Группы смерти (статья в "Новой газете")

Список разделов Главное Воспитание

Описание: Теоретические и практические вопросы воспитания детей, родителей и друг друга.

Куратор темы: DmitryDV

  • 5

#1 DmitryDV » Пн, 16 мая 2016, 17:06

Не уверен, что подходящий раздел... Если не туда, перенесите в нужный.

Мне показалось, что статья могла бы быть полезной.

С детьми в социальных сетях работают системно и планомерно, шаг за шагом подталкивая к последней черте. Мы насчитали 130 (!) суицидов детей, случившихся в России с ноября 2015-го по апрель 2016 года, — почти все они были членами одних и тех же групп в интернете, жили в благополучных и любящих семьях. Новые смерти анонсированы там же. Как родителям распознать надвигающуюся беду

http://www.novayagazeta.ru/society/73089.html

Вот копия, если вдруг потрут основную: http://archive.is/F2X7H
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 934
Темы: 22
С нами: 8 лет 6 месяцев


  • 1

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#61 DmitryDV » Вт, 7 июня 2016, 10:04

Симашк писал(а):До таких как Елена никак не дойдёт, что это расчитано на вполне наобниманных детей...

В том-то и дело. Посмотрел лекцию психолога с офигенными регалиями (доктор того и этого, читает лекции во всех университетах мира):

https://www.youtube.com/watch?v=oS_QZ8FZz9Q

Стало страшновато. Она постоянно путается в причинах и следствиях. Если таково состояние современной психологии (да и социума вообще), дело дрянь. Судя по всему, цивилизация упёрлась в тупик и эта психолог ярко его описыает.

По её словам, подростки сейчас находятся в максимально возможной т.н. "Зоне комфорта". Всё на расстоянии нажатия на экран смартфона. Нет никакой нужды напрягаться. Это становится причиной глубокого инфантилизма. С другой стороны, она говорит, что детям недостаточно душевного тепла. То есть, она одновременно сетует за то, что детям комфортно, с друой стороны, говорит, что комфорта недостаточно.

Психолог предлагает выдёргивать подростков в походы, где мокро, холодно и некомфортно. Но как они могут воспринять позитивные стороны, когда они УЖЕ в зоне максимального комфорта, а вокруг исключительная ценность материальных вещей? Это замкнутый круг. Без ценности чего-то, выше "пожрать", это невозможно, по-моему.

Даже в СССР была ценность социума сверх "пожрать". Сейчас нет ничего такого. Полный и безоговорочный комфорт. То есть, тело сконструировано так, чтобы найти максимальный комфорт и сейчас наступает такое время. Тело само не в состоянии выйти из этого тотального комфорта, оно по определению в него стремится. Только душа и высшие ценности могут "принудить" тело двигаться в холод, а они нынче заброшены далеко-далеко.

В принципе, это похоже на принципы, о которых говоррит СНЛ: снаружи должно быть жёстко, а в душе мягко. То есть детей нужно ставить в жёсткие условия, но в душе любить (не просто обнимать).

Вот только современным психологам (да и не только психологам) эту задачку не разрешить в рамках тела.
Последний раз редактировалось DmitryDV Вт, 7 июня 2016, 10:09, всего редактировалось 1 раз.
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 934
Темы: 22
С нами: 8 лет 6 месяцев

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#62 Brittany » Вт, 7 июня 2016, 10:08

DmitryDV писал(а):В принципе, это похоже на принципы, о которых говоррит СНЛ: снаружи должно быть жёстко, а в душе мягко. То есть детей нужно ставить в жёсткие условия, но в душе любить.Вот только современным психологам (да и не только психологам) эту задачку не разрешить в рамках тела.
DmitryDV писал(а):Психолог предлагает выдёргивать подростков в походы, где мокро, холодно и некомфортно.
Вот и будет жёстко снаружи.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Сообщения: 23145
Темы: 107
С нами: 11 лет 3 месяца
О себе: июль

  • 1

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#63 Фея333 » Вт, 7 июня 2016, 14:54

DmitryDV писал(а):По её словам, подростки сейчас находятся в максимально возможной т.н. "Зоне комфорта". Всё на расстоянии нажатия на экран смартфона. Нет никакой нужды напрягаться. Это становится причиной глубокого инфантилизма. С другой стороны, она говорит, что детям недостаточно душевного тепла. То есть, она одновременно сетует за то, что детям комфортно, с друой стороны, говорит, что комфорта недостаточно.


DmitryDV, тема- очень интересная. И не потому что это просто новое поколение, наши дети.. А потому что это и мы.. на нас также действуют эти процессы - и мы тоже попадаем в эту зону комфорта, и да .. нехватка душевного тепла - люди становятся более изолированны друг ото друга. На первом месте во многих семьях - работа и деньги, а потом уже всё остальное... постольку-поскольку.

В одной из самых благополучных семей, где я работаю - 3ое детей, внешне всё неплохо.. а вот по сути - какая-то разобщённость. Папа всё время работает, его дома не бывает, мама как бы тоже решила уйти в работу.
И вот самая старшая девочка - 14 лет жалуется, что никому до неё нет дела... :dont_knou:

И да... Айфон - это её лучший друг.
Дети сейчас не бывают на улице, общаются друг с другом только через соц-сети. У них у всех ГИА, ЕГЭ и чёрта в ступе.
Мне жаль видеть её отстранённость. И вот эту постоянную озабоченность решением умозрительных проблем.
Нету реальных конфликтов, реальных отношений, какой то общей созидательности.
Из за этого - жизнь в голове и инфантилизм.
Фея333
Аватара
Сообщения: 5091
Темы: 149
С нами: 5 лет 7 месяцев
О себе: Заюшка

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#64 dragonfly » Вт, 7 июня 2016, 15:07

Фея333 писал(а):Мне жаль видеть её отстранённость. .
мне кажется, не только жаль, сколько внушает опасение.......что будет дальше, что за поколения?...я в выходные общалась с детишками из деревни, так даже они уже сидят в компьютере, 6летние
dragonfly
Сообщения: 4770
Темы: 29
С нами: 2 года 7 месяцев

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#65 Фея333 » Вт, 7 июня 2016, 16:26

dragonfly писал(а):я в выходные общалась с детишками из деревни, так даже они уже сидят в компьютере, 6летние

dragonfly, увы(
Фея333
Аватара
Сообщения: 5091
Темы: 149
С нами: 5 лет 7 месяцев
О себе: Заюшка

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#66 oldsatana » Пт, 10 июня 2016, 0:40

DmitryDV писал(а):По её словам, подростки сейчас находятся в максимально возможной т.н. "Зоне комфорта". Всё на расстоянии нажатия на экран смартфона. Нет никакой нужды напрягаться. Это становится причиной глубокого инфантилизма. С другой стороны, она говорит, что детям недостаточно душевного тепла. То есть, она одновременно сетует за то, что детям комфортно, с друой стороны, говорит, что комфорта недостаточно.
Это - не "путает", это - различает физический и эмоциональный комфорт. Обозначает, что человеческому ребенку, как представителю социального вида, необходимо непосредственное соприкосновения с представителями своего вида.

DmitryDV писал(а):Психолог предлагает выдёргивать подростков в походы, где мокро, холодно и некомфортно. Но как они могут воспринять позитивные стороны, когда они УЖЕ в зоне максимального комфорта, а вокруг исключительная ценность материальных вещей? Это замкнутый круг. Без ценности чего-то, выше "пожрать", это невозможно, по-моему.
Материальные вещи здесь ни при чем, так же как и пожрать. Поскольку общение - а походы предполагают непосрественное, а не опосредованное общение, - это из ценностей уровня "пожрать" - та же биология. Комфорт движения, комфорт общения, комфорт тишины, комфорт паузы - для этого не требуются никакие возвышенные ценности, это биологический комфорт.

Не зря за границей существуют целые психологические группы, которые практикуют такие походы - как психологическую и - социальную - терапию. Т.е., как это сделать, - уже отработанная технология.

Ну, и само понятие комфорта - что именно является комфортом, - оно воспитуемо. В свое время лагеря, походы преподносились не как наказание или терапия, а как удовольствие.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 7039
Темы: 10
С нами: 11 лет 5 месяцев

  • 3

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#67 Солнечный лучик » Вс, 19 февраля 2017, 20:43

"Синий кит": в Киеве полиция спасла 15-летних девушек от самоубийства
В Киеве две 15-летние девушки едва не покончили жизнь самоубийством из-за квеста в «группе смерти Синий кит». Об этом в Facebook сообщил начальник ГУ Национальной полиции Киева Андрей Крищенко.

«Две 15-летние девочки ушли из дома, так как получили последнее задание в группе смерти «Синий кит» - 18 февраля прыгнуть с многоэтажки. Об исчезновении одной из девушек и оставленной предсмертной записке сообщила правоохранителям ее мама. Одну мы нашли быстро, а в поисках другой несколько часов участвовали более 200 полицейских. Девушку нашли на 16-м этаже жилого дома с признаками переохлаждения. Объяснить свои суицидальные действия девушки не могут, с ними работают психологи и правоохранители», - написал Андрей Крищенко. По данному факту начато уголовное производство. Злоумышленникам, толкающим детей к самоубийству, грозит до 10 лет заключения.
Изображение
Изображение
http://asn.in.ua/ru/news/news/87675-sinijj-kit-v- ... ja-spasla-15-letnikh-devu.html
Да ёперный балет, что ж это всё продолжается! :evil:
Солнечный лучик F
Аватара
Сообщения: 4640
Темы: 22
С нами: 9 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#68 _Tasha » Вс, 19 февраля 2017, 21:02

Солнечный лучик, я в соседней теме тоже об этом писала. Не видела эту тему. /viewtopic.php?p=3066537#p3066537

Родителям нужно быть на чеку и ограничивать пребывание детей в интернете.

Не только "Синий кит", но ещё «Тихий дом» и «Разбуди меня в 4-20». Тоже такие же игры.

Что такое «группа смерти»? Обычно в ВКонтакте их называют «Тихий дом», Синий кит», «Разбуди меня в 4-20».

Подростки регистрируются, а далее кураторы шаг за шагом ведут их к самоубийству. Вначале задания кажутся простыми, и ребенок считает, что он всегда может выйти из этой игры. Но игра затягивает, и в конце концов некоторые из них доходят до последнего 50-го шага, который заканчивается их смертью.

Первый случай самоубийства на территории России был зарегистрирован в ноябре 2015 года, когда под колеса поезда на Дальнем Востоке легла девочка Рина.

Меня очень пугают официальные цифры российских правоохранителей, насчитавших примерно 130 тысяч аккаунтов россиян, так или иначе участвующих в этих группах. На сегодня официально их жертвами стали примерно 90 российских подростков.
Вот сегодняшнее сообщение из Дагестана: http://s05.radikal.ru/i178/1702/5d/29d87b19fde7.png

Подросток ударил ножом своего друга. Согласно показаний убийцы, именно такой приказ ему дал куратор. Итак, не попытался покончить жизнь самоубийством, а попытался убить товарища.

А теперь представим, если такой вот куратор прикажет, надев пояс шахида, пойти в школу, где его все обижают, и там взорвать себя?

А ведь такое очень легко может произойти. Более того, если верна версия, что игра является элементом гибридной информационной войны, этим все и окончится.
http://mikle1.livejournal.com/7084367.html
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 5130
Темы: 26
С нами: 4 года 8 месяцев

  • -1

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#69 Елена12 » Пн, 20 февраля 2017, 7:07

_Tasha писал(а):Родителям нужно быть на чеку и ограничивать пребывание детей в интернете.
Как может родитель ограничить пребывание детей в Интернете - если Интернет - уже реальность жизни - как свет, вода и воздух.
Солнечный лучик писал(а):Да ёперный балет, что ж это всё продолжается!

Да. все продолжается - родители боятся - и думают, что кто то другой за них сделает важное - избавит их от чувства страха, а детей - от возможности посещать дурные группы.

И опять - решение проблемы в том - чтобы что то, кто то заблокировал.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3593
Темы: 2
С нами: 4 года 3 месяца

  • 2

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#70 Natish » Пн, 20 февраля 2017, 10:38

еще появилась игра "беги или умри"...дети прям под колеса машин выбегают внезапно. Всем автолюбителям надо быть на чеку

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Елена12 писал(а):И опять - решение проблемы в том - чтобы что то, кто то заблокировал.
нет, давайте всем все позволим, убийц сажать не будем, педофилам медали выдадим, а сами будем сидеть дома и "воспитывать" детей в правильном направлении :ugu:
и бог с ладони держа сфер
Natish F
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 30381
Темы: 54
С нами: 8 лет 9 месяцев
О себе: мира всем!

  • 4

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#71 стрелка » Пн, 20 февраля 2017, 13:27

Если есть уголовный закон, то и в интернете он должен быть. Без всяких ,"меня не найдут" "я не из вашей страны" , " не пойман, не вор" , " пусть докажут" .
стрелка
Аватара
Сообщения: 783
Темы: 4
С нами: 6 лет 2 месяца

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#72 Malvina » Пн, 20 февраля 2017, 13:32

Natish писал(а):еще появилась игра "беги или умри"...дети прям под колеса машин выбегают внезапно. Всем автолюбителям надо быть на чеку

Добавлено Пн, 20 февраля 2017, 10:39:
Елена12 писал(а):И опять - решение проблемы в том - чтобы что то, кто то заблокировал.
нет, давайте всем все позволим, убийц сажать не будем, педофилам медали выдадим, а сами будем сидеть дома и "воспитывать" детей в правильном направлении :ugu:
:approve:
Malvina
Сообщения: 2884
Темы: 8
С нами: 4 года

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#73 Солнечный лучик » Пн, 20 февраля 2017, 22:14

_Tasha писал(а):Солнечный лучик, я в соседней теме тоже об этом писала. Не видела эту тему.
Я не читала
_Tasha писал(а):Не только "Синий кит", но ещё «Тихий дом» и «Разбуди меня в 4-20». Тоже такие же игры.
Сколько их развелось :facepalm:
_Tasha писал(а):Родителям нужно быть на чеку и ограничивать пребывание детей в интернете.
Да вроде бы есть такое, что то из серии "Родительский контроль". Родителям сейчас действительно сложно. Это раньше работали по 8 часов, а сейчас многие и по 12 и в сутках. А ребенок сам себе предоставлен

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:
Natish писал(а):еще появилась игра "беги или умри"...дети прям под колеса машин выбегают внезапно.
Жуткая иллюстрация на эту тему. В нашем городе. Это давно было. У племяша была компания, туда входил парень типа не совсем нормальный. Они его опекали, не давали обижать. В общем, лет до 10-12 (не помню возраст) он был нормальным пацаном. Играл в эту игру. Выбежал. Его сбила машина. Черепно-мозговая травма, что-то там в мозгу повредилось, и его развитие остановилось. Сейчас это взрослый мужчина, из родных только мать. С работой проблемы, естественно. Только на неквалифицированную, с соответствующей низкой зарплатой, да и там не задеривается. Все норовят посмеяться, поиздеваться, напоить, и смотреть, как валяет дурака. В быту беспомощен. Не будет матери - и все! :facepalm:
Солнечный лучик F
Аватара
Сообщения: 4640
Темы: 22
С нами: 9 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#74 Natish » Пт, 3 марта 2017, 16:41

По первому каналу идет передача по синему киту
и бог с ладони держа сфер
Natish F
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 30381
Темы: 54
С нами: 8 лет 9 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#75 Бриджит » Пт, 3 марта 2017, 18:02

Сегодня в новостях вообще ужас сообщили. Идет рассылка смс детям до 5-ти лет. "Открой ночью все конфорки газа, огня не зажигай, ложись спать, утром проснешься феей огня"
Это для поклонников Винкс Блум, из мультсериала "волшебницы"
Родители прочитав смс, обратились в прокуратуру. Но оказывается такие и наподобие инструкции есть в интернете уже давно, и даже 5-ти летняя девочка Соня Подольская получила 50% ожогов, следуя одной из инструкций
:wacko:
мир сходит с ума. Ведь рассылку делают взрослые люди
Я уеду жить в свитер!
И возьму с собой бутер
Чашку чая, кота, и немного тепла ...
Бриджит F
Модератор + Патриот года
Аватара
Сообщения: 23247
Темы: 35
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#76 Malvina » Пт, 3 марта 2017, 18:06

Зачем ребёнку до 5-ти лет моб. тел-н? И зачем тогда его учить читать раньше чем он начнёт соображать(((
Действительно, мир сходит с ума...(((
Malvina
Сообщения: 2884
Темы: 8
С нами: 4 года

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#77 Бриджит » Пт, 3 марта 2017, 18:13

Malvina, в новостях сказали, что смс пришла на мамин телефон. Видимо, девочка его сообщала кому то как свой.
Я уеду жить в свитер!
И возьму с собой бутер
Чашку чая, кота, и немного тепла ...
Бриджит F
Модератор + Патриот года
Аватара
Сообщения: 23247
Темы: 35
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#78 Natish » Пт, 3 марта 2017, 20:20

надо полагать, у нас появилась активная сатанинская секта? и явно среди богатеньких и влиятельненьких, как это обычно водится в миру :ugu:
и бог с ладони держа сфер
Natish F
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 30381
Темы: 54
С нами: 8 лет 9 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#79 katyava » Вс, 5 марта 2017, 18:44

oldsatana писал(а):
Avantasia писал(а):а самоубийство- противоестественный
Совершенно естественный.
Особенно - массовый рост.
Механизм регуляции численности вида, результат вырождения вида и проч. проч.
расскажите, кто еще занимается самоубийством, кроме больного на голову человека? У животных этого нет
Танцуйте и пусть никто кругом не слышит музыки, главное что ее слышите Вы!
katyava
Аватара
Откуда: C-Петербург
Сообщения: 255
Темы: 1
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#80 Ляська » Вс, 5 марта 2017, 19:44

Возможности человека ограничиваются его фантазией.
Ляська F
Сообщения: 5098
Темы: 24
С нами: 7 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Воспитание

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя