Очередная тема об искусстве.

[Меламори]

Я была несколько разочарована, увидев, что тему Папы Карло и Мадеры о современном искусстве закрыли. Надеюсь, у Мадеры всё в порядке. Тем не менее, продолжим, товарищи. Начать интересоваться искусством никогда не рано и никогда не поздно. Я сейчас увлекаюсь этим и буду выкладывать то, что меня заинтересовало.

— Спустись в каюту, Айвазовский!
Кричат матросы: скоро шторм!
Но отвечает живописец:
— Мне норм.

[Папа_Карло]

У меня не било.
Позанималась 4 раза с репетитором. Всё стало понятно. Он сказал - больше не надо.
А в школе опять двойки. Другой учитель.

Я не про школу, а там где учат понимать изобразительное искусство.
Тема..."я так хочу" заканчиваются двойкой. Нужно решать поставленные задачи. Вот в этих рамках можешь импровизировать как угодно. Иногда были очень необычные шикарные решения. Вот тут дети учатся друг у друга. Жаль не было смартфонов для фотографирования.

Самая мощная школьная система художественного образования в школе- в Японии. Это именно система, причем 4х уровневая.
После такой системы, разговоров про "измененное сознание" не будет.

[Modus operandi]

Вот именно, что система
Рамки
Нормы
Правила
Нельзя выходить- твори от сих до сих , а не как полет- поет

Это ужасно, это убивает сразу тонкую творческую энергию

Рождает художников( в самом широком смысле слова), рисующих картины по номерам

Там где страх- творчества нет

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Не хочет ребенок, не нравится, не тянет его - есть стройка, мойка, криминал- гоу туда

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Папа, твое видение прекрасного- это твое видение
Я вижу по другому - от этого оно не менее прекрасно
Но ты и палкой не вобьешь в сознание то, что ему либо рано, либо не резонирует
Насилие- это конец творчества

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Никогда Афина( порядок, норма, границы) не была покровительницей творчества и музой
Управительницей- да

[Папа_Карло]

Вот именно, что система
Рамки
Нормы
Правила
Нельзя выходить- твори от сих до сих , а не как полет- поет

Это ужасно, это убивает сразу тонкую творческую энергию

Рождает художников( в самом широком смысле слова), рисующих картины по номерам

Там где страх- творчества нет

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Не хочет ребенок, не нравится, не тянет его - есть стройка, мойка, криминал- гоу туда

Полная чушь. Дети есть? Где-нибудь преподавал?
Ты знаешь, что в детях сидят шаблоны, которые еще нужно сломать, чтоб они смогли сделать что то не шаблонное?

[Modus operandi]

Есть
И преподавал в семье
И сама с детьми и юношеством работала
Именно в творческой сфере театра
Знаю и вижу
Ты ломаешь родительские еще какие то шаблоны и всовываешь палкой свои
Твои же правильные
Но не видишь себя с стороны- эго кричит- я знаю, я умею, я прав , у меня опыт и заслуги
А если нет?! Если не прав?
Меняются времена, стили, эпохи, меняются сознания приходящих душ
А ты всех под линейку

Оставить в покое тех кто не хочет
Предлагать тем кто хочет


Но система конечно на даст- ей надо всех под штангенциркуль

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Руками Пап Карло ….

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Заметь, я совершенно не стараюсь умалить твоих знаний, умений и заслуг
Наоборот, с уважением и признанием

[Папа_Карло]

Ты ломаешь родительские еще какие то шаблоны и всовываешь палкой свои
Твои же правильные

Я ничего не засовываю. Это глупость. Засунуть ничего не возможно. Если у человека нет рук, то отжиматься на руках его не научишь. Нужно создавать условия для проявления их собственного потенциала. Потенциал у всех разный. Оценка ставиться исходя из достижений относительно самого себя. Тройка лидера и тройка малоодаренного-это разные тройки.

Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:
Мне потом мои девочки рассказывали, что поступив в вуз, на 1ч курсе им не хотели ставить оценки по проекту, поскольку решили, что работы они купили, а не сделали сами. Я уже уехал в Питер. Причем это не лидеры были.

[Modus operandi]

Это твои слова- вбивать палкой, не мои
Так что ты вбиваешь палкой как не свои убеждения- что надо так а не иначе?!
Я на знаю, для чего еще нужно битье и палка если не для такой психологической экзекуции

[Папа_Карло]

Это твои сдовп- вбивать палкой, не мои
Так что ты вбиваешь палкой как не свои убеждения- что надо так а не иначе?!
Я на знаю, для чего еще нужно битье и палка если не для такой психологической экзекуции

Понимаете, когда рисуешь куб-это должен быть именно куб , а не призма, не тетраэдр. Если рисуешь человека, то он должен именно стоять, а не болтаться с разными ногами и так далее. Должен знать как формируется объем, а не фантазировать.
Все фантазии потом. Вон тому же Матиссу хирург говорил, видно, что руки нарисованы знающим анатомию человеком. Это школа, а не фантазии. На просмотрах, к примеру фигуры...замечание..."Не стоит" или 3 или 2 балла получишь. Научись ставить, а потом уж пусть летает.
Тот же Филонов блестяще рисовал. Научишься ставить фигуру, получишь 4,

[Modus operandi]

Да понятно, понятно
Что ты дом видишь исключительно как четыре или пять стен и крыша
А не как окружность с точкой внутри

[Мечта-тель]

Прям всё так складно, и главное = очень наглядно показано, шо нельзя быть полнейшим профаном в мире искусства, если хочешь малевать кисточкой или пастельными мелками. Т. е. светоч сделал обширный доклад, шо очень вредно не знать элементарного для любого малевальщика аль лепилы из мрамора. И все мы дружно = да!ДА! Как мы до этого сами не доперли!???
А профессионал продолжает = Как надо долбо@бов малолетних образовывать? Как? Как? Не пряниками же их заманивать, а розгами! Исключительно мокрыми розгами! Уж вы мне поверьте = я на этих дебилах 10 собак съел!

Послушали мы доклад по искусству = как надо лепить из грязи художников. Теперь залазит на трибуну физик/математик/программист... даже электрик... и начинают они всех нас учить, как через пот и кровь только и можно освоить азы их профессий... через коленку этих недорослей ломать надо, шоб они поняли откуда растет у профессионала его ум с филигранной отточенностью в деталях соответствующего его министерству. В самом конце, когда уже стемнело, даже дворник решил поделиться своим богатым опытом, как он растит малолетнее поколение дворников. Но его речь мы опустим из-за того, что практически каждое его слово надо будет запипикать.

А вся эта байда откель всплыла на поверхность?
Она в таком прекрасном красноречие всплыла просто потому, что оратор почему-то подумал, шо я решил самого Матисса и... страшно подумать = гениального Ван Гога... назвать неумелыми болванами от искусства!!!

Оратор, у тебя напряженка со слухом или со зрением? Где я их назвал неучами?
Естественно, шо какой-нить мальчик из того времени, который помогал шарманщику крутить его шарманку, даже приняв повышенную долю анальгетика-кокаина в лучшем случае уподобился такому, так сказать, художнику, как Остап Ибрагимович.

Я же говорил о художниках, и в частности о Матиссе и Ван Гоге, как об очень добротных профессионалах. Сюда же могу отнести и Моне с Мане, Ренуара, Тулуза ла Трека... не побоюсь сказать и Пикассо с Дали... Малевича и Кандинского... всех тех добротных художников, у которых вдруг открылось 27-ое дыхание и новое вИдение Реальности, когда они стали употреблять дешевый, вседоступный анальгетик-кокаин. А как только запретили кокаин после 1-ой Мировой Войны, так и перевились новаторы в живописи и музыке = стада перво-открывателей в изобразительном искусстве бегали-бегали, а потом = ОППА!... и остались единицы, которых можно с натяжкой назвать великими художниками.

Тщательней надо, добротный профессионал, Папа_Карло... тщательней. И как-то начинаешь задумываться о твоей неподготовленности в этих элементарных вопросах этики и эстетики, когда речь заходит о подрастающем поколении. За подрастающее поколение становится даже боязно, если вдруг они попадут в руки вот таких учителей.

[Папа_Карло]

Кристиан Шад. Автопортрет. 1927
Новая вещественность — авангардное течение возникшее в Веймарской Германии в 20-х годах.

[Мечта-тель]

Кристиан Шад. Автопортрет. 1927
Новая вещественность — авангардное течение возникшее в Веймарской Германии в 20-х годах.

Пардон за мою неграмотность в авангардизме =
- А хде авангардная п@зда в натуре?

Ёшкин дрын!
Эти придурки от художества, даже не знают, как выпендриться перед человечеством, когда в 1925-ом году Гейзенберг и Шрёдингер создали КВАНТОВУЮ теорию Реальности. А два года спустя после этого придурка Кристиана Шада, который на остатках кокаина ЯКОБЫ "изобрел" новый вид живописи, де Бройль обосновал корпускулярно-волновой дуализм... И надо заметить, шо эти физики уж точно не употребляли кокаин в его любом виде.

И мне до самой высокой лампочки, шо придурки от искусства считают авангардом в тот или иной период употребления ныне запрещенных веществ. Реальность восприятия людей не обкуренных, не обнюхавшихся, не сидевших на игле, никогда не будет совпадать с реальностью тех людей, кто употреблял или употребляет ныне запрещенные препараты. А жалкая кучка людей, которые считают себя Богемой всего человечества, всегда будет отстаивать якобы свою значимость для общества = видите сколько стоит (накокаиновый) Ван Гог или Матисс? А ты что из себя представляешь? Сколько стоит твоя работа для общества?

Придурки, которые ничто не могут, но должны оправдывать свою значимость перед всем обществом.

Я сознательно, к примеру, не говорил, о тех же поэтах = для поэзии в отличие от написания "Войны и Мир" нужно вдохновение!
А откуда его взять?
Конечно от вседоступного кокаина! И границы "Серебряного века" отлично совпадают с тем же бесконтрольным употреблением кокаина, как анальгетика.

Ну, писец! Теперь на меня и все любительницы поэзии серебряного вдохновения обрушатся =

"Ночь, улица, фонарь, аптека,
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи еще хоть четверть века —
Всё будет так. Исхода нет.

Умрёшь — начнёшь опять сначала
И повторится всё, как встарь:
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь."

[Папа_Карло]

Это школа, а не фантазии.

Матисс 1890г.

[Мечта-тель]

Это школа, а не фантазии.

Матисс 1890г.

Ты этим только подтверждаешь всё то, шо я о нем за эти три дня сказал!

[Папа_Карло]

Я бы еще добавил Скрябина

Настоящим пионером мировой светомузыки (цветомузыки) по праву считается композитор Александр Николаевич Скрябин. В 1910–1915 годах Скрябин работал над партитурой «Мистерии», в которой должны были соединиться музыка, танец, архитектура, свет и цвет. В симфоническую поэму «Прометей», или «Поэма огня» (1910), композитор ввел партию света (Luce), записанную обычными нотами для инструмента tastiera per luce («световой клавир»). Для этих целей композитор сконструировал специальный цветовой орган.

[Modus operandi]

мальчики!
хватит упражняться в том, у кого круче яйца кто лучше видит)))
каждый по своему и это замечательно

Папа_Карло, я нигде не отрицаю школу, тем более школу великих мастеров
я протв палок и против прививания (вбивания) только своего взгляда на мир- и искусство- и не более
Брейгель ст. - ранние работы- мастерская и руки с палками))) Питера Кока и Иеронима Кука, потом прямо Босх
но потооом!
свой стиль ни на кого не похожий

и я понимаю, почему писсуар ты не спрятал под кат- но меня, напирмер, он не шокировал
да, так тоже можно раскрыть смысл символа(эйдоса) Дом- как ни странно
Дом- окружность с точкой в центре- уж тебе не знать как каббалисту

[Папа_Карло]

и я понимаю, почему писсуар ты не спрятал под кат- но меня, напирмер, он не шокировал
да, так тоже можно раскрыть смысл символа(эйдоса) Дом- как ни странно

Это официальное произведение искусства, которое стоит больших денег. Почему я должен прятать?
У него есть название и автор. Называется Фонтан.

Добавлено спустя 15 минут:

тем более школу великих мастеров
я протв палок и против прививания (вбивания) только своего взгляда на мир- и искусство- и не более

а школы без палок не бывает. Даже институт благородных девиц-это муштра.

Спойлер

За неряшливость, например, к платью провинившейся прикалывали рваный чулок, а за ругань вешали на шею огромный картонный язык. Еды не лишали, то во время обеда могли заставить встать. Можно было бы поесть и стоя, но это навлекло бы еще больший гнев, ведь еда стоя была уделом падших женщин и уж такое порядочная девушка вряд ли бы отмолила.

Палка-это условное. Главное-упал-отжался. Сказано делать так, делаешь так. Через много лет понимаешь почему именно так.

Обратите внимание, что все ученические работы великих мастеров очень похожи, Причем страны то разные. А конечный результат у всех индивидуальный и яркий. Ни с кем не спутаешь. Школа есть школа. Пот и кровь. Коровину, в силу таланта, давалось легко, но был ленивым. У него абсолютное чувство цвета.

[Мечта-тель]

Промолчал бы, за умного сошел бы.

Понаражают пиздоболов = трибуну с графином за ними таскай, до еще и громокговоритель, шоб вся округа слышала каждый его пук... мук... пиросмани, так сказать.

[Папа_Карло]

С подругой недавно обсуждали. Она раньше в институте железнодородного транспорта работала, а теперь в академии госслужбы. У них там всякие социологи. Она говорит, что это все блаблабла.... вот от железнодорожника зависит человеческая жизнь, ответствннносиь формирунт характер

Электрик даже с измененным сознанием, "после вчерашнего", будет делать то, что ему скажут. (за что будут платить деньги). Вопрос кто?


Если в конце 19 века, начале 20 века художники искали смысловую составляющую в цвете, композиции, рисунке, форме, то после войны появилось нечто другое.

Индустриализация сознания - новая форма распространения культуры, именно индустрия сознания «является основной силой промышленного производства в XX веке». (это то, что обрушило СССР)

Об этом интересно поразмышлял немец Ганс Энценсбергер в его "Индустрии сознания".

Ввел термин «культурная индустрия»

Где бы сегодня ни происходил захват власти в высокоразвитой стране (или, наоборот, ее освобождение), где бы ни случалась национальная забастовка, революция, переворот — новый режим в первую очередь стремится завладеть уже не улицами и центрами тяжелой индустрии, а теле- и радиовещанием, типографиями и телефонными станциями

Тут, надо бы вспомнить Фабрику Энди Уорхола. Кстати, вот где наркота лилась рекой, поскольку Америка на войне разбогатела. Но пока поработаю. Потом.

[Папа_Карло]

Немного отвлекусь.

Понятие массовой культуры появляется в первой трети ХХ века и прежде всего ассоциируется с текстом Хосе Ортега-и-Гассета «Восстание масс» (1929). Именно тогда снимается бинарность масса — элита. Ортега-и-Гассет показал, что именно улучшившиеся для большинства условия жизни, характерная черта массового общества, есть наиболее комфортное пространство для появления массовой культуры. Ортега-и-Гассет первым определил массу — это прежде всего толпа, однако «люди, составляющие эти толпы, существовали и до них, но не были толпой». Именно численность сулит триумф массы: «Три поколения подряд человеческая масса росла как на дрожжах и, хлынув, затопила тесный отрезок истории». В ХХ веке роль массы изменилась: «Она решила выйти на авансцену, занять места и получить удовольствия и блага, прежде адресованные немногим».

[Brittany]

Папа_Карло, у нас в Манеже выставка истории фотографии:
От дагеротипа до ИИ.