Дежанейров вы разочаровались результатами Майдана 2013 г. или довольны его результами

[Марк]

Александр!
По чесноку вы ожидали именно этого? Или всё пошло вкривь и вкось? Без иронии. По серьёзному.
Ведь Порошенко уверенно идёт ко второму сроку президенства.

[Dejаneiroff]

бандитизм это всегда клановая нравственность с абсолютизацией опр ценностей, и такие люди как марк, как правило, просто исповедывают эти, абсолютизированные, не абсолютные , ценности....
если взять образы из "крестного отца" то это - семья....люди с сильноей ориентацией на семью будут оправдывать мафию
Марк оправдывает бандитов с этакой нераскрытой духовностью, ущемленной более масштабными нравственными\ клановыми системами...
жертва обстоятельств короче....обреченный на бандитизм\сбор мусора нереализованный гений...

[Ашикирахо]

с последними фразами согласен. так об этом то и речь!
я не считаю, что нериализованный гений станет бандитом. почитай мою книгу, бандит - это тип души!

Добавлено спустя 51 секунду:
ну представь разговаривают два героя-подводника: бля, а не дали бы мне эту работу, сейчас бы общак у братвы держал. как такое может быть? а раз не может - обратное тоже невозможно

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
оффтоп: пойду съем сала с горчицей

[oldsatana]

вообще-то, если б все дело было в нквд, то не было бы аналогичных правил у оргпреступности в других странах и культурах.

ну представь разговаривают два героя-подводника: бля, а не дали бы мне эту работу, сейчас бы общак у братвы держал. как такое может быть? а раз не может - обратное тоже невозможно

прикольно, но отставники там как раз очень котировались всегда. Особенно, когда им податься больше некуда было

Добавлено спустя 8 минут 46 секунд:
думаю, Марк просто романтизирует бандитов, как Ашикирахо - подводников

[Ашикирахо]

как можно романтизировать того кто грешит?

[Dejаneiroff]

вообще-то, если б все дело было в нквд, то не было бы аналогичных правил у оргпреступности в других странах и культурах.

думаю здесь надо понимать.... что в условиях других стран, клановая система действует в условиях государства, скажем так с...открытым кодом....пусть это будет некая капиталистическая страна, со свободами и демократией....
тогда клановая система это удобный инструмент ответов на вопросы, ориентации и проч.

другое дело страна с "закрытым кодом" т.е. с конкретно предустановленной идеологией, уже имеющейся нравственной системой
типа социализма.
тогда понятийная нравственная, клановая система является конкурирующей...и, как это было в совке Дополняющей...ибо совок не обеспечивал ответами на все вопросы

[Ашикирахо]

и как это все связно с романтизацией марка?
или по твоему марк встретил ограбившего кого и то и говорит: я уважаю тебя, потому что ты принадлежишь дополняющей системе, не с открытым кодом. а не то бы...

[oldsatana]

Думаю, что раз они организуются, то им требуется какая-то внутренняя регуляция. А раз она не обеспечивается правилами государства и его силовыми средствами, идет перпендикулярно им, то потому и должна быть чисто внутренней для группы, т.е., акцент на ней больше должен ставиться, чтобы работала.

Потому со стороны и выглядит романтично, что такая система правил может казаться как "благородство", потому что происходит "изнутри" группы, как присущая ей самой, "внутренняя" честь, а не насаженная социумом.

[oldsatana]

А разве не любая оргпреступность будет конкуирующей госсистеме? Потому ж она и преступность. Даже если вписана в государство на основе коррупции и романтизации в обществе.

Я вон, смотрю, в той же азии, например якудза, как бы ни была она замешана на национальной военной традиции. Или в Китае и Корее, где до сих пор романтизируют национальный бандитизм периодов колонизации и оккупации как "борцов за независимость" - причем, не только силовых, но и экономических. То это ведь как раз и происходит, что, даже при национальном одобрении они автоматом входили в конфликт с действующим на то время на территории иностранным государством. Оргпреступность ведь автоматом конкурент, постольку предлагает свои, альтернативные государству правила и силовые регуляторы.

[Ашикирахо]

ты не путай экономический бандитизм с реальным

[oldsatana]

ты не путай экономический бандитизм с реальным

"экономические борцы за независимость" - имеется в виду контрабанда и подпольное производство, которой занимались такие кланы. Поскольку тогда оккупанты ставили сильные ограничения и запреты на национальное производство и ввоз товаров со стороны. Вот этот обход иностранных властей своими местными бандами - и воспевается в азии и сегодня как патриотические действия.

[Ашикирахо]

и правильно

[mimo]

Дежанейров вы разочаровались результатами Майдана 2013 г. или довольны его результами

Вечер с Владимиром Соловьевым от 08.10.2018

phpBB [media]