это надо отмаливать… вот вам молитва..» - это неверно.

Добавлено спустя 42 секунды:
Такая штука не работает и лично я поняла это достаточно быстро.

[Аши]

а почему не работает то?

[Марфа_М]

а почему не работает то?

Простому что это примитивная магия. Из серии «попрыскайте больное место святой водой»
Херня убирается только личностным изменением и трансформацией.
А не бубнилкой каких-то слов.
А трансформация запускается через осознание своих ошибок и покаяния.

Как сказал мне когда-то Дмитро - я не смогу вас продиагностировать и сказать, что с вами случилось, пока вы не откроетесь Богу. А для этого надо пойти в церковь и покаяться.

[Марфа_М]

И хотя Дмитро потом сам от Бога отрекся потому что сам видимо вовремя не покаялся, а позднее у него стала ехать крыша, и он типо «отменил Бога».
Но сказал он мне тогда верно.
Может потому ему и жизнь сохранили.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Потом Дмитро возомнил себя особенным, набрал группу поддержки и учеников по диагностике.
А потом все это сдулось (я про Дмитро).

[Аши]

ну СНЛ то и про покаяние говорил. как раз. и про изменения.

[Марфа_М]

ну СНЛ то и про покаяние говорил. как раз. и про изменения.

Покаяние покаянию рознь.
На словах все свои ошибки якобы признают.
Только что-то никакой трансформации личности от этого не случается.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
А вот пойди в храм, и сможешь ли вообще подойти к исповеди, и узнаешь о себе, насколько это тяжело. Ну если это искренне конечно. А не формально,

[Аши]

ну да это очень интересный момент. хотя опять же СНЛ говорил мол мировоззрение надо сменить. да только что то никто не меняет) включая самого СНЛ)

[Марфа_М]

ну да это очень интересный момент. хотя опять же СНЛ говорил мол мировоззрение надо сменить. да только что то никто не меняет) включая самого СНЛ)

Кстати это интересный вопрос, сам Лазарев хоть раз исповедовался.
Я не помню, чтобы он об этом писал.

Лев Толстой перед смертью приехал в Оптину пустыню и не смог зайти к старцу, ходил мимо его кельи (условно), а зайти не смог.
Это к вопросу "изменений", что даже перед смертью человек не может раскаться и признать свои ошибки.
Или обуздать себя и свою "самость".

Потому что это все идет вобще не через ум.
Ты можешь все понимать, быть сколько угодно продвинутым, но ты не сможешь покаяться.
Для кого-то может быть это самое большое испытание в жизни.
Хотя сам СНЛ одновременно писал, что многим проще умереть, чем измениться.

Добавлено спустя 39 минут 44 секунды:
Аши, ведь знаешь что такое любовь к Богу?
Это когда твой личный дух соединяется с духом Бога.
И ты входишь в этот поток и ощущаешь, как свой собственный.
Как можно это сделать, не откинув собственную самость?
И не признав грехи личности и не раскаявшись в них?
Никак.

[Аши]

я крайне не согласен что приблежение к Богу связано с растворением Я

[Марфа_М]

я крайне не согласен что приблежение к Богу связано с растворением Я

У меня не было про растворение.
Хотя на какое-то время можно и раствориться.
Это не помешает.
Потерять себя в этом.
Что есть мир, где нет личности.
А все остальное - чувства, сознание - есть.
Потом все равно возвращаешься в собственную личность, если жизнь продолжается.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Просто, если был такой опыт, то потом ты знаешь, что такое «опора на Бога» в прямом смысле.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
И когда будет нужно если, ты сделаешь так снова.

[Марфа_М]

Аши, хотя я с тобой соглашусь.
Любовь к Богу - это благодарность Богу за все.
Здесь личность откидывать не обязательно.

А то что я описала - это расширенное состояние сознания.

[Аши]

ем суп, бульон сделан на утиной косточке. восхитительно. суп так пахнет уткой, даже скорей утиной подливой. вкуснятина!

[Поняша]

ем суп, бульон сделан на утиной косточке. восхитительно. суп так пахнет уткой, даже скорей утиной подливой. вкуснятина!

У тебя явно зацепка за желания и ты с этой темой не работаешь

[Сара 17]

ем суп, бульон сделан на утиной косточке. восхитительно. суп так пахнет уткой, даже скорей утиной подливой. вкуснятина!

У тебя явно зацепка за желания и ты с этой темой не работаешь

Не за желания, а за желание, потому что у Аши только одно желание - пожрать

[Скарлетт В сети]

Смотрю "Трактир на Пятницой" по "золотая коллекция" не только ностальгически, смотрела его в детстве, как все, а сейчас интересно посмотреть уже другим взглядом.
В отличии от "Белой гвардии" ("Дни Турбиных", 1976) этот фильм 1978 г. не вызывает раздражения огрехами в деталях, там нет примет времени 70-х, не заметила, во всяком случае.
Конечно, прекрасный и тогда, и сейчас, и всегда, Александр Галибин.
После его режиссерской работы "Сестрёнка" моя любовь к нему обрела новое вдохновение.

Так вот, "Трактир на Пятницкой" , на мой взгляд, совершенен с точки зрения деталей, работы декораторов и костюмеров. Это не рассматривая работу режиссера, операторов, актеров - только аутентичность визуальная и соответствия времени.
Не противно. Смотришь, и через какое-то время отпускает, расслабляешься - какие молодцы, как внимательно, как достойно.
Вот такая я стала зануда с годами.
У нас есть хороший пример бережного обращения с временным периодом - "Собачье сердце" Бортко.
Что, впрочем, не помешало ему накосячить в "М М" в этом смысле, но там величие произведения и игра актеров должны были нивелировать декораторскую работу "на @тьебись".

[Y-ina]

Ну он мог и 9 тогда родится. Ведь допускается такое по времени

Нет, раньше сразу крестили, опасно было неделю думать.