Диагностика кармы. Теория и практика.

#1 **Napalm** » Вт, 26 июля 2011, 16:52

О красивой любви!
Чтобы смотреть на экран и "Ах!"_____хочу!
Посоветуйте, кто знает.
:smile:

#81 **Delia** » Чт, 28 июля 2011, 20:44

Зато Скарлетт живая была! :smile:

а не вымученная вобла. :smile:

#82 **Delia** » Чт, 28 июля 2011, 20:47

женские хотелки принца
вот какого принца, блин!

Либо любишь, либо нет. Начинает складываться чувство, что кого-то, например, Вашего друга, не выбрали принцем, и он обижен)))
Вы тоже не станете жениться на той, кого не хотите. Но поставить себя на место женщин - фиг.

#83 **Napalm** » Чт, 28 июля 2011, 21:39

Посмотрите фильм "Девушка на мосту" (1999).
Лично я впервые вижу экранизированную версию того, что на свете действительно существуют половинки. Две половинки, предназначенные друг для друга. И до той поры, пока они не воссоединятся, они мыкаются по жизни, скитаются, терпят всевозможные лишения и невзгоды, а еще не видят никакого смысла в этой своей абсолютно никчемной жизни и даже пытаются свести с ней счеты.
Порознь они неудачники.
Вместе - воплощение единого целого, которое знает, куда направляться, что делать, которому сопутствует удача во всем, а жизнь обретает абсолютно иные радужные краски.

А ведь это действительно так.
Я не раз видела что-то подобное в жизни.
Когда встретив кого-то, человек словно преображается, раскрывается абсолютно неведомой ранее стороной и вся жизнь его меняется в лучшую сторону.
:smile:

#84 **Napalm** » Чт, 28 июля 2011, 21:42

Фильм в черно-белых тонах.
Люблю такие.
В них сложно за красочной палитрой спрятать огрехи актерского или режиссерского мастерства.
А, быть может, это просто моё такое видение и этот прием был использован авторами намеренно, чтобы придать изюминку фильму.
:smile:

#85 **Stella** » Пт, 29 июля 2011, 0:31

Napalm писал(а):Лично я впервые вижу экранизированную версию того, что на свете действительно существуют половинки. Две половинки, предназначенные друг для друга. И до той поры, пока они не воссоединятся, они мыкаются по жизни, скитаются, терпят всевозможные лишения и невзгоды, а еще не видят никакого смысла в этой своей абсолютно никчемной жизни и даже пытаются свести с ней счеты.
Порознь они неудачники.
Вместе - воплощение единого целого, которое знает, куда направляться, что делать, которому сопутствует удача во всем, а жизнь обретает абсолютно иные радужные краски.

есть русский сериал сага Пятая группа крови (около 20 серий плюс минус)... как раз на эту тему. Мне он понравился, что там идут события с конца 40-60 гг до нашего времени. Особенно точно передана атмосфера 80-х гг, так как я хорошо с детства помню даже какими кафешки были :smile:

#86 **погода** » Пт, 29 июля 2011, 1:58

Delia писал(а):я не знаю, что такое Консуэлло, Унесенные читала. Считаю, что сравнивать Скарлетт и благочестивую Джен неверно.

Вот Русалочка и сублимировала и это наука о преодолении как раз-таки. Зря Вы так.

"Консуэло" - это Жорж Санд. В стиле Джейн Эйр и Поющие в терновнике. К подобному стилю еще можно отнести "Гордость и предубеждение".

Я сравниваю не по форме, а по сути. Русалочка лично сама ничего не сублимировала. Жизнь ее поставила перед фактом, даже не перед выбором: просто смерть. Хочешь бессмертную душу, триста лет делай бескорыстные дела.

Delia писал(а):Либо любишь, либо нет. Начинает складываться чувство, что кого-то, например, Вашего друга, не выбрали принцем, и он обижен))) Вы тоже не станете жениться на той, кого не хотите. Но поставить себя на место женщин - фиг.

Ну что за ромашка: любишь, не любишь... :-D

Вы все говорите о страсти и восторгаетесь ею, а я о любви.
Для вас "Ромео и Джульетта" эталон любовной красивой истории?

Любовь может быть любой формы, даже не очень привлекательной. Любовь часто сопровождается болью.

Любовь может быть не на поверхности: как например в классических любовных треугольниках, когда к мужу чувств нет, а страсть к любовнику. Она бросает мужа начинает жить с любовником, а потом вдруг понимает, что любовника не любит, а всегда любила мужа, а страсть была пустышкой и т.д. и т.п.

Я не собираюсь вам навязывать свое мировоззрение. Тем более с ДК вы вроде бы дружбу не водите.
Я высказал свое мнение: большинство лав стори в киноматографе и литературе - обычное вожделение и поклонение человеку.

Шедевром можно назвать произведение, где побеждаются инстинкты ради любви чаще всего с трагическим финалом. Но таких можно пересчитать по пальцам.

#87 **Delia** » Пт, 29 июля 2011, 8:54

Нет, мне Ромео и Джульетта не нравятся. Просто скучно и ни о чем, особого сюжета нет. Для средневековья, впрочем, написано ярко.

Поющие в терновнике. К подобному стилю еще можно отнести "Гордость и предубеждение".

нда)))) Сравнили икс с пальцем))) Остин и МакКаллоу. Надеюсь, Вы их хоть читали?))) ладно, не суть)

Русалочка лично сама ничего не сублимировала. Жизнь ее поставила перед фактом, даже не перед выбором: просто смерть.

я специально не буду искать щас сказку, просто припоминаю - там были слова - за то, что ты любила и страдала, тебе даруется шанс, как-то так.
Значит, ОНА менялась, любила по-настоящему! причем тут факт, выходит, из-за смерти она сделала какой-то выбор? нет уж, она была готова к полной смерти, но не убила принца. Умела она любить и побеждать инстинкты, умела! Что еще, в таком случае, двигало ей? Когда она не убила его? Что? Один удар ножом - и она снова в море, с хвостом, впереди еще 300 лет наслаждений.
Она Вам несимпатична только потому, что посмела страстно любить. А то, что Бог во всем - это поклонники бесстрастной любви, боящиеся, что жене шлея под хвост попадет, и свалит она от них, таких правильных - в голову не приходит))

Спойлер: Все-таки я залезла в сказу пост-фактум. Ну где Вы тут ВОЖДЕЛЕНИЕ видите? По прошествии же трехсот лет, во время которых мы творим посильное добро, мы получаем в награду бессмертную душу и можем принять участие в вечном блаженстве человека. Ты, бедная русалочка, всем сердцем стремилась к тому же, что и мы, ты любила и страдала, подымись же вместе с нами в заоблачный мир; теперь ты сама можешь обрести бессмертную душу!

И русалочка протянула свои прозрачные руки к Божьему солнышку и в первый раз почувствовала у себя на глазах слезы.

На корабле за это время все опять пришло в движение, и русалочка увидала, как принц с невестой искали ее. Печально смотрели они на волнующуюся морскую пену, точно знали, что русалочка бросилась в волны. Невидимая, поцеловала русалочка красавицу невесту в лоб, улыбнулась принцу и поднялась вместе с другими детьми воздуха к розовым облакам, плававшим в небе.

#88 **Delia** » Пт, 29 июля 2011, 8:55

У Тани 5000 сообщений. Клёва! :smile:

#89 **погода** » Пт, 29 июля 2011, 11:25

Delia,

нда)))) Сравнили икс с пальцем))) Остин и МакКаллоу. Надеюсь, Вы их хоть читали?))) ладно, не суть)

Читал. И очень хорошо читал. Мы с вами просто по разному читаем тексты. Есть общее у этих произведений: тоскующая душа по идеальной любви. И "Собор Парижской Богоматери" об этом же. (ничего что я Гюго приплел?) Любые истории сводятся к нескольким типам сюжетов. Все разнообразие трагических ситуаций - к двум инстинктам и одному единственному верному пути.

Она Вам несимпатична только потому, что посмела страстно любить. А то, что Бог во всем - это поклонники бесстрастной любви, боящиеся, что жене шлея под хвост попадет, и свалит она от них, таких правильных - в голову не приходит))

Мне она несимпатична, потому что ей было на плевать на всех и до любви и во время. Когда она еще не встретила своего принца: "она любила только свои яркие, как солнце, цветы да прекрасного белого мраморного мальчика, упавшего на дно моря с какого-то погибшего корабля". В тексте же все есть !
Она была замкнута только на самой себе. Это подтверждают и другие цитаты, которые я приводил выше. И она была такой и в 10 и в 11 и в 12 лет, пока ей не стукнуло 15 и появилась возможность подняться на поверхность. И такой она была бы всю жизнь, т.к. уже в детстве видно каким человек будет.

В противовес Герде, которая начиная от своей бабули и заканчивая ее длинным путем к ледяному дворцу всем бескорыстно помогала по-максимуму, несмотря на свою цель найти Кая. И вы думаете она станет другой когда повзрослеет? Обозлится с мыслью "Ах вы неблагодарные су.и?"

Что касается финала Русалки...Вспомните Марию Магдалину. Ей же Христос не говорил: "Ах, ты проститутка". Она изменилась, стала другим человеком по сути. И она страдала, и она любила. И скорее всего тоже стремилась обрести бессмертную душу, которая стала терять в своем грехе. И поэтому к ней вполне справедливы и те слова, с которым обратились духи воздуха к Русалочке. Любой грех закрывается если человек реально меняется. Воздаяние все равно будет, но оно уже не будет трагедией на пути к Богу, т.к. на этом пути все вторично.

Давайте представим, что было бы если бы желание Русалочки сбылось. Изменилась бы она? Она менялась принудительно и реально изменилась только со смертью, когда уже полностью отпала возможность быть с принцем. Поэтому она страдала. А не просто какие-то "несправедливые" испытания. Все справедливо.

Так и многие. Пока будут жить, будут упорствовать в своем грехе, т.к. нет сил справится со своими инстинктами. Только полный отрыв в виде смерти дает такую возможность.
Но ведь эта принудиловка, а не добровольное изменение. И нет никаких гарантий повторения в следующей жизни.
"И русалочка протянула свои прозрачные руки к Божьему солнышку и в первый раз почувствовала у себя на глазах слезы." Заплакала впервые и то после смерти. Да. Русалки не способны плакать. Значит все же она не изменилась при жизни.

И вот еще смотрите: "и опять устремила взор на принца, который во сне произнес имя своей жены - она одна была у него в голове! - нож дрогнул в руках у русалочки". Текст то простой и автор все разжевал. Русалка поняла что если он даже во сне произносит имя своей жены, то уже нефиг рыпаться. У нее все рухнуло. "В последний раз посмотрела она на принца полуугасшим взором, бросилась с корабля в море и почувствовала, как тело ее расплывается пеной".

Если она до любви к принцу фактически не жила: любовалась своими конкретными цветами и мраморным мальчиком, то после всей этой истории и уж тем более жизни никакой интересной для нее не будет. Поэтому я не вижу героического выбора между существованием, какое она вела до встречи с принцем и смертью. Если человек видит Бога во всем, то с принцем без принца он будет жить и радоваться жизнью и жизнь обязательно улыбнется такому в виде принца, может горбатого и храмого, но это не будет иметь значения. А если человек поклоняется другому красивому и прекрасному, умному и духовному, то потеря объекта эта собственная смерть - как в истории с Ромео и Джульеттой.

Нет, мне Ромео и Джульетта не нравятся. Просто скучно и ни о чем, особого сюжета нет. Для средневековья, впрочем, написано ярко.

Сюжет то по-круче каких либо еще сюжетов. А главное четкое причина со следствием. Многие толстые книги можно свести к пяти строчкам, а иные к пустому листу. На меня Джейн Эйр например наводит тоску. Возможно, потому что я не женщина. :smile:

А может по другой причине.

#90 **Delia** » Пт, 29 июля 2011, 14:08

Эйр - это для британоориентированных, культурологические нюансы не дают ее любить. неважно.
как по мне, то классно.

в качестве ответа могу только посоветовать перечитать диалог Кукоцкого и Льва Толстого.

Людям вбили в голову, что страдание -их удел,что желать счастья - плохо, что детей надо пеленать, а себя всегда наблюдать со стороны, движения боясь сделать живого.
Мэгги Клири и Скарлетт О'Хара, если уж на то пошло, просто нормальные живые люди. ничего против Герды не имею, но она какая-то примороженная. Человек, живущий чем-то искусственным, как бы в полусне холодных протестантских североевропейских зим...
Не грех любить красивого мраморного мальчика. Душа, которая ищет красоты и творчества - живая.
как минимум - уверена, что Русалочке удалось многое. и ее страдания - естественны. а не следствие грехов.

тот, кто ищет жизнь без страданий - боится жизни. закрывается в ракушку фантазий, что-то типа автоанестезии самогипнозом.а Вы, дрэзден, страсть как боитесь страданий.. боитесь не выдержать?)

а если бы ее желание сбылось - она бы просто была бы счастлива и любила принца.
и, по условию сказки - если он бы ее полюбил - дал бы ей свою душу. и ей не пришлось бы страдать.

но любовь это всегда рэндом. когда три семерки, когда зеро.... :smile:

#91 **Delia** » Пт, 29 июля 2011, 14:09

и ваще,коли опираетесь на Лазарева - вот его и надо спросить)))

#92 **Napalm** » Пт, 29 июля 2011, 16:47

Буду смотреть "Близость"))
Хочу пошлости!
))))))))))

#93 **погода** » Пт, 29 июля 2011, 19:08

Delia писал(а):Эйр - это для британоориентированных, культурологические нюансы не дают ее любить. неважно.
как по мне, то классно.

в качестве ответа могу только посоветовать перечитать диалог Кукоцкого и Льва Толстого.

Читал. Спасибо.

Delia писал(а):Людям вбили в голову, что страдание -их удел,что желать счастья - плохо, что детей надо пеленать, а себя всегда наблюдать со стороны, движения боясь сделать живого.
Мэгги Клири и Скарлетт О'Хара, если уж на то пошло, просто нормальные живые люди. ничего против Герды не имею, но она какая-то примороженная. Человек, живущий чем-то искусственным, как бы в полусне холодных протестантских североевропейских зим...
Не грех любить красивого мраморного мальчика. Душа, которая ищет красоты и творчества - живая.
как минимум - уверена, что Русалочке удалось многое. и ее страдания - естественны. а не следствие грехов.

И чем Герда примороженная? У вас никаких доводов, скорее на уровне нравится, не нравится. А о вкусах спорить не буду.

Delia писал(а):тот, кто ищет жизнь без страданий - боится жизни. закрывается в ракушку фантазий, что-то типа автоанестезии самогипнозом.а Вы, дрэзден, страсть как боитесь страданий.. боитесь не выдержать?)

Вообще-то мой ник читается дзадзен.

С чего вы взяли, что я боюсь страданий и бегу от них? Ради чего человек страдает и почему ? Ради чего - цель, почему - следствие. Ради любви одно, ради вожделение - это совсееееем другое. Чем больше поклонения телу, уму, душевным качествам, тем больше страданий. Потому что все эти "достоинства" следствие наличия любви и устремления души к Богу. Это "одежка" души, на которую многие моляться. Но разве горбун Квазимодо недостоин любви?

Вы называете жизнью вожделение, а я называю жизнью любовь. Я не встречал в жизни ни одной пары, проживших всю жизнь в страсти. И на то есть вполне закономерные причины. Потому что это аномально, против природы человеческой и Божественной, ставить любимого превыше всех устремлений души, молится поклоняться своему идолу. И страдала Русалочка в следствии именно этого. А если бы не стала пеной морской, то сидела бы на этом форуме лет через десять "помогите создать семью" и т.п. Потому что не дана вожделенцам семья. Или дана с треугольниками, изменами и другими радостями. Плавали, знаем.
Просто одни допустим в Ромео и Джульетте видят образец любви, как надо любить. Ну а другие - как не надо.

Delia писал(а):а если бы ее желание сбылось - она бы просто была бы счастлива и любила принца.
и, по условию сказки - если он бы ее полюбил - дал бы ей свою душу. и ей не пришлось бы страдать.

но любовь это всегда рэндом. когда три семерки, когда зеро....

При все предварительных данных, которые говорят о ее эго, зацикленности на себе, случай со спасением принца с корабля, когда ей было наплевать на остальных пассажиров, поход к ведьме, чтобы удвлетворить свое страстишку - не могло ее желание сбыться, иначе Андерсен был бы плохим писателем.

Delia писал(а):и ваще,коли опираетесь на Лазарева - вот его и надо спросить)))

Я опираюсь на себя. И вообще-то смешно бегать по каждой ерунде с вопросами к кому-либо, есть своя голова на плечах даже если рассуждать в рамках какого либо мировозрения. На философском факультете не вызывают дух Сократа с вопросами.

#94 **Napalm** » Пт, 29 июля 2011, 19:43

Ах, ну вот((_____комп взял и завис на самом интересном месте((

Никакой пошлости в этом фильме я не увидела, напротив. Жизнь. Самая обычная жизнь со всеми ее перепетиями, сложностями взаимоотношений, накалом страстей, игрой чувств.
Да, это жизнь.
Когда вот вроде бы так всё просто, бери и живи и радуйся, но люди умудряются, сами не понимая почему, всё запутать до невозможности, измутыскать свои сердца, измучить их, кидаться в некие крайности, позволяя всплывать наповерхность своих душ такому, о чем сами себе стеснялись бы признаться в обычном состоянии.
Что с людьми творит любовь. Уму непостижимо!
Казалось бы, что может быть прекраснее и чудеснее этого чувства, но сколько мук и страданий оно заставляет испытывать нас. Зачем? Почему так?
Извечный вопрос.....
И как созвучно это всё некоторым моментам моей жизни, я просто поражена.

Фильм недосмотрела. Как жаль. Я досмотрю потом. А сейчас спать, спать, спать.....
:smile:

#95 **Napalm** » Пт, 29 июля 2011, 19:57

Желаю всем хорошего отдыха и приятных сладких снов.

#96 **Li~** » Сб, 30 июля 2011, 0:19

Napalm,
мирных снов!
Окончание там эффектное. :smile:

#97 **Amber** » Сб, 30 июля 2011, 4:30

dzadzen писал(а):"Джейн Эйр"...

А что Джен Эйр? Читать книжку! И внимательно! Только недалекий чел решит, что там про страсть. Вернее, про страсть тоже есть, но главное - не это. Скорее наоборот: показано, что бывает, когда преобладает одна лишь страсть.

В детстве, кстати, была одна из моей любимых книг. И что интересно... Когда я болела и отвратительно себя чувствовала, то бралась именно за эту книгу. И мое состояние улучшалось почти мгновенно. Много позже я ее проанализировала с точки зрения ДК.. Для меня там нашлись важные моменты... Вообще, каждый в любом, наверное, произведении может найти (или найти ничего) что-то свое. Так что не надо валить все в одну кучу.

dzadzen писал(а):"Консуэло" - это Жорж Санд. В стиле Джейн Эйр и Поющие в терновнике. К подобному стилю еще можно отнести "Гордость и предубеждение".

Боже, какой же вы дремучий! :wacko:

Это просто позорище. Лучше бы промолчали.

#98 **Amber** » Сб, 30 июля 2011, 4:33

Про фильмы:
Любовь. Инструкция по применению. :smile:

Только что закончила смотреть.
Понравилось. :wub:

Потом посмотрю следующие "инструкции". :smile:

#99 **Amber** » Сб, 30 июля 2011, 4:37

Delia писал(а):А то, что Бог во всем - это поклонники бесстрастной любви, боящиеся, что жене шлея под хвост попадет, и свалит она от них, таких правильных - в голову не приходит))

Delia,

#100 **погода** » Сб, 30 июля 2011, 4:48

Amber писал(а):
dzadzen писал(а):"Джейн Эйр"...
А что Джен Эйр? Читать книжку! И внимательно! Только недалекий чел решит, что там про страсть. Вернее, про страсть тоже есть, но главное - не это. Скорее наоборот: показано, что бывает, когда преобладает одна лишь страсть.

Ага. Ща. Бегу, спотыкаюсь. Второй раз эту нудятину читать не буду. Вон "Русалочку" вдоль и поперек разобрал. Что толку то. Каждый упорен в своем мировоззрении.

Amber писал(а):В детстве, кстати, была одна из моей любимых книг. И что интересно... Когда я болела и отвратительно себя чувствовала, то бралась именно за эту книгу. И мое состояние улучшалось почти мгновенно. Много позже я ее проанализировала с точки зрения ДК.. Для меня там нашлись важные моменты... Вообще, каждый в любом, наверное, произведении может найти (или найти ничего) что-то свое. Так что не надо валить все в одну кучу.

Надо, (не) радость моя, надо. Все сводится к нескольким сюжетам и двум инстинктам. Остальное нюансы. Есть люди, которым нравится жить с закрытыми глазами. Наощупь круче, интересней и неожиданней. Да на здоровье !

Amber писал(а):Боже, какой же вы дремучий!

О, да ! Я такой ! :wink:

Amber писал(а):Это просто позорище. Лучше бы промолчали.

Да и то правда. Помолчу.

Диагностика кармы. Теория и практика.

Хочу обалденный фильм о любви!

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)