какие фильмы понравились?

Список разделов Прочее Медиатека Видеотека

#1 Strannick » Чт, 25 декабря 2008, 23:33

старое название темы : "фильмы (рекомендую)"

рекомендую посмотреть 3 фильма

- Просветление гарантировано
- Маги и странники

и особенно
- Самсара (Samsara)
Strannick
Автор темы
Откуда: Львов
Сообщения: 221
Темы: 1
С нами: 19 лет 10 месяцев


Re: какие фильмы понравились?

#1001 FlutterShy » Чт, 4 декабря 2014, 7:00

dobrovolya писал(а):скажите заранее, пожалуйста, фильм в стиле "ублюдков"?
Нет. Вот здесь вы можете почитать всё о фильме :
/viewtopic.php?f=29&t=58295
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

  • 1

Re: какие фильмы понравились?

#1002 dobrovolya » Чт, 4 декабря 2014, 16:50

LadyClarick писал(а):
dobrovolya писал(а):скажите заранее, пожалуйста, фильм в стиле "ублюдков"?
Нет. Вот здесь вы можете почитать всё о фильме :
/viewtopic.php?f=29&t=58295
попробую посмотреть... хотя мне неприятно уже начало "как американцы сражались в самом центре нацисткого и т.д. цель высадки американских войск в нормандии была одна - остановить нарастающее наступление красной армии, не дать ей дойти до португалии. что отнюдь не исключает случаи геройства на американской стороне... мне просто набил оскомину местный образ "освободителей"-джи-ай. :unsure:
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13236
Темы: 26
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: какие фильмы понравились?

#1003 dobrovolya » Чт, 4 декабря 2014, 16:56

у меня вот наконец руки дошли посмотреть немецкий фильм про войну - не знаю, обсуждали ли уже... в германии фильм вызвал неоднозначную реакцию, а в польше вообще был скандал...

http://www.kinopoisk.ru/film/618935/

Июнь 41-го года. Пятеро друзей встречаются в маленьком берлинском кафе, чтобы проводить троих из них на Восточный фронт. Они молоды, они считают, что весь мир лежит перед ними, надо только его завоевать. А дальше начинается ад. Ад русской зимы 41-го года и ад Курской битвы, ад концлагеря Заксенхаузен и ад берлинской тюрьмы Шарлоттенбург, ад фронтового госпиталя и ад штрафного батальона вермахта. Они вновь встречаются в этом же самом кафе летом 45-го, пройдя через все перипетии своей непростой военной судьбы.

мне понравился тандем братьев: младший - идеалист, весь в высших мирах, ему претит сначала война, а к концу он становится безчувственной машиной-убийцев. старший же наоборот, идет на войну, чтобы стать героем, а потом осознает, что превратился в убийцу, и он не хочет им быть - дизертирует... и самое интересное (фильм-то по реальным событиям) - отгадайте, кто из этой пятерки до сих пор жив в реальности? :wink:

Изображение
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13236
Темы: 26
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: какие фильмы понравились?

#1004 Мама Роза » Чт, 4 декабря 2014, 16:58

dobrovolya, не согласна с рецензией
"на самом деле это очередная завуалированная попытка переписать историю. Только не всю сразу, а постепенно, по чуть-чуть. Сегодня это 5 положительных немцев и 2 отрицательных советских солдата и несколько «нехороших» польских партизан. И в следующий раз речь пойдет уже о десятках, далее сотнях и т. д. И через несколько лет, с такими фильмами, нам уже будут показывать как «герои-немцы» с кровью пробивались к Москве пытаясь освободить её от Советских оккупантов " ?
Мама Роза

Re: какие фильмы понравились?

#1005 dobrovolya » Чт, 4 декабря 2014, 17:13

Мама Роза писал(а):dobrovolya, не согласна с рецензией
"на самом деле это очередная завуалированная попытка переписать историю. Только не всю сразу, а постепенно, по чуть-чуть. Сегодня это 5 положительных немцев и 2 отрицательных советских солдата и несколько «нехороших» польских партизан. И в следующий раз речь пойдет уже о десятках, далее сотнях и т. д. И через несколько лет, с такими фильмами, нам уже будут показывать как «герои-немцы» с кровью пробивались к Москве пытаясь освободить её от Советских оккупантов " ?
рецензия - это то, что в ковычках?
нет, не согласна. надо сказать, я очень чувствительно отношусь к попыткам переписать историю - и они имеют место быть, есть такие фильмы. только недавно попыталась, но не смогла посмотреть такой (вспомню как называется, напишу) - до дошноты дурно стало.

я страшно возмущаюсь, когда показывают но немецкому тв док.фильмы про ужасы, которые принесли союзники на немецкую землю, будь то тотальные бомбардировки гамбурга или дрездена англичанами и американцами, или массовое изнасилование немецких женщин бойцам красной армии, а "предыстория" как бы заминается... но мое мнение - война в белых перчатках не делается, со всех сторон есть кровь, убийства, герои и подонки. для советских людей это была действительно священная война, что не исключает жестокости и в то же время "солдат алеш", как и наверняка были нормальные люди с другой стороны, у которых со временем спал пропагандистский туман с глаз... эти 5 немецких героев - вовсе не положительны, а польские партизаны не сплошь нехорошие...
кстати, хотела на эту тему с родителями поговорить при случае: их, точнее, их родителей ведь депортировали в конце 30-х, как там у них было с антисемитизмом. я ни разу нигде даже полслова не слышала от родственников или в полькой родительской деревне... но исторические факты есть в немалом количестве: многие поляки активно поддерживали уничтожение евреев в польше...

мне в этом фильме понравилось именно внутреннее развитие героев, по-моему, очень по лазареву получилось...
Последний раз редактировалось dobrovolya Чт, 4 декабря 2014, 17:19, всего редактировалось 1 раз.
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13236
Темы: 26
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: какие фильмы понравились?

#1006 Мама Роза » Чт, 4 декабря 2014, 17:16

dobrovolya, я почему спросила
Приятель смотрел и на мой вопрос ( порывалась его глянуть ) : как фильм
Отделался коротким комментом : славянофобский

сейчас зашла на кинопоиск и ни одной положительной рецензии :scratch:
Мама Роза

Re: какие фильмы понравились?

#1007 dobrovolya » Чт, 4 декабря 2014, 17:28

Мама Роза писал(а):dobrovolya, я почему спросила
Приятель смотрел и на мой вопрос ( порывалась его глянуть ) : как фильм
Отделался коротким комментом : славянофобский

сейчас зашла на кинопоиск и ни одной положительной рецензии :scratch:

посмотрите сами, чтобы иметь собственное мнение. у нас шел часто другой перекос - безгрешный воин-освободитель, а то, что солдаты за 4 года ужасов и пройдя по разоренным выжженным изнасилованным своим селам не могли не ожесточиться, предпочитают замалчивать. истина где-то посередине. война - это кровь, грязь и боль... с обеих сторон. для меня самый классный фильм о войне - они сражались за родину, там показаны люди, с их слабостями и сильной душой... такие фильмы нужны - чтобы душа отшатнулась от желания взять в руки оружие и пойти убивать, а глянцевые герои суггерируют ощущение, что в войне есть красота.
на мой взгляд, в этом фильме есть то, что заставляет задуматься - ради чего один человек согласен идти убивать другого... для меня еще интересна была мутация светлого идеалиста в жесточайшего хладнокровного убийцу - как это, действительно близко, как и говорил лазарев...

попробуйте посмотреть - можем потом продолжить дискуссию... мне было бы интересно, какое у вас лично сложится мнение :smile:
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13236
Темы: 26
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: какие фильмы понравились?

#1008 Мама Роза » Чт, 4 декабря 2014, 17:31

dobrovolya, да ..посмотрю
Мама Роза

Re: какие фильмы понравились?

#1009 FlutterShy » Чт, 4 декабря 2014, 18:30

dobrovolya писал(а):
LadyClarick писал(а):
dobrovolya писал(а):скажите заранее, пожалуйста, фильм в стиле "ублюдков"?
Нет. Вот здесь вы можете почитать всё о фильме :
/viewtopic.php?f=29&t=58295
попробую посмотреть... хотя мне неприятно уже начало "как американцы сражались в самом центре нацисткого и т.д. цель высадки американских войск в нормандии была одна - остановить нарастающее наступление красной армии, не дать ей дойти до португалии. что отнюдь не исключает случаи геройства на американской стороне... мне просто набил оскомину местный образ "освободителей"-джи-ай. :unsure:
Этот фильм совсем другой. Там нигде не фигурировал амер.флаг , да и Брэд Питт говорит по-немецки. :)
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

Re: какие фильмы понравились?

#1010 dobrovolya » Чт, 4 декабря 2014, 18:31

LadyClarick писал(а):Брэд Питт говорит по-немецки. :)
ну тогда надо заценить в оригинале :grin: хотя мне брэд питт и не нравится...
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13236
Темы: 26
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: какие фильмы понравились?

#1011 Y-ina » Чт, 4 декабря 2014, 21:58

LadyClarick писал(а):Брэд Питт
ну и имечко. настоящее? аббревиатура какая-то.
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 28913
Темы: 78
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: горный скорпион

Re: какие фильмы понравились?

#1012 rita123 » Пт, 5 декабря 2014, 1:33

"Королева" о событиях после смерти Дианы.

Если все так и было, то королева потрясающая женщина! От Тони Блэра я в восторге :angel:
А Чарльз слизняк. :vom:

Диана.. простолюдинка. А народ .. есть две реакции : истеричная толпа и граждане. Они были истеричной толпой.

Если сравнивать двух женщин, то королева и более глубокая, и более цельная, и более чувствующая. И вообще, мне королевская семья понравилась. :approve:

Отличный фильм!

Для равновесия решила посмотреть "Диана" (со второй попытки).
В фильме показана очень красивая любовная история, но не с Доди!!! :huh: ..оказывается.. Доктор Хаснат утверждает, что всё было не так, как показано в фильме, но это уже детали. Достаточно выразительно показано отношение Дианы к людям. Смотреть интересно, порой забавно, фильм снят легко, местами с юмором, местами с глубокой искренностью.

Общий вывод по двум историям, что в королевскую семью приняли женщину, живущую чувствами, а не головой (долгом), чтобы получить жизнеспособных наследников.
Но ужиться две эти женщины не могли в принципе. Даже без "третьей в постели". Диана и Чарльз это даже более трудносовместмые люди, чем королева и Диана.

Навин Эндрюс ах и ох :angel: Во-первых, после 30 и ближе к 40 годам лицо мужчины обретает мужественность и выразительность, и если мужчина хотя бы симпатичен, то у него есть шанс стать неотразимым. И во-вторых, восточные мужчины, живущие по западным правилам, т.е. совмещающие в себе восток и запад, силу под маской цивилизованности, особенно хороши. :angel: :angel:
Правда, есть некий зазор между исполнителями главных ролей, но , возможно, так задумано, потому что доктор Хаснат по фильму (и вероятно, в жизни) внутренне очень независимый и самоценный мужчина, поэтому Диана чувствовала с ним себя просто женщиной. Он слабо реагировал на ее общественный статус.

Мать Хасната не благословляла брак с Дианой ( разведенная христианка). В реале доктор Хаснат женился ок 40 по выбору семьи, через 1,5 года развелся, живет один. И кому лучше? :( Диана, неверняка, была бы жива, если бы вышла замуж за любимого. Остается - внимание толпы, из-за которого Диана его потеряла. :cry:
Последний раз редактировалось rita123 Сб, 6 декабря 2014, 2:06, всего редактировалось 8 раз(а).
нельзя отвергать "зло", "зло" необходимо преодолевать через ДОПОЛНЕНИЕ до того целого, частью кот является "зло". И этим обращение его в "добро". Тема ПРИНЯТИЯ.
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2866
Темы: 65
С нами: 14 лет 8 месяцев

Re: какие фильмы понравились?

#1013 rita123 » Пт, 5 декабря 2014, 1:47

dobrovolya писал(а):у меня вот наконец руки дошли посмотреть немецкий фильм про войну - не знаю, обсуждали ли уже... в германии фильм вызвал неоднозначную реакцию, а в польше вообще был скандал...

http://www.kinopoisk.ru/film/618935/

"....
…Что хотелось бы отметить по этому поводу.

Первое: перед нами – абсолютно объяснимая попытка сильнейшей западноевропейской нации возродить свою национальную самооценку. После семидесяти лет сидения под плинтусом и непрерывных обвинений со стороны таких пострадавших, как США, Британия и Франция – Германия желает избавиться от исторической ущербности.

Второе: делается это в данном случае самым уродливым из возможных способов – путём замены чувства ущербности на чувство пострадатости, виктимности и инвалидности.

И третье: изображая немцев как жертв советских зверств – создатели подобного кина отнюдь не преодолевают последствия войны. Они тупо загоняют историческое сознание своего народа на второй круг выяснения отношений с нашей цивилизацией. Отметим: исторический нацизм затем и появился, чтобы натравить Германию на Восток.

…Таким образом, вывод, что делать, очевиден.

Наш МИД (в отличие от польского, например) на фильм пока не отреагировал. Есть основания думать, что он молчит потому, что мы с вами, уважаемые читатели, ещё не приучили наш МИД реагировать на подобные шалости наших германских партнёров.

Это можно – и даже нужно – исправить прямо здесь. Этого требует не только историческая справедливость, но и интересы нашей Родины. И интересы мира в Евразии.

Давайте попросим работников нашего МИДа в убедительной форме обратить внимание германского государственного телевидения на недопустимость и вредоносность изображения советских солдат, защитивших свою страну и освободивших саму Германию от нацизма – врагами немцев и военными преступниками."

:approve:

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
dobrovolya писал(а):фильм-то по реальным событиям

чот сомневаюсь .. можно почитать биографии прототипов, их воспоминания? .. Было ли то, что снято? Что ещё было? Почему именно эти истории выбрали? Нас убеждают, что по реальным. И понятно почему. Иначе и говорить не о чем.

абсолютно точно.. не первая и не последняя "..абсолютно объяснимая попытка сильнейшей западноевропейской нации возродить свою национальную самооценку" ..

И снято, думаю, на американские деньги

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:
кстати, "Сталинград" немецкий смотрела. Абсолютно соответствует тем мемуарам, которые я читала. В частности ..щас гляну на полке.."Будь проклят Сталинград" Вигант Вюстер. Смотрится как достоверное повествование.
нельзя отвергать "зло", "зло" необходимо преодолевать через ДОПОЛНЕНИЕ до того целого, частью кот является "зло". И этим обращение его в "добро". Тема ПРИНЯТИЯ.
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2866
Темы: 65
С нами: 14 лет 8 месяцев

Re: какие фильмы понравились?

#1014 Stella » Пт, 5 декабря 2014, 2:12

rita123 писал(а):А Чарльз слизняк. :vom:
к этим выводам можно прийти не смотря фильм.. а просто посмотреть на его фото.
Изображение
Stella
Аватара
Откуда: с Цветочной Поляны
Сообщения: 5759
Темы: 52
С нами: 17 лет 2 месяца

Re: какие фильмы понравились?

#1015 dobrovolya » Пт, 5 декабря 2014, 12:24

rita123, вы сами смотрели фильм, своими словами можете выразить ваше впечатление?
то, что вы процитировали, на мой взгляд - результат деления мир на белое и черное: с нашей стороны сплошные ангелы, с немецкой - нечеловеческие монстры. даже не пытаюсь оправдать того, что германия принесла 70 лет назад миру, однако люди были разными, и жестокими убийцами (коих нам и показывают), и молчаливые, даже продажные со-преступники (как, например, героиня-певица), так и мучающиеся, сомневающиеся души. фильм просто по лазареву: кого какая судьба в результате ждет...

rita123 писал(а):изображая немцев как жертв советских зверств
вот это совсем уж натянуто... это от идеализации подвига - опасная вещь этот идеализм....

rita123 писал(а):чот сомневаюсь .. можно почитать биографии прототипов, их воспоминания? .. Было ли то, что снято? Что ещё было? Почему именно эти истории выбрали? Нас убеждают, что по реальным. И понятно почему. Иначе и говорить не о чем.

абсолютно точно.. не первая и не последняя "..абсолютно объяснимая попытка сильнейшей западноевропейской нации возродить свою национальную самооценку" ..

И снято, думаю, на американские деньги

фильм снимался 6 лет, его тщательно проверяли историки. в фильме придуман только один момент - что пять героев были друзьями, остальное базируется на реальных воспоминаниях, после фильма "бонусом" шел еще док. фильм с интерьвю.
деньги - 100% немецкая продукция, на 2/3 оплаченная гос.каналом

Спойлер
Entstehung

Das Projekt wurde vom deutschen Fernsehproduzenten Nico Hofmann und seiner im Potsdamer Stadtteil Babelsberg sitzenden Filmproduktionsgesellschaft teamWorx – einem Tochterunternehmen der UFA – verwirklicht, dessen Spezialgebiet geschichtliche Stoffe sind (Der Tunnel, Dresden, Die Flucht sowie die Dokudramen Mogadischu und Rommel). Hofmann äußerte, dass er zu diesem Projekt durch die Kriegstagebücher seines Vaters „inspiriert worden“ sei und in der Figur des Wilhelm Winter „Parallelen zur Biografie des Vaters“ erkenne.[4]

Die Fakten und Daten wurden von drei Historikern überprüft, wobei auch historische Fotos herangezogen wurden. Autor Stefan Kolditz äußerte, „dass jeder, der dabei war, seine eigene Wahrheit und Erinnerung“ habe.[5] Das Drehbuch von Kolditz benötigte sechs Jahre bis zur Fertigstellung. Es gab Vergleiche zu der vielfach ausgezeichneten US-Kriegsserie Band of Brothers.[4]

Die Produktion kostete 14 Millionen Euro.[6][7] Das ZDF übernahm davon etwa 10 Millionen Euro.[8] Die Produktion erhielt zur Finanzierung Förderungen von diversen deutschen Filmförderanstalten: Film- und Medienstiftung Nordrhein-Westfalen, FilmFernsehFonds Bayern, Mitteldeutsche Medienförderung, Medienboard Berlin-Brandenburg, nordmedia Fond und Filmförderung Hamburg Schleswig-Holstein.[9]

Begleitende Dokumentation

Im Anschluss an den ersten Teil des Dreiteilers strahlte das ZDF die Begleitdokumentation Eine andere Zeit: Unsere Mütter, unsere Väter – Die Dokumentation aus, in der fünf Personen porträtiert werden, die jeweils Ähnliches erlebt haben wie die im Film dargestellten Figuren. Im Unterschied zum Spielfilm waren die Zeitzeugen jedoch nicht freundschaftlich miteinander verbunden und kannten sich vermutlich nicht einmal. Dadurch bleibt die Thematisierung der Freundschaftsverhältnisse im Dokumentarfilm vor, während und nach dem Krieg ausgespart.

http://de.wikipedia.org/wiki/Unsere_M%C3%BCtter,_unsere_V%C3%A4ter

к сожалению, в русском варианте статьи википедии это не перевели...

фильм не однозначный, как сказал автор: у каждого, кто там был, в памяти осталась своя правда. при создании сценария он опирался и на военный дневник своего отца.

понимаете,rita123, в германии приблизительно такое отношение сейчас к войне: те, кто ее прошли, вернулись с фронта или из плена в подавляющем большинстве своем здесь осознают свою вину, у многих бывших пленных очень теплое отношение к русским - да, были жестокости, но это война, и не русские ее начали. у многих простых солдат на фронте произошло отрезвление от пропаганды. но были и есть идеологически пропитанные, именно такие шли добровольцами в сс, в охранники в концлагеря - таких уже ничто не исправит, только сама жизнь, дай Бог... они виновники, они преступники, но ущербность родителей перекладывают теперь уже даже не на детей, а на внуков - вот у этого все меньше понимания. за преступления, совершенные предками, гнобить и тыкать носом не умно - может вызвать обратную реакцию отторжения. этот фильм как раз-таки тем и хорошо, что показывает, как обычные вчера еще люди, как ты и я, совершают преступления против человечества - кто-то активно, кто-то пассивно, предупреждает, как быстро идеализм может превратиться в садизм, и что отвод глаз в сторону не спасет от расплаты - недаром героиню-певицу ждет в финале расстрел... фильм глубже, он показывает людей, причем с обеих сторон...
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13236
Темы: 26
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: какие фильмы понравились?

#1016 dobrovolya » Пт, 5 декабря 2014, 12:47

и полная противоположность - фильм "ярость", посмотрела вчера.... мда, все-таки наскольку вкусы у людей могут быть разными... :hi-hi:

тут чисто мое субъективное мнение:

начать с того, что буквально заставляла себя смотреть фильм дальше начиная с первых 15-ти минут. даже не знаю - что бы упомянуть, что мне хоть немного понравилось - что-то было, хотела написать... сорри, вспомню потом - добавлю... :unsure:
уже первые кадры - бред питт на белом коне :-D .... мда... повешанные на столбах дизертиры - в германии такого не было, по крайней мере не в таком массовом порядке... девушка, не изнасилованная солдатом, нет, а по любви и согласию :angel: .... марширующие и поющие в конце войны сотни эсэсовцев.... беженцы - куда? из германии в германию?.. невозможность взять танк в течение часов, в то время как - как мы знаем из советских фильмов - хватало бросить в немецкий танк одну гранату или даже бутылку с зажигательной смесью... в общем, набор клише. диалоги полны патетики, герои нарисованы настолько сгущенными красками, что такое ощущение, что не фильм смотришь, а комикс американский. но это как бы художественная часть - Бог с ней...

но самое главное, что оставляет неприятный осадок - это главная идея фильма: война - это самое лучшее занятие, самое лучшее, что ты можешь сделать в жизни... война - это классно, это круто, здесь даже маменькин сынок научился шлепать фрицев без содраганий души, и ему это даже стало нравится, стал мужчиной - "да ты герой, парниша, ты это знаешь?" в общем, для меня этот фильм даже хуже "ублюдков" - там хоть тарантино играл на абсурдности, пытался шутить... а сздесь как бы потуги на серьезный фильм...

мне вот интересно - в последнее время (или это субъективное ощущение?) участились американские фильмы про "освобождение американцами европы"... к чему бы это? :scratch:
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13236
Темы: 26
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: какие фильмы понравились?

#1017 rita123 » Пт, 5 декабря 2014, 16:11

dobrovolya писал(а):rita123, вы сами смотрели фильм, своими словами можете выразить ваше впечатление?

и где б я его смотрела? Но даже если будет возможность, смотреть гуано я не буду. Я могу смотреть сказки по древнюю и древнейшую историю, но ВОВ это моя история. И я никогда не буду смотреть на нее глазами тех, кто желает ее переписать. Источники по ВОВ я фильтрую тщательно. Всё, что вы в фильме обнаружили интересного, это подмена ловким наперсточником. Шарик уведут, вы и не заметите. В Германии есть спрос, будет и предложение.

Система стремится к однородности. Вы будете есть гуано и нахваливать халва. Вы живете с этими людьми. Если Германия начнет войну с Россией (в составе блока НАТО), ваши дети будут воевать против России.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
dobrovolya писал(а):но самое главное, что оставляет неприятный осадок - это главная идея фильма: война - это самое лучшее занятие, самое лучшее, что ты можешь сделать в жизни... война - это классно, это круто, здесь даже маменькин сынок научился шлепать фрицев без содраганий души, и ему это даже стало нравится, стал мужчиной - "да ты герой, парниша, ты это знаешь?" в общем, для меня этот фильм даже хуже "ублюдков" - там хоть тарантино играл на абсурдности, пытался шутить... а сздесь как бы потуги на серьезный фильм...

мне вот интересно - в последнее время (или это субъективное ощущение?) участились американские фильмы про "освобождение американцами европы"... к чему бы это?

:-D вот скоро США освободит Германию (после создания TAFTA), и будете вы, во имя однородности системы, хавать и это гуано. Крепитесь. :-D

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
dobrovolya писал(а):деньги - 100% немецкая продукция, на 2/3 оплаченная гос.каналом

вы это серьезно?! У вас и старушка Ангела зпл , вроде, получает из бюджета :grin:
нельзя отвергать "зло", "зло" необходимо преодолевать через ДОПОЛНЕНИЕ до того целого, частью кот является "зло". И этим обращение его в "добро". Тема ПРИНЯТИЯ.
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2866
Темы: 65
С нами: 14 лет 8 месяцев

Re: какие фильмы понравились?

#1018 dobrovolya » Пт, 5 декабря 2014, 16:26

rita123 писал(а):и где б я его смотрела? Но даже если будет возможность, смотреть гуано я не буду
конструктивно :approve: как про оперу карузо :-D

rita123 писал(а):Система стремится к однородности. Вы будете есть гуано и нахваливать халва. Вы живете с этими людьми. Если Германия начнет войну с Россией (в составе блока НАТО), ваши дети будут воевать против России.
rita123 писал(а)::-D вот скоро США освободит Германию (после создания TAFTA), и будете вы, во имя однородности системы, хавать и это гуано. Крепитесь. :-D
вы меня совершенно не знаете, так что истерика ваша ни к чему :ugu:

Добавлено спустя 1 минуту:
понимаю, если бы вы еще посмотрели фильм, и наши взгляды не совпали, а так - слышали звон... :roll:
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13236
Темы: 26
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: какие фильмы понравились?

#1019 rita123 » Вс, 7 декабря 2014, 3:46

rita123 писал(а):Для равновесия решила посмотреть "Диана" (со второй попытки).

Я этим фильмом заболела.

Реальный доктор Хаснат утверждал, что всё было не так. Не так. :yes: Фильм психологически выстроен под современного зрителя, под актуальную чувствительность, символы .. Если нам каким-то чудом показать ту реальность, то скорее всего не впечатлимся: 20 лет назад чувства по-иному выражались ..

Очень точно выстроены сцены и ведут к катарсису (лично меня). Я пересматриваю фильм и каждый раз проживаю. И конца этому не видно. Каждый раз вижу что-то иное, просматриваю в повторе ... нда..

Довольно забавная неточность, создающая невинно-девственную атмосферу и порождающая мое "не верю"... Во всех сценах "после секса" Диана совершенно очевидно после команды "мотор" :hi-hi: Глазки ясные, почти деловые, движения активные, .. спортсменка на беговой дорожке. Не знаю, какой была Диана, но Малена (Моника Белуччи) просто идет и это гимн сексу, а Наоми .. любовные сцены это не её :dont_knou: В некоторых сценах (выступления на мероприятиях, общение с командой) - верю, а местами - не верю. Она ни образ не дотянула, ни содержание не чувствуется .. Разные они с Дианой.
Так что, фильм требует воображения .. Поскольку знаю, что история реальная, то просто "подставляла" Диану вместо Наоми. Так и "доиграла".

Навин играет достовернее, но тоже не мало сцен, где берет неверные ноты взглядом, мимикой .. Но есть гениальные по ощущениям попадания.

Выручает общая атмосфера фильма. Есть сцены просто потрясающие своей сыгранностью. На 28 минуте сцена в клубе :wacko: Впечатление 1000% естественности целой толпы народа. Или в Римини..

И, конечно, пусть десяток минут на весь фильм, но есть .. их совместная игра .. которая всё собирает и скрепляет.

Доди сыграл просто отлично! У него молчаливая роль ..пара реплик, остальное - мужчина рядом с женщиной ..нам его показывают глазами папараци. Но он ..просто идеален.

Рассказать такую историю непросто. Но создатели её рассказали таки. Но только для тех, у кого есть подобный опыт, и он может поднять в себе реальность фильма. И, возможно, рассказали далеко не ту историю, а прям совсем идеальную "как это могло быть". Но что-то в этой истории цепляет.

Много вопросов, но уже не про любовь.
нельзя отвергать "зло", "зло" необходимо преодолевать через ДОПОЛНЕНИЕ до того целого, частью кот является "зло". И этим обращение его в "добро". Тема ПРИНЯТИЯ.
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2866
Темы: 65
С нами: 14 лет 8 месяцев

Re: какие фильмы понравились?

#1020 rita123 » Вс, 7 декабря 2014, 15:57

«Я хотел показать жизнь в “золотой клетке”, – объясняет немец. – Диана была первой знаменитостью, от которой не отходили ни на шаг. Отчасти она обожала внимание, отчасти тяготилась им и боялась его». Почему?

"Идея фильма разрабатывалась несколько лет. Кинематографисты хотели рассказать о любви знаменитой принцессы к доктору Хаснату Хану, британскому хирургу пакистанского происхождения. «Нам казалось, что это история имеет ключевое значение для понимания последних двух лет жизни Дианы», - говорит продюсер Роберт Бернштейн. Однако продюсеры не были уверены, стоит ли снимать картину до окончания официального расследования смерти принцессы. Во время дознания Хан дал показания, где подтвердил связь с Дианой. «Он чрезвычайно деликатно коснулся деталей их отношений, что оказалось очень полезным для нас, поскольку теперь, получив документальное подтверждение, тот период в их жизни стал официальной частью истории».

«Диана обрела себя в эти два года, и нам повезло, что эти изменения связаны с любовной историей», - добавляет Бернштейн. - «Она сделала много хорошего в жизни – в частности, стояла у истоков движения помощи жертвам противопехотных мин. Она старалась быть храброй, и это, в частности, помогло ей в конце жизни обрести в себе женщину. И случилось это благодаря Хаснату».
Чтобы адаптировать эту историю для киноэкрана, продюсеры пригласили известного драматурга и сценариста Стивена Джеффриза, с которым уже сотрудничали ранее на фильме о Флоренс Найтингейл. «Мы хотели работать со Стивеном, потому что он умеет в высшей степени достоверно прописывать характеры», - констатирует Бернштейн.

Продюсеры показали Джеффризу трехстраничную экспликацию истории отношений Дианы и Хана. Тот ушел и вернулся несколько дней спустя с множеством страниц, содержащих описание отдельных линий сюжета, каждая из которых была выделена своим цветом.
Немаловажным стимулом для работы послужила Джеффризу личная встреча с Дианой, когда-то вручавшей ему приз EveningStandardDramaAwards во время придворной аудиенции. «Беседуя с ней, я понял, насколько далек от истины насаждаемый СМИ образ недалекой блондинки. Этот пятиминутный разговор стал моей путеводной звездой на время написания сценария: когда я писал ее реплики, голос Дианы словно звучал у меня в ушах».

СОЗДАНИЕ ОБРАЗА ДИАНЫ
«Писать сценарий, рассказывая о реальных людях и событиях, всегда непросто; а уж если речь идет об одной из самых известных женщин в современной истории, все становится особенно сложным, - рассказывает Джеффриз. – Тяжелее всего создавать сцены, у которых не было свидетелей и, следовательно, никто не может знать, как все было на самом деле. В этих сценах я давал волю воображению. Это была самая сложная часть».
Создатели хотели описать жизнь Дианы максимально точно. Поэтому к созданию фильма привлекли людей, знавших принцессу. Кроме того было изучено множество архивных материалов. «Естественно, что-то нам приходилось додумывать самостоятельно, ибо никто не знает, что происходило за закрытыми дверями, но в таких сценах мы старались следовать духу героев и логике происходящего, какими они нам представлялись», - отмечает Бернштейн. Разрабатывая сценарий, Джеффриз прочитал множество книг и статей по данной теме. Самым важным материалом стала книга Кейт Снелл (впоследствии ставшей консультантом фильма) «Диана: Ее последняя любовь», рассказывающая об отношениях Дианы и Хана и исследующая события с дотошностью следователя. «Кейт познакомила нас с некоторыми близкими Диане людьми, и разговоры с ними нам очень помогли», - вспоминает Бернштейн. - «Конечно же, часть откровений фильма основана на журналистских расследованиях Снелл».
Джеффриз также прочитал книгу Сары Брэдфорд «Диана», которая, по его словам, отлично описывает характер принцессы. Встреча с Уной Шэлни-Тоффоло (врачом Дианы, использовавшим методы нетрадиционной медицины) позволила сценаристу глубже понять духовный мир своей героини. «Наконец, знаковым для меня стал обед с Дэвидом Паттнэмом из Палаты Лордов: он знал Диану и подтвердил мне, что ее характер в сценарии передан верно», - говорит драматург.

ВЫБОР РЕЖИССЕРА. ОЛИВЕР ХИРШБИГЕЛЬ ПРИСОЕДИНЯЕТСЯ К ПРОЕКТУ.
Следующим шагом продюсеров стал поиск режиссера. «Найти правильного режиссера – важнейшая часть нашей работы, от которой зависит судьба всего проекта. Так что права на ошибку у нас не было», - поясняет Бернштейн. Выбор пал на Оливера Хиршбигеля, номинанта на «Оскар» за фильм «Бункер», который каждый из продюсеров смотрел по нескольку раз. Продюсеров не беспокоило то, что режиссер не британец. «Мы просто почувствовали, что Оливер идеально сможет поставить наш фильм», - заключает Бернштейн.
Хиршбигель, безусловно, слышал о принцессе Диане, но никогда не интересовался той историей, которую хотели рассказать в фильме. Когда ему впервые отправили сценарий, он даже не хотел его читать. «Меня не интересовала принцесса Диана, но мой агент сказал, что Стивен Джеффриз - прекрасный драматург, и только поэтому я согласился открыть сценарий. И к моему удивлению, страниц через десять я уже не мог от него оторваться. Передо мной была захватывающая и трогательная история любви», - вспоминает Хиршбигель.
Когда режиссер присоединился к проекту, работа над сценарием в общих чертах уже была завершена. Но Хиршбигель захотел усилить роль прессы и охраны в жизни принцессы. «Он точно подметил, что за жизнью знаменитостей кто-то постоянно наблюдает со стороны, что, скорее всего, усиливало у Дианы чувство изолированности и эмоциональной пустоты», - рассказывает Джеффриз.

Хиршбигель соглашается, что подобная «незамутненность» была ему существенным подспорьем в работе над фильмом. «Мне, немцу, не так уж много известно о том, что происходит в Англии, и это мне сильно помогло, поскольку у меня был «незамыленный» взгляд. Я чувствовал, что именно так можно безбоязненно сделать фильм максимально настоящим, честным и правдивым».
Готовясь к съемкам, Хиршбигель изучал различные материалы, читал те же книги, что Диана, смотрел и пересматривал ее видеозаписи, завесил все стены фотографиями принцессы. «Я встречался с множеством людей, которые ее знали, но полезнее всего были все-таки именно фото. Ее внешний вид, осанка, глаза, то, как смотрят на нее другие люди – это миллион разных историй». Кроме того, Хиршбигель получил доступ к личным письмам Дианы, ставшим поистине бесценным источником информации. «Она писала до шести писем в день, описывая обстоятельства своей жизни, мысли и чувства, - рассказывает он.
Чем больше Хиршбигель открывал для себя Диану, тем больше влюблялся в героиню своего будущего фильма. Он описывает ее характер, как самый очаровательный и сложный из всех, с которыми ему доводилось работать. «Она действительно была тем, кто меняет правила игры. Когда выходишь замуж за члена королевской семьи, есть два пути: либо жить согласно целому набору условностей, что не очень-то весело для женщины, или бунтовать и играть против правил, внешне соблюдая их», - считает он. Диана выбрала второй путь, и Хиршбигеля это восхищает. «Она была мятежницей - незащищенной и неуверенной в себе, но все же настоящим бойцом. Мне это очень понравилось», - говорит он. – «Бабушка Хасната сравнивает ее с львицей, и это очень точное сравнение».

«Это прекрасная история любви», - говорит Хиршбигель, - «Людям важно узнать о ней, потому что эти отношения были правдивыми, честными и реальными – и в то же время похожими на сказку, когда обычный человек, носитель другой культуры влюбляется в принцессу (и к тому же в одну из самых известных женщин в мире)».
«Встретив Хана, Диана понимает, что любовь должна уметь не только отдавать, но и получать», - объясняет режиссер. Он показывает историю их взаимоотношений до того момента, когда они понимают, что хотя находятся на одной эмоциональной и духовной волне, им не суждено быть вместе. «Их преданность друг другу был очень велика, но в итоге им не хватило духа сделать последний, самый важный шаг, и это стало настоящей драмой», - подчеркивает Бернштейн.

Хиршбигель верит, что Диана и Хан мгновенно опознали друг в друге родственные души. «Они оба излучали некую целительную энергию и были внимательными к людским чаяньям. Он к тому же был врачом, а она, хотя никогда и не занималась медициной, но многие отмечали, что когда Диана брала кого-то за руку, то сразу словно наполняла его жизненной силой», - говорит режиссер.
Продюсеры согласились с такой интерпретацией. «Они оба хотели спасать человеческие жизни, и это было ключевым моментом истории их любви. Хаснат – хирург-кардиолог, увлеченный своей профессией, а Диана хотела помогать людям, и в этом они нашли точку соприкосновения», - говорит он.
«Кто знает, что могло бы произойти, доживи она до наших дней?», - задается вопросом Бернштейн. Не так давно, открывая больницу в Пакистане, Хаснат заметил, что Диана была бы с ним рядом – чьей бы женой, его или кого-нибудь другого, она бы ни была. «Это дает ощущение, что с его точки зрения, их отношения не закончились, но, к несчастью, у него не было второго шанса, и в этом заключается трагедия истории Дианы и Хасната», - говорит продюсер.

«Наоми родилась в Британии, так что понимание этой роли – у нее в ДНК. Она помнит, где она находилась, когда Диана погибла, и то, как это событие повлияло на нее и на весь мир. В этой роли она чувствовала себя как рыба в воде, а ее способность имитировать голос Дианы просто потрясает». Решение примерить на себя роль принцессы далось Уоттс непросто.
Создатели фильма проявили настойчивость, и в итоге Уоттс согласилась прочитать сценарий. В это же время она начала свое собственное исследование персонажа и довольно скоро обнаружила, что многого о Диане не знала. Это поразило ее. «Меня захватила идея картины, это действительно великая любовная история. Стало понятно, что о Диане мне известно крайне мало, особенно о тех взаимоотношениях, что легли в основу сюжета», - вспоминает она.

«Я шесть недель плотно занималась со специалистом по сценической речи, а затем эти тренировки продолжились и на площадке», - говорит она. - «Мы все хорошо помним голос Дианы, аристократический, но без этого старомодного прононса. Он был теплым и современным, и в нем ощущалось дыхание полной грудью, делавшее его звучание более привлекательным. Словом, было над чем работать. Даже мама сказала мне: «О, Боже! Я не знаю, получится ли у тебя воспроизвести тот голос, Наоми!» ( таак, переключаюсь на английскую дорожку)

ОКРУЖЕНИЕ ДИАНЫ
Навин Эндрюс, индиец по происхождению, был первым и единственным кандидатом на роль Хана. «Посмотрев на его работы в «Английском пациенте» и сериале «Остаться в живых», мы оценили его актерский диапазон, - говорит Бернштейн. - Он определенно способен вызывать симпатию своей манерой игры». Хиршбигель добавляет, что Эндрюс был первым, о ком он подумал, читая сценарий: «Я мысленно возвращался к «Английскому пациенту» Энтони Мингеллы. Мне очень нравилась их любовная история с Жюльетт Бинош; она меня тронула больше, чем другие сюжетные линии этого фильма. Тогда я и решил, что мне нужен именно этот парень. Нам повезло, и он оказался доступен».

По мнению Джеффриза, из всех персонажей фильма образ Хана был самым сложным. «Он избегает публичности. Я постарался подойти к созданию его образа с максимальным уважением. Надеюсь, ему понравится, что в фильме он помещен на принадлежавшее ему по праву место – рядом с Дианой», - говорит драматург. Продюсеры убеждены, что изображать реального человека, который ведет закрытый образ жизни - очень непростая задача, однако Эндрюс с ней замечательно справился. «Я думаю, что Навин точно ухватил сущность Хасната - с его обаянием, чувствительностью и умением радоваться жизни», - считает Бернштейн. :yes:

Эндрюс получил сценарий от своих агентов и сразу же включился в проект. «Мне хотелось сняться в любовной истории, чем-то очень чистом, похожем на фильм Дэвида Лина «Короткая встреча». «Когда я встретился с Оливером, то увидел, что он ухватил духовную сторону Дианы, и через ту часть, которая связана с историей ее любви, смог показать целое», - вспоминает артист.
Эндрюс был рад возможности встретиться с людьми, лично знакомыми с кардиохирургом. Отрывки интервью, записанного через несколько лет после окончания романа, и другие немногочисленные записи также сильно помогли делу. «Прежде всего, я понял, что Хаснат очень гордился своей профессией кардиохирурга. Он очень мужественный ина первый взгляд, свободен от неврозов, свойственных большинству современных мужчин», - делится впечатлениями актер.
Создатели изначально намеревались бережно перенести образ Хана на большой экран. Эндрюс разделяет эту точку зрения: «Большинство из нас, актеров, играло здесь реальных людей, многие из которых еще живы. Мы стремились воплотить их образы с должным уважением. Хотелось бы верить, что они сами рассказали бы об описываемых событиях так же, как это сделано в фильме»
Создатели признают, что хотя Хан и знал о создании фильма, возможность организовать встречу с ним так и не представилась. Хиршбигель считает, что для него это было бы очень тяжелым испытанием: «Я представляю себе, насколько трагичной была для него эта история. Каждый, кто хоть раз был по-настоящему влюблен, знает, что испытываешь, когда навсегда теряешь любимого человека, как грустно и больно это осознавать. Возможно, он однажды даже посмотрит наш фильм, поэтому я просто надеюсь, что все сделал правильно».

Получить разрешение на съемки в Кенсингтонском дворце было не просто, так как там сейчас живет принц Чарльз, а значит, на работу группы внутри не было практически никаких шансов. Продюсеры остались благодарны королевской семье и за возможность снимать снаружи настоящие ворота дворца. Также было получено разрешение на съемки сцены пробежки в садах Кенсингтона. «Мы ценим, что королевская семья пошла нам навстречу, и со своей стороны хочется отметить, что наш фильм относится с уважением к чувствам ее членов (в частности, детей Дианы)», - выражают признательность продюсеры. Рассказывая историю, режиссер и продюсеры стремились включить в нее все самые знаковые события, произошедшие с Дианой за два последних года ее жизни. «Это сцены, без которых не обойтись ни в одном фильме про Диану. Главное, снять их такими, какими они запомнились людям (особенно британцам) тогда, когда они о них впервые узнали», - объясняет Бернштейн.

Возможно одна из ключевых сцен фильма – интервью с Баширом, которое, напомним, стало для Наоми Уоттс одним из главных документальных источников при подготовке к роли. «Это была, пожалуй, самая сложная часть фильма для меня, потому что когда ты играешь такую известную женщину, сравнения неизбежны. Я вложилась без остатка, доказывая свое право играть принцессу», - вспоминает актриса.
Уоттс чувствовала гораздо больше свободы в сценах за закрытыми дверями Кенсингтонского дворца, где никто не знал о том, что происходило на самом деле. «С Баширом же нужно было воспроизводить все до мелочей: вибрации голоса, взгляды на собеседника, артикуляцию. Мне было страшно, но очень интересно», -объясняет она.
Создатели считают, что актриса справилась со своей задачей на «отлично». Когда шли съемки, всем казалось, что перед ними сама Диана. «Даже голос Наоми было сложно отличить от того, что звучал в реальном интервью», - говорят продюсеры. «Просто удивительно, насколько хороша она была в этой сцене», - добавляет Хиршбигель, - «Мы словно увидели призрак принцессы. Наоми отвечала на вопросы Башира точно так же, как это делала в свое время Диана».
нельзя отвергать "зло", "зло" необходимо преодолевать через ДОПОЛНЕНИЕ до того целого, частью кот является "зло". И этим обращение его в "добро". Тема ПРИНЯТИЯ.
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2866
Темы: 65
С нами: 14 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Видеотека

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя