дочки-подростки

Список разделов Главное Воспитание

Описание: Теоретические и практические вопросы воспитания детей, родителей и друг друга.

Куратор темы: dobrovolya

#1 dobrovolya » Пт, 9 марта 2018, 12:26

у нас на форуме немало родителей взрослых или взрослеющих дочерей. моей в этом году будет 16 :smile: золотой возрат... появился мальчик вот относительно недавно. и я запнулась о тему контрацепции... неожиданно )) поделитесь опытом, пожалуйста - какой способ вы предложили своим девочкам? в каком возрасте завели об этом разговор с ними?
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7379
Темы: 19
С нами: 9 лет 8 месяцев


  • 2

Re: дочки-подростки

#341 Enmerkar » Пт, 2 ноября 2018, 17:54

активное слушание - почитал, психологический прием...я скептически отношусь ко всякого рода манипуляциям....
тем не менее у меня есть своя тактика - говорить обо всем , все объяснять, выкладывать правду, какая б она ни была жестокая, и проявлять искренний интерес ко всему....
моя слабость -я не наказываю....даже когда нужно, но мозги выем разъяснениями.


-хочешь протеста, ради бога...все мы протестовали, и для этого есть куча точек приложение - политика. экология, система..... самое глупое протестовать в пыку тех кто близок к тебе - родителям. мы беззащитны перед тобой нас легче всегго ранить, и протест против нас это слабость ясно?
- отношения с мальчиком, - замечательно... но они не могут быть противовесом в учебе. Никто тебе не запрещает быть в отношениях, я буду первый кто защитит твои отношения.... и все сделаю чтобы у тебя была возможность и для учебы и для личной жизни, одно другое не должно исключать...
- музыка.... рэп ( хай йому грець) поставь что-нибуть из своего...чтоб только без матов.
- хочешь айфон? я куплю тебе только функционал, понты пусть тебе твой парень докупает....мне важно чтобы ты всегда была на связи, я как отец обеспечу это...понты за свой счет
- ты не знаешь кем быть? я в свои 45 еще не знаю кем стать, это только причина для Познания, а не для отказа от него....
- итд итп
Последний раз редактировалось Enmerkar Пт, 2 ноября 2018, 18:03, всего редактировалось 1 раз.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 15293
Темы: 40
С нами: 7 лет 1 месяц

Re: дочки-подростки

#342 Enmerkar » Пт, 2 ноября 2018, 17:59

dobrovolya писал(а):Enmerkar, так веду я или перекладываю ответственность?

не становитесь в позу защиты, у меня нет желание уколоть вас....

часто причиной проблемы отцов\детей, - барьер эгоизма родителя, из-за которого он не проникается полностью жизнью ребенка, его путем... а хочет все решить по шаблону. как надо....
в советское время наши родители так полагались на государство которое воспитает, снимали с себя ответственность и действовали по шаблону - туда ходи, сюда не ходи....в итоге люди с самым лучшем образованием в мире, в 90е были поголовно лохами не знающими как выжить....
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 15293
Темы: 40
С нами: 7 лет 1 месяц

Re: дочки-подростки

#343 monroe » Пт, 2 ноября 2018, 18:02

Enmerkar писал(а):в советское время наши родители так полагались на государство которое воспитает, снимали с себя ответственность и действовали по шаблону - туда ходи, сюда не ходи....в итоге люди с самым лучшем образованием в мире, в 90е были поголовно лохами не знающими как выжить....
Вот откуда этот миф взялся?
У меня есть пример из жизни, когда мать реально возложила груз на государство по своим детям. Они не получили лучшего образования, как выжить, они знали неплохо. Украсть, в основном. Или обмануть.
красивые и возвышенные планы почти всегда низменно требуют финансирования
monroe F
Аватара
Сообщения: 22283
Темы: 227
С нами: 5 лет 3 месяца
О себе: оказалось техническим

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Enmerkar | Пт, 2 ноября 2018, 18:03.

Re: дочки-подростки

#345 dobrovolya » Пт, 2 ноября 2018, 18:54

Enmerkar, возможно, вы не пытаетесь уколоть меня, но вы уже дважды попали пальцем в небо в отношении моей ситуации :smile: и вся ирония - именно потому, что пошли на поводу у шаблонов

Метод активного слушания не показался мне ни в коей мере манипуляцией. Разьяснениями не вы один можете мозг вынести, простите, если разочарую. Здесь обратному учат родителя: вызывать на разговор ребёнка во-первых, и во-вторых, ребёнок учится осозновать свои эмоции. Кому-то из родителей Бог дал это умение от природы или от его родителей. Мне мои мозги выносили поучениями и разъяснениями. Со мной прокатило, но у меня характер другой, чем у сына. Я настырная.

Кстати, а у вас есть сын? Про дочку вы рассказали, но с дочкой, повторяю, у меня проблем, слава Богу, нет
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7379
Темы: 19
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: дочки-подростки

#346 Enmerkar » Пт, 2 ноября 2018, 21:06

dobrovolya, мне всегда казалось, что для человека создающего тему с желанием разобраться - любой совет в копилку.
Если он начинает спорить, то видимо знает и уверен, - зачем тогда тема?
Если мои сообщения мимо кассы. ну выскажите тогда свое правильное мнение, и мы будем его тоже знать.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 15293
Темы: 40
С нами: 7 лет 1 месяц

Re: дочки-подростки

#347 Око » Пт, 2 ноября 2018, 21:09

Enmerkar писал(а):я скептически отношусь ко всякого рода манипуляциям....
это не манипуляция. Это процесс чувственного сонастроя родителя с ребёнком

Добавлено спустя 9 минут 32 секунды:
в качестве примера попробую описать реакцию активно слушающего родителя (естественно, имхо)
Enmerkar писал(а):-хочешь протеста, ради бога...все мы протестовали, и для этого есть куча точек приложение - политика. экология, система..... самое глупое протестовать в пыку тех кто близок к тебе - родителям. мы беззащитны перед тобой нас легче всегго ранить, и протест против нас это слабость ясно?
-что именно тебя не устраивает? опиши почему. Есть ли какие-то внутренние причины, какие-то твои качества, которые ты можешь изменить, чтобы тебя это не беспокоило?
- отношения с мальчиком, - замечательно... но они не могут быть противовесом в учебе. Никто тебе не запрещает быть в отношениях, я буду первый кто защитит твои отношения.... и все сделаю чтобы у тебя была возможность и для учебы и для личной жизни, одно другое не должно исключать...
почему ты не можешь поддерживать эти отношения на ниве учебы? мальчик этот разве не делает школьные уроки? вы могли бы совмещать дружбу и учебу

- музыка.... рэп ( хай йому грець) поставь что-нибуть из своего...чтоб только без матов.
а можно я тоже послушаю? о, а почему такой лексикон? чем тебя привлекает это? текст? мелодия? ритм? (подыскать аналогичную музыку без мата)

- хочешь айфон? я куплю тебе только функционал, понты пусть тебе твой парень докупает....мне важно чтобы ты всегда была на связи, я как отец обеспечу это...понты за свой счет
ты считаешь, что имея последнюю модель будешь более популярным? но ты же понимаешь, что друзья, оценивающие тебя только по наличию последней модели, не могут быть настоящими
- ты не знаешь кем быть? я в свои 45 еще не знаю кем стать, это только причина для Познания, а не для отказа от него....
- итд итп
+++100
Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 5870
Темы: 91
С нами: 4 года 9 месяцев
О себе: -->888

Re: дочки-подростки

#348 Enmerkar » Пт, 2 ноября 2018, 21:27

Око писал(а):-что именно тебя не устраивает? опиши почему. Есть ли какие-то внутренние причины, какие-то твои качества, которые ты можешь изменить, чтобы тебя это не беспокоило?
- пап, протест на то и протест..... что против.....от желания идти самостоятельно , без оглядки и советов
- хорошо , дочка....но помни, что я буду защищать тебя когда нужно, я единственный кто отдаст за тебя жизнь не задумываясь

Око писал(а):почему ты не можешь поддерживать эти отношения на ниве учебы? мальчик этот разве не делает школьные уроки? вы могли бы совмещать дружбу и учебу
- хороший вариант, но мы сами разберемся как нам поддерживать отношения ( отношения взрослые уже) ))

Око писал(а):а можно я тоже послушаю? о, а почему такой лексикон? чем тебя привлекает это? текст? ритм? подыскать аналогичную музыку без мата
-нормальный лексикон.... что тут такого?
- доча, мат пошел со времен татаро монгольского ига, так что и я и твои деды умели хорошо матерится...шо называться не учи отца и баста....одна просьба - используй его с умом, это кодовая речь, за для компактного и конкретного выражения мыслей....выразится, а не разговаривать на нем...разговаривают матом тупые, а ты у меня в папу)))

Око писал(а):ты считаешь, что имея последнюю модель будешь более популярным? но ты же понимаешь, что друзья, оценивающие тебя только по наличию последней модели не могут быть настоящими
- я просто хочу..... он классссссный....ты не разбираешься....
- ты же мозги ему вправишь как и предыдущим трем мобилкам....я больше за ремонт экрана платить не буду...
- ну и хорошо...)))
:grin:
Последний раз редактировалось Enmerkar Пт, 2 ноября 2018, 21:39, всего редактировалось 1 раз.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 15293
Темы: 40
С нами: 7 лет 1 месяц

Re: дочки-подростки

#349 dobrovolya » Пт, 2 ноября 2018, 21:37

Око, я так поняла, там всё же диалог без вопросов со стороны родителя. в этом и фишка. вопросы ставить в диалоге довольно легко, а метод предполагает "перевод" родителем фраз ребенка в эмоциональную плоскость.

например. ребенок приходит со школы и кричит с порога:
- я ненавижу учителей!

ответ взрослого должен быть не в форме вопроса:
- что случилось? у тебя проблемы? ты с кем-то поконфликтовал?

...как это была бы первая естественная реакция, а в утверждающей форме:

- ты очень рассержен. тебя кто-то обидел. ты не согласен с учителями...

ну или что-то в этом роде...
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7379
Темы: 19
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: дочки-подростки

#350 Око » Пт, 2 ноября 2018, 21:38

Enmerkar, :approve: о! диалог пошел.
ребенок и родитель сближаются. понимают друг друга лучше :yes:

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
dobrovolya, конечно. как я понимаю, там в диалоге нет ограничений на вопрос или невопрос. главное - попытка сонастроиться
Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 5870
Темы: 91
С нами: 4 года 9 месяцев
О себе: -->888

Re: дочки-подростки

#351 dobrovolya » Пт, 2 ноября 2018, 21:40

Enmerkar писал(а):мне всегда казалось, что для человека создающего тему с желанием разобраться - любой совет в копилку.

мой вопрос был, пользовался ли кто-то методом активного слушания - попросила поделиться опытом относительно этого метода.

ваше мнение как о методе манипуляции я услышала. остальные ваши суждения о моей ситуации с сыном, действительно, мимо, увы...
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7379
Темы: 19
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: дочки-подростки

#352 dobrovolya » Пт, 2 ноября 2018, 21:45

Око, автор книги подчеркивает - диалог не должен превратиться в допрос :smile: вот именно это - не перейти на вопросительную интонацию для меня кажется самым сложным

цель - открыть ребенку эмоциональную подоплеку происходящего, чтобы он осознал свои чувства. не обсуждать учителей - что они сделали, искать возможные причины, и пр. а посмотреть вместе с ребенком на его эмоции, таким образом разделив их с ним, поддержав его, проявив понимание его состояния...

ну, как бы, в теории :smile:
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7379
Темы: 19
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: дочки-подростки

#353 Око » Пт, 2 ноября 2018, 21:58

dobrovolya, а как книга называется? кто автор?
тут дело в том, что существует женский тип активного слушания и мужской. у женского превалирует эмпатическое слушание, а мужское - более деловое, там чуть иначе
Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 5870
Темы: 91
С нами: 4 года 9 месяцев
О себе: -->888

Re: дочки-подростки

#354 dobrovolya » Пт, 2 ноября 2018, 22:06

dobrovolya писал(а): я вчера начала читать книжку "Общаться с ребенком. Как? (Ю. Гиппенрейтер)"

Око писал(а):тут дело в том, что существует женский тип активного слушания и мужской. у женского превалирует эмпатическое слушание, а мужское - более деловое, там чуть иначе

:scratch: возможно, еще не дошла, буду читать дальше...
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 7379
Темы: 19
С нами: 9 лет 8 месяцев

  • 1

Re: дочки-подростки

#355 Enmerkar » Пт, 2 ноября 2018, 22:18

Око, я просто совсем недавно уяснил для себя простую мысль - люди настолько зациклены в собственном эгоизме, что элементарно не знают своих близких - какая любимая группа, какое любимое блюдо, какие мечты у близких... Человек считает, что он твой друг, а ты спрашиваешь его -да ты мой друг я знаю что любишь депеш мод/кучина/бутырку/мторохед.....а какая моя любимая группа? а он не знает....смотрит на тебя и ничего о тебе не знает... Он тебя считает другом потому, что ты сопереживаешь его эмоциям, а не он твоим....
Так и с детьми, если мы их не знаем, на какой контакт мы можем рассчитывать?!?!? А будет контакт, искренний интерес - будет и диалог и понимание...и воспитание.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 15293
Темы: 40
С нами: 7 лет 1 месяц

Re: дочки-подростки

#356 Ашикирахо » Пт, 2 ноября 2018, 22:26

интересно. очень похоже сегодня как раз думал, но с другой точки приложения тему в беседке пожалуй создам
Ашикирахо
Модератор
Сообщения: 11680
Темы: 1018
С нами: 3 года 11 месяцев

Re: дочки-подростки

#357 arka » Сб, 3 ноября 2018, 1:30

dobrovolya писал(а):dobrovolya писал(а):
я вчера начала читать книжку "Общаться с ребенком. Как? (Ю. Гиппенрейтер)"
С двух и трёхлетними малышами работает метод. Не знаю, как с большими детьми, не было практики такой.
arka
Сообщения: 1793
Темы: 123
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: дочки-подростки

#358 Обитель » Сб, 3 ноября 2018, 4:08

пока их вырастишь, облезнешь
я говорю дочке, чтоб больше одного не рожала
Work B**ch
Обитель
Сообщения: 4982
Темы: 5
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: дочки-подростки

#359 Enmerkar » Сб, 3 ноября 2018, 4:32

ну я не знаю..... я чел чрезмерно чадолюбивый..пусть рожает сколько хочет....хватило бы здоровья с ними ночами не спать, остальное пропетляем
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 15293
Темы: 40
С нами: 7 лет 1 месяц

Re: дочки-подростки

#360 Обитель » Сб, 3 ноября 2018, 5:49

сегодня у сына день рождение, пойдем покупать ему геймерское кресло
может будет потом киберспортсменом, скажет мать отвлекала меня от игр
заставляла учить уроки
Work B**ch
Обитель
Сообщения: 4982
Темы: 5
С нами: 9 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Воспитание

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя