Нужно ли менять образование?

Список разделов Главное Воспитание

Описание: Теоретические и практические вопросы воспитания детей, родителей и друг друга.

Куратор темы: Сью

#1 Сью » Ср, 30 января 2019, 0:49

Вот такая статья:
Спойлер
Сейчас буду замахиваться на святое: то, что должен знать каждый образованный человек. Я имею в виду программу средней школы, причём именно базовую, то есть то, что полагается изучать всем — и физикам, и лирикам. Ценность значительной части этой программы не то чтобы равна нулю, но очень низка.

Химические свойства сульфатов, климатические условия Индокитая, проблемы нравственности в творчестве Тургенева, формула синуса двойного угла, признаки отряда непарнокопытных — всё это вы изучали в школе. Среди моих читателей немало окончивших школу с медалью. Вы всё это знаете? У меня была золотая медаль, но я не помню и половины. Что-то может стать профессиональной специализаций, ещё что-то — сферой любительского интереса, но большая часть всего этого — балласт.

Часто говорят, что школа учит учиться, прививает прилежание. Я сейчас даже не стану обсуждать, какие именно подходы к учёбе и вообще труду закладывает типичная школа — списывать, работать на оценку, «сдать и забыть», делать всё в последнюю ночь, заниматься не тем, что интересно, а тем, что спустили сверху.

Меня сейчас волнует другой аспект. Ведь если школа — это всего лишь тренировка самого процесса, то с этой точки зрения не очень-то важно, что именно изучать. Тогда почему именно это? Если уж мы принимаем постулат о том, что детям просто необходимо провести не меньше десяти лет жизни, что-нибудь изучая, то, может быть, мы можем выбрать то, что принесёт максимальную пользу?

Вот мои кощунственные предложения. Большинство предметов, изучаемых сейчас в старших классах, нужно безжалостно урезать. Физику, химию, биологию, географию объединить в предмет «естествознание», где давать лишь основы всего. Убрать из курса математики основы матанализа — всё равно в отрыве от физики никто не понимает, зачем это нужно и в чём смысл нахождения площадей под какими-то графиками. Убрать из курса литературы книги, которые можно оценить по достоинству, когда тебе 30-40 лет, а таких там чуть ли не большинство. В общем, много чего сократить. Я не против всевозможных классов с углублённым изучением, скажем, физики для тех, кому это интересно, и у кого получается. Я сейчас говорю об обязательном минимуме для всех, то есть о том, сколько физики должны знать «гуманитарии», и сколько истории — «математики».

Скажете, каждый образованный человек должен знать то, на что я тут покушаюсь? А почему именно это? Сейчас я вам перечислю несколько других вещей, которые хорошо бы знать образованному человеку, но которые в школьную программу почему-то не входят. Об этом вторая часть моих кощунственных предложений: что же преподавать в школе вместо всего перечисленного.

Во-первых, основы психологии. Взрослые, образованные люди должны уметь называть свои эмоции, распознавать эмоции других, знать, что такое манипуляции и уметь им противостоять, понимать, что такое личные границы, обесценивание, созависимость. Всё это очень полезно вне зависимости от того, интересуется подросток математикой или литературой.

Во-вторых, основы экономики. Взрослые, образованные люди должны понимать, откуда берётся зарплата, что такое налоги, уметь выполнять расчёты с процентными ставками, понимать в общих чертах, как устроены лотерея, финансовая пирамида, коммерческий банк, акционерное общество. Опять же, жить в мире, приводимом в движение экономикой, придётся всем без исключения.

В-третьих, нужно сильно расширить и разнообразить программу уроков труда. Взрослые, образованные люди обоих полов должны уметь вешать полочки на стены из различных материалов, готовить разнообразную здоровую пищу, знать, как стирать одежду из хлопка или шерсти, как сделать, чтобы не капало из крана, и уметь пришивать пуговицы. Всем полезно? Всем, у кого нет прислуги.

В-четвёртых, нужно культивировать умение работать с информацией. Взрослые, образованные люди должны знать, как проверять факты, как распознавать надёжные источники, уметь находить и читать научные публикации, делать и пользоваться рефератами (очень жаль, что нынешняя школа девальвировала реферат до ругательного слова, означающего «текст, который скачивают и сдают преподавателю для галочки»), понимать, чем колонка редактора отличается от пресс-релиза, а диссертация — от научно-популярной книги, распознавать когнитивные искажения (это вообще отдельная большая тема). Мир был бы совсем иным, если бы все владели этими основами.

В-пятых, английский язык (именно английский, а не какой-то другой) нужно преподавать так и в таком объёме, чтобы для выпускника школы не было проблемой поехать учиться на английском языке в иностранный вуз, вести деловую переписку, не говоря уже о таких пустяках, как заселение в гостиницу. Это вполне реально и во многих странах Европы осуществляется на практике. В XXI веке это полезно всем без исключения.

А как вы считаете, что полезно знать и уметь выпускникам школы? Что бы вы добавили в школьную программу, а что исключили из неё?

Вкратце, в школе даётся много лишней информации, которая в большинстве случаев не пригодится в жизни, предлагается её сократить и заменить на что-то другое, более нужное и современное.

А вы с этим согласны?

У меня сложилось в процессе чтения следующее мнение: сокращать программу нельзя, несмотря на то что написанное кажется разумным и на первый взгляд совершенно правильным. Почему, потому что детское сознание и так устроено увиливать и избегать лишней нагрузки. И если им ещё и программу облегчать, никто по доброй воле себя нагружать не станет.
С новыми знаниями по психологии и экономике тоже вряд ли хорошая идея - чем-то жизненно необходимым и так все будут сами интересоваться.

Ну и ещё вопрос, как бы вы изменили школьную программу, если бы у вас была такая возможность?
Сью
Автор темы
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 11640
Темы: 116
С нами: 13 лет 3 месяца


  • 1

Re: Нужно ли менять образование?

#341 _Tasha » Чт, 21 февраля 2019, 14:40

Brittany писал(а):Математика, биология, физика, химия,география -то же самое.

Не дай Бог...

Физика, химия и так связаны в школьном образовании. По крайней мере, когда я училась, было так. А математика - это язык на котором все эти науки описывают законы природы. Но вот биологию с географией прошу с физикой не перемешивать. А то в головах сплошное броуновское движение будет вместо ясности. ИМХО. :hi-hi:

При таком смешивании дисциплин будет что-то такое не о чём и обо всём. Глубины понимания не будет. Кстати, каждая наука развивает свои грани интеллекта. И даже если вы потом не вспомните все эти формулы, умение думать и находить решение в различных ситуациях у вас останется.
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7723
Темы: 33
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Нужно ли менять образование?

#342 _Tasha » Чт, 21 февраля 2019, 15:05

КарданныйВал писал(а):не дай бог ребенок вырастет без знания косинуса..
ведь это повлечет за собой...
повлечет...
эм.. незнание синуса!

Это повлечёт за собой, как минимум, не понимание предмета "Физика". И начнутся опять рассуждения, а зачем на эта физика нужна. А без косинусов и синусов на физике будет беда, причём с самого первого раздела "Классическая механика". А раз ничего не понимаем, то лучше отменить или облегчить. Перемешать, например, с географией. На уроках будем не учить думать, а будем рассказывать где какой учёный жил и чего открыл. Причём, об открытиях будем рассказывать особо не углубляясь, т.к. опять косинусы могут понадобиться.
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7723
Темы: 33
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Нужно ли менять образование?

#343 Brittany » Чт, 21 февраля 2019, 15:10

Водолей писал(а):
А какое отношение литература имеет к истории ?
Вы это серьёзно?)) действительно не понимаете? :ninja:

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
_Tasha, это не смешивание дисциплин, это понимание процессов жизни как единого целого.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67774
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Нужно ли менять образование?

#344 Водолей » Чт, 21 февраля 2019, 15:20

Brittany писал(а):Вы это серьёзно?)) действительно не понимаете
Литература развивает в человеке способность выражать с помощью языка слов красоту мира, формируя в человеке нравственное отношение к окружающим людям...литература это основной предмет формирования культуры человека.
История занимается совсем другими вещами...
И ей ни в коем случае нельзя быть вместе с литературой. потому как чем "суше" будут факты, тем объективнее будет история.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8299
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Нужно ли менять образование?

#345 Brittany » Чт, 21 февраля 2019, 15:25

Водолей, писатели и поэты, физики и химики,исследователи и пр. относятся к определённым историческим эпохам.
..................................................................................................................
Но раз вы отказываетесь это понимать,
я затыкаю свой фонтан.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67774
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Нужно ли менять образование?

#346 laysi » Чт, 21 февраля 2019, 15:31

Водолей писал(а):А какие еще навыки общения в социуме нужны ?

Ну к примеру...вот Англичан упрекают в черезмерной чопорности...Немцев в педантичности...это кстати перегибы в этикете...и как тут быть с этикой?...м? :hi-hi:

Водолей писал(а):Пока вы не начнете сами разбираться в том, что такое логика, этика и пр.. а будете постить неосмысленные интернетовские определения, толку не будет.

Да в том то и дело...что я уже давным давно разобрался и с логикой и с этикой...в отличии от вас...милейшая Водолей, и мне ну просто очевидно, что именно вы в этом "не в зуб ногой"...именно по этой причине я задаю такие, на ваш личный взгляд неосмысленные интернетовские определения...ну хоть какие то...ну хоть намёком...ибо ваших определений просто не дождаца... :cool:

Водолей писал(а):А делать это за вас у меня нет ни времени ни желания...

А это меня и не удивляет... :-D и не делаете вы этого, вовсе не от того, что у вас нет ни времени ни желания, а потаму... :-D что у вас НЕТ ЗНАНИЙ...но есть привычные отговорки...и если за вами внимательно понаблюдать то вас шаблон именно таков...как только вы не знаете, вы тут же заявляете, что нет ни времени ни желания... :hi-hi:

Водолей писал(а):Так , в частности, математика не наука, а инструмент науки...

Ок...приведите пример науки... :roll:
laysi
Аватара
Сообщения: 4085
Темы: 9
С нами: 6 лет 2 месяца

Re: Нужно ли менять образование?

#347 Водолей » Чт, 21 февраля 2019, 15:32

Brittany писал(а):писатели и поэты, физики и химики,исследователи и пр. относятся к определённым историческим эпохам.
Для этого существует специальный раздел : "История литературы"...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8299
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Нужно ли менять образование?

#348 _Tasha » Чт, 21 февраля 2019, 15:35

Brittany писал(а):_Tasha, это не смешивание дисциплин, это понимание процессов жизни как единого целого.

Brittany, лично у меня понимание как единого целого, как-раз и сформировалось при углублённом изучении каждого предмета. Когда понимаешь, что изучаешь, эти связи сам увидишь.
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7723
Темы: 33
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Нужно ли менять образование?

#349 Водолей » Чт, 21 февраля 2019, 15:36

laysi писал(а):что у вас НЕТ ЗНАНИЙ..
А если такие знания есть у вас, то почему вы постите не свое экспертное мнение, а попросту воруете чужое интернетовское ?
laysi писал(а):приведите пример науки...
Физика, изучающая природу материальных объектов и их взаимодействие между собой , происходящие в природе, химия , изучающая строение объектов природы , в частности, на молекулярном уровне, биология и т.п.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8299
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Нужно ли менять образование?

#350 laysi » Чт, 21 февраля 2019, 15:51

Водолей писал(а):Физика, изучающая природу объектов и их взаимодействие между собой , происходящие в природе, химия , изучающая строение объектов природы , в частности, на молекулярном уровне, биология и т.п.

Изображение
Изображение
Изображение :-D

Водолей писал(а):А если такие знания есть у вас, то почему вы постите не свое экспертное мнение, а попросту воруете чужое интернетовское ?

Изображение
laysi
Аватара
Сообщения: 4085
Темы: 9
С нами: 6 лет 2 месяца

  • 1

Re: Нужно ли менять образование?

#351 Водолей » Чт, 21 февраля 2019, 15:58

Даже не смешно...
Вы приводите высказывание о науке того, кто не ученый, а философ...
Иммануил Кант искренне считал, что философия это наука.
Сейчас все больше ученых склоняется к тому, что философия не наука...
Вот с Менделеевым интереснее, потому как он, будучи истинным ученым, понимал, что наука должна зафиксировать результат...
Ладно, laysi, говорить о науке интересно с тем, кто сам является ученым, а объяснять , что такое наука тому, кто не имеет даже опыта работы в ней, занятие не благодарное, да, и глупое...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8299
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Нужно ли менять образование?

#352 Ярогор » Чт, 21 февраля 2019, 16:11

Водолей писал(а):кто сам является ученым
С "ученой" Водолейкой говорить, что .... :crazy:
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Нужно ли менять образование?

#353 laysi » Чт, 21 февраля 2019, 16:15

Водолей писал(а):Ладно, laysi, говорить о науке интересно с тем

Тут я согласен с Ярогором, говорить с вами Водолей, не интересно...ибо вы не имеете интереса к собеседнику... :cool:
laysi
Аватара
Сообщения: 4085
Темы: 9
С нами: 6 лет 2 месяца

Re: Нужно ли менять образование?

#354 Водолей » Чт, 21 февраля 2019, 20:32

laysi писал(а):ибо вы не имеете интереса к собеседнику...

Я бы и рада поговорить, но у нас с Вами нет общих точек соприкосновений... Слишком разный у нас опыт...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8299
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Нужно ли менять образование?

#355 Brittany » Пт, 22 февраля 2019, 10:15

_Tasha писал(а):
Brittany писал(а):_Tasha, это не смешивание дисциплин, это понимание процессов жизни как единого целого.

Brittany, лично у меня понимание как единого целого, как-раз и сформировалось при углублённом изучении каждого предмета. Когда понимаешь, что изучаешь, эти связи сам увидишь.
Ты,будучи школьницей, углублённо изучала каждый предмет? :huh:
Завидую..
Я уроки делала до полуночи,
какая там углублённость...(( На одну математику уходило не менее 2х часов..
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67774
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Нужно ли менять образование?

#356 Ярогор » Пт, 22 февраля 2019, 10:37

Водолей писал(а):Я бы и рада поговорить, но у нас с Вами нет общих точек соприкосновений... Слишком разный у нас опыт...
Приведи сначала хотя бы описание простейшего твоего опыта!
А потом уже посмотрим, насколько он разный и насколько в нем нет общих точек соприкосновений.
Не тебе одной это решать!
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Нужно ли менять образование?

#357 Водолей » Пт, 22 февраля 2019, 11:11

Ярогор писал(а):Приведи сначала хотя бы описание простейшего твоего опыта!
Ну. ведь писала, как переформировывала свою базу данных. Это самый что ни на есть опыт...
Сделай так же и получишь тот же вариант восприятия, как и у меня...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8299
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Нужно ли менять образование?

#358 Ярогор » Пт, 22 февраля 2019, 11:14

Водолей писал(а):Ну. ведь писала, как переформировывала свою базу данных.
Ссылочку на сие описание - в студию!
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Нужно ли менять образование?

#359 Водолей » Пт, 22 февраля 2019, 11:25

Ярогор писал(а):Ссылочку на сие описание - в студию!
Мне легче повторить, чем искать , где писала...
Переформирование начинаешь с установки, что "ничего об окружающем мире не знаешь".
После этого начинаешь последовательно перепроверять весь свой словарный запас на предмет исследования смыслов слов с помощью имеющихся органов чувств.
Напр. берем слово "яблоко" и вспоминаем, каким образом был получен смысл этого слова. Сначала идет проверка на исследование данного объекта с помощью 5 органов чувств - видел яблоко, пробовал на вкус, чувствовал запах и т.д. После этого идет проверка встраивания этого объекта в картину мира - строение яблока, видел ли как растет на дереве... ну, и так далее...
У меня это заняло 20 лет...
В результате данных действий 1.человек жестко отсортировывает реально существующую информацию от абстрактной (ментальной), и
2. база данных формируется только из собственного опыта.
Картина мира становится совсем другой - начинаешь видеть то, что раньше не замечал - совсем другие связи и взаимодействия...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8299
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Нужно ли менять образование?

#360 Ярогор » Пт, 22 февраля 2019, 11:33

Водолей писал(а):Мне легче повторить, чем искать , где писала...
Ок
Но далее описанное - это естественный процесс познания. С приложением осознанных усилий по "ускорению" этого процесса.
Лично для меня ты ничего нового не сказала..
__________
В других темах тебя ждут вопросы, на которые ожидается подобные ответы....

ЗЫ. А лучше все-таки собрать в одну тему подобное... И не отмазываться от необходимости создания такой темы.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Водолей писал(а):1.человек жестко отсортировывает реально существующую информацию от абстрактной (ментальной)
А тут поподробней...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Воспитание

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя