Дзюдо

Список разделов Главное Воспитание

Описание: Теоретические и практические вопросы воспитания детей, родителей и друг друга.

Куратор темы: nederland

#1 nederland » Пн, 16 февраля 2015, 10:39

Всех приветствую и хочу спросить совета.
Дело в том, что сын мой занимается дзюдо уже несколько лет. А вот родители его в дзюдо совершенно не разбираются. Это минус, потому что я постоянно вижу как другие родители дают какие-то советы своим детям. Ну вот, сын уже имеет оранжевый пояс. Но я вижу, что он не хочет/не любит атаковать противника. Он всегда ждет, когда атакуют его и тогда укладывает противника. Или нет :smile:
Когда я говорю, что надо и самому атаковать, следует ответ, что дзюдо - спорт защиты.
Я с тренером специально не разговаривала, но как-то между делом говорю, что нет совершенно в сыне агрессии. На что следовал ответ, вы же (родители) сами такие :smile:
Муж мой постоянно капает мне на мозги, чтобы забрать ребенка с дзюдо, что таланта у него нет. На что я отвечаю, что он там сидит для воспитания характера.
И вот вчера опять были соревнования и я на лице каждого ребенка видела желание победить. Кроме своего. Такое впечатление, что ему все равно. И я засомневалась. Может быть действительно забрать его оттуда? Тем более он и так очень много занимается спортом. Водное поло и плавание на скорость, там у него есть талант и желание выиграть.
nederland
Автор темы
Сообщения: 2007
Темы: 3
С нами: 11 лет 11 месяцев


  • 1

Re: Дзюдо

#21 Авалока » Пн, 16 февраля 2015, 13:26

лесной человек писал(а):По статистике самые кривые спины у пловцов.
Кто в плавании преуспел, бегают как тюлени
:facepalm: отличные спины у пловцов. И дыхалка крутая.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
nederland, он просто тоже интуитивно чувствует куда у него идет энергия а куда не идет. И если водить его туда куда он не хочет то занимаясь без желания он просто будет перерасходовать энергию. И ваша мысль о ТС как бы с одной стороны понятна, с другой стороны - жизнь ему сама подкинет тс.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
и это.. агитку запощу ))
Спойлер
Плавание сжигает калории и жир. Плаванье сжигает столько же калорий и жира, как бег, аэробика или альпинизм, поэтому может быть рекомендовано для борьбы с лишним весом. 30-45 минут в день, проведенных в бассейне, увеличивают скорость обмена веществ и способствуют более быстрому сжиганию жира в организме.

Плавание формирует стройную мускулистую фигуру. Плавание можно рассматривать, как способ сформировать стройную мускулистую фигуру, так как оно задействует все основные группы мышц.

Руки помогают удержаться на воде, вовлекая в процесс плаванья весь организм, при этом воздействуя на мышцы груди, плечей и спины.

Ноги являются движущей силой при плавании. В процессе плавания укрепляются и развиваются мышцы ног, сами ноги становятся более стройными.

Сопротивление воды больше, чем воздуха, поэтому все мышцы работают интенсивнее и эффект от тренировок в воде выше, чем на суше.

Плавание снимает стресс, успокаивает, дает заряд энергии организму.

Плавание подходит практически всем. Плаванием можно заниматься почти с самого рождения. Приучая ребенка к регулярным занятиям в воде, вы направляете его на путь здорового развития.

Движения при плавании достаточно естественны и не требую особых усилий для обучения, что дает возможность регулярно заниматься плаванием всем – от очень юного до пожилого возраста. Плавание замедляет процессы старения в организме человека.

Упражнения в воде подходят как худым людям, так и полным, помогая поддерживать себя в форме, а также людям с физическими ограничениями, которые не могут заниматься фитнесом на суше.

Плавание предупреждает сердечно-сосудистые заболевания. Регулярные занятия плаваньем укрепляют мышцы, повышают выносливость организма и предупреждают сердечно-сосудистые заболевания.

Упражнения в воде улучшают кровообращение в организме, нормализуя давление.

У занятий плаванием нет «побочных эффектов», как, например, боль в коленях у бегунов, разрывы мышц, болезненные ощущения в мышцах и т.д.

Без чрезмерной нагрузки на сердце во время плавания улучшается работа дыхательной системы и повышается обеспеченность организма кислородом.

Вода охлаждает и расслабляет. Вода охлаждает тело, что помогает не перегреваться и не чувствовать липкость пота.

Обычно люди устают от окружающей обстановки – от жары, напряжения и т.д. Тогда как во время плавания организм находится в охлаждающей и успокаивающей среде, что позволяет дольше не чувствовать усталости и заниматься более продолжительное время, чем на суше.
Плавание доставляет удовольствие. Многие люди воспринимают плаванье как удовольствие и стараются чаще выбираться на пляж или в бассейн.
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: я это ты

Re: Дзюдо

#22 лесной человек » Пн, 16 февраля 2015, 13:38

Авалока писал(а): :facepalm: отличные спины у пловцов.
вы просто не вникали в вопрос :-D , потому Ваша реакция такая эмоциональная.
1. Статистику докладывал профессор медицины. По телевизору.
2. Дело конечно в первую очередь не в плавании.
И тут два аспекта:
Мышцы, и в частности, спины плавание конечно развивает, но, как бы это сказать, не "закрепляет", но хорошо расслабляет.
Кого, каких детей чаще приводят в плавание родители? Проблемных по здоровью. И со сколиозами в т.ч.

Для ясности добавлю, что одна из основных причин сколиозов - неправильная посадка за партой.
лесной человек
Сообщения: 1012
Темы: 9
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Дзюдо

#23 nederland » Пн, 16 февраля 2015, 13:46

Честно говоря, в отношение спорта детей у меня есть одна корыстная цель. Я хочу, чтобы у моих детей не было свободного времени, чтобы смотреть телевизор и играть в комп. Я просто прихожу в ужас когда включается телевизор. У нас идет окровенная пропаганда педофилии и секса среди детей. Буквально вчера передача: детей лет 12-13 спрашивают: что в тебе есть такого, что делает тебя очень сексуальным, например, ты очень любишь целоваться :facepalm:
Поэтому пусть лучше устают, сидят в команде фанатиков, но не подходят к телевизору, потому что прямо запретить телек я не могу.
nederland
Автор темы
Сообщения: 2007
Темы: 3
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Дзюдо

#24 лесной человек » Пн, 16 февраля 2015, 13:50

nederland писал(а):Честно говоря, в отношение спорта детей у меня есть одна корыстная цель.
правильная честная родительская цель. Не каждый ребёнок в силу своего меньшего/большего духовного развития в состоянии самостоятельно себя организовать. Эта обязанность родителей и педагогов.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
nederland, группой крови, рисунком на подушечках пальцев со спортивной целью уже интересовались?))
лесной человек
Сообщения: 1012
Темы: 9
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Дзюдо

#25 Дмитро » Пн, 16 февраля 2015, 14:02

nederland писал(а):Всех приветствую и хочу спросить совета.
Дело в том, что сын мой занимается дзюдо уже несколько лет. А вот родители его в дзюдо совершенно не разбираются. Это минус, потому что я постоянно вижу как другие родители дают какие-то советы своим детям. Ну вот, сын уже имеет оранжевый пояс. Но я вижу, что он не хочет/не любит атаковать противника. Он всегда ждет, когда атакуют его и тогда укладывает противника. Или нет :smile:
Когда я говорю, что надо и самому атаковать, следует ответ, что дзюдо - спорт защиты.
Я с тренером специально не разговаривала, но как-то между делом говорю, что нет совершенно в сыне агрессии. На что следовал ответ, вы же (родители) сами такие :smile:
Муж мой постоянно капает мне на мозги, чтобы забрать ребенка с дзюдо, что таланта у него нет. На что я отвечаю, что он там сидит для воспитания характера.
И вот вчера опять были соревнования и я на лице каждого ребенка видела желание победить. Кроме своего. Такое впечатление, что ему все равно. И я засомневалась. Может быть действительно забрать его оттуда? Тем более он и так очень много занимается спортом. Водное поло и плавание на скорость, там у него есть талант и желание выиграть.
Это не в спорте дело. Это дело в том что у вас у родителей нет энергии. Так же нет энергии и у ребенка. Поэтому нет инициативы у него. Как он учится в школе?
Любить и дарить свою любовь - это счастье.
Свобода - это возможность дарить свою любовь.
Любовь - это то, что нас всех объединяет.
Дмитро M
Аватара
Откуда: Новороссия, Донецк.
Сообщения: 3782
Темы: 47
С нами: 19 лет 11 месяцев
О себе: диагност

Re: Дзюдо

#26 Марианна » Пн, 16 февраля 2015, 14:04

nederland писал(а):Честно говоря, в отношение спорта детей у меня есть одна корыстная цель. Я хочу, чтобы у моих детей не было свободного времени, чтобы смотреть телевизор и играть в комп. Я просто прихожу в ужас когда включается телевизор. У нас идет окровенная пропаганда педофилии и секса среди детей. Буквально вчера передача: детей лет 12-13 спрашивают: что в тебе есть такого, что делает тебя очень сексуальным, например, ты очень любишь целоваться :facepalm:
Поэтому пусть лучше устают, сидят в команде фанатиков, но не подходят к телевизору, потому что прямо запретить телек я не могу.
Можно не запрещать прямо :dont_knou: у меня по телеку смотрят все только спорт, лыжи-футбол и то что я разрешаю, мульты, фильмы детские. А так дисков полно. Хотя да, сидеть перед теликом не стоит много.


Спорт это хорошо, но вот что подумалось, если ему самому нравится дзюдо, пусть ходит, даже если нет особого честолюбия. А вот если и сам не хочет, тогда да и смысла нет.
Тут еще важно знать, что дети частенько ленятся и бросить могут по этому поводу. Например занятия по музыке, я уже заметила, что Диана права, родитель обязательно должен заниматься с ребенком. Так и со спортом, надо обязательно и дома тренироваться с ребенком, повторять то, что они учат на занятиях.
Марианна

Re: Дзюдо

#27 Авалока » Пн, 16 февраля 2015, 14:11

лесной человек писал(а):вы просто не вникали в вопрос :-D , потому Ваша реакция такая эмоциональная.
Ну да, 4 года ходил в бассейн и в вопрос не вник. Как зомби знаешь ходил. Прихожу в бассейн мозг отключается. Выхожу из бассейна - фигак, мозг включается но память отшибает.

лесной человек писал(а):1. Статистику докладывал профессор медицины. По телевизору.
оо. По телевизору даже. Ух ты. Это все меняет. Раз профессор по телевизору сказал.

лесной человек писал(а):Мышцы, и в частности, спины плавание конечно развивает, но, как бы это сказать, не "закрепляет", но хорошо расслабляет.
Развивает. Но не закрепляет.
Давайте еще раз прочтем это. Развивает. Но. Не. Закрепляет.
Все поняли смысл? Не все? Кто спросил - а как можно развить, но не закрепить?? Закройте форум и выйдите вон.

лесной человек писал(а):Кого, каких детей чаще приводят в плавание родители? Проблемных по здоровью. И со сколиозами в т.ч.
Изверги родители. Приводят в плавание детей чтобы они еще больше искривили спину. Как жесток наш мир...

Для ясности добавлю, что одна из основных причин сколиозов - неправильная посадка за партой.
ясн панятн. Так как неправильная посадка за партой ведет к сколиозу то водить детей в бассейн плохо. Что тут неясного, всё понятно.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
nederland писал(а):Поэтому пусть лучше устают, сидят в команде фанатиков, но не подходят к телевизору, потому что прямо запретить телек я не могу.
какая коварная мама :-D
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: я это ты

Re: Дзюдо

#28 Сергей Б » Пн, 16 февраля 2015, 14:23

Мне кажется перебор по физ. занятиям. Он на плавании выложится весь и тут еще дзюдо. Конечно там за отсуствием энергии он будет просто ленивым методом заниматься. Конечно тут отец прав, что предлагает забрать ребенка из дзюдо.
Авалока писал(а):какая коварная мама
Ты бы наверное тоже такой коварной маме вставил немного замечания по поводу перезагруженности сына? :-D
Плавание выпрямляет позвоночник.

Вот в семье нету энергии , значит как следствие, появятся скрытые желания получать энергию через секс. удовольствие, а значит тут же возникнет страх за то что ребенок может подсесть на порнографию. Уж не в поклонении ли сексуальным страстям, где -то глубоко в душе, дело у родитетелй?
Сергей Б

Re: Дзюдо

#29 лесной человек » Пн, 16 февраля 2015, 14:28

Авалока писал(а):ясн панятн. Так как неправильная посадка за партой ведет к сколиозу то водить детей в бассейн плохо. Что тут неясного, всё понятно.
Вы очень современный человек! Чуть-что - взрыв! Остыньте и думайте, желательно ширее.
Авалока писал(а):Развивает. Но не закрепляет.
Давайте еще раз прочтем это. Развивает. Но. Не. Закрепляет.
Все поняли смысл? Не все? Кто спросил - а как можно развить, но не закрепить??
запросто можно. Опять же специфика вида. Как мышцы в процессе плавания работают, в каком режиме, - Вы должны помнить.
Самые прямые спины у штангистов. Будет непрямая - сложится под весом штанги.
Для специалистов в плавании вынужден добавить, позвоночник удерживает ещё и связочный аппарат. Слово "закрепляет" не взял в кавычки. Извините!
Авалока писал(а):Изверги родители. Приводят в плавание детей чтобы они еще больше искривили спину. Как жесток наш мир...
- потому и приводят, что следуют рекомендации врача, чтобы расслабить спинку, а потом уже и закрепить дополнительными упражнениями. Не у всех правда хватает терпения(((

Авалока писал(а):Закройте форум и выйдите вон.
- вот посиди, и подумай над тем, что выходит из человека, и что оскверняет он тем самым
лесной человек
Сообщения: 1012
Темы: 9
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Дзюдо

#30 L@risa » Пн, 16 февраля 2015, 14:28

Сергей Б писал(а):Вот в семье нету энергии со слов Дмитро, значит как следствие, появятся скрытые желания получать энергию через секс. удовольствие, а значит тут же возникнет страх за то что ребенок может подсеть на порнографию. Уж не в поклонении ли сексуальным страстям, где -то глубоко в душе, дело у родитетелй? Куда энергия то уходит из семьи?
на плавание еще больше надо энергии, чем борцовский спорт....
страх от тлетворного влияния сми в европе у нормальных родителей очень сильный. И тут надо иметь энергию, чтобы противостоять "философии" общества.
L@risa

Re: Дзюдо

#31 Сергей Б » Пн, 16 февраля 2015, 14:34

L@risa писал(а):на плавание еще больше надо энергии, чем борцовский спорт....
Соглашусь здесь, в бассейне не отдохнешь у бортика - холодно, надо двигаться чтобы не замерзнуть. А в дзюдо, если нету своей энергии, то можно энергию соперника использовать. :yes:
L@risa писал(а):страх от тлетворного влияния сми в европе у нормальных родителей очень сильный. И тут надо иметь энергию, чтобы противостоять "философии" общества.
Соглашусь здесь тоже.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
лесной человек писал(а):
Авалока писал(а):ясн панятн. Так как неправильная посадка за партой ведет к сколиозу то водить детей в бассейн плохо. Что тут неясного, всё понятно.

Вы очень современный человек! Чуть-что - взрыв! Остыньте и думайте, желательно ширее.
А я как юмор воспринимаю такие эмоции. Зачем остывать то? Может лучше тебе научиться воспринимать такие эмоции спокойно?
Сергей Б

Re: Дзюдо

#32 Авалока » Пн, 16 февраля 2015, 14:43

эмоции все нашли какие то. я ржу сижу над тем что пишет лесной человек, или вы думаете я страшно возмущен?))) делать мне больше нечего. Плаванье рулит, вот даже нидерланд пишет что её сын хочет плавать, молодец, чувствует :)
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: я это ты

Re: Дзюдо

#33 L@risa » Пн, 16 февраля 2015, 14:43

Сергей Б писал(а):А в дзюдо, если нету своей энергии, то можно энергию соперника использовать. :yes:
значит парень или не хочет использовать чужую энергию, или не хочет входить в контакт с агресивной энергией партнеров по ковру.
Ох и сложно это выбрать, направить, помочь, поддержать.... родительская доля такая.
L@risa

Re: Дзюдо

#34 nederland » Пн, 16 февраля 2015, 14:45

Дмитро, он отличник в школе. Но все досталось ему даром. Он очень ленивый. Так и учительница говорит. Она его постоянно вынуждена подталкивать. У детей с виду энергии переизбыток, энтузиазм лезет изо всех щелей.
А у родителей да, нет энергии, о причинах можно подробнее, если это важно.
nederland
Автор темы
Сообщения: 2007
Темы: 3
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Дзюдо

#35 лесной человек » Пн, 16 февраля 2015, 14:47

Сергей Б писал(а):А я как юмор воспринимаю такие эмоции. Зачем остывать то? Может лучше тебе научиться воспринимать такие эмоции спокойно?
- ну может и лучше. Не думал, что упоминание сколиозов применительно к плаванию так заденет авалоку :dont_knou: Не надо было затрагивать эту проблему в этой теме. :-D

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Авалока писал(а):я ржу сижу над тем что пишет лесной человек
- вы может и ржёте, а я с этим каждый день связан по работе. Уж звыняйте.
лесной человек
Сообщения: 1012
Темы: 9
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Дзюдо

#36 nederland » Пн, 16 февраля 2015, 14:53

Сергей Б, перебор по физ занятиям был, но это случайность. В субботу были соревнования по плаванию, а вечером поло. Выиграли и там и там, он прямо прыгает от предвкушения финала. А обычно у него 1-2 часа в день, его сестра занимается гораздо больше.
Папа наш меняется не глазах :-D уже не хочер забрать ребенка с дзюдо :-D говорит, что он нападает, только я этого не замечаю :-D
nederland
Автор темы
Сообщения: 2007
Темы: 3
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Дзюдо

#37 L@risa » Пн, 16 февраля 2015, 15:12

я когда смотрю поло, то жутко жалею играков. Там жесть ...., да еще и дыхание надо уметь задерживать, когда противник тебя топит :wacko:
Спорт истинных мужчин.
L@risa

Re: Дзюдо

#38 nederland » Пн, 16 февраля 2015, 15:13

Марианна писал(а):
nederland писал(а):Честно говоря, в отношение спорта детей у меня есть одна корыстная цель. Я хочу, чтобы у моих детей не было свободного времени, чтобы смотреть телевизор и играть в комп. Я просто прихожу в ужас когда включается телевизор. У нас идет окровенная пропаганда педофилии и секса среди детей. Буквально вчера передача: детей лет 12-13 спрашивают: что в тебе есть такого, что делает тебя очень сексуальным, например, ты очень любишь целоваться :facepalm:
Поэтому пусть лучше устают, сидят в команде фанатиков, но не подходят к телевизору, потому что прямо запретить телек я не могу.
Можно не запрещать прямо :dont_knou: у меня по телеку смотрят все только спорт, лыжи-футбол и то что я разрешаю, мульты, фильмы детские. А так дисков полно. Хотя да, сидеть перед теликом не стоит много.


Спорт это хорошо, но вот что подумалось, если ему самому нравится дзюдо, пусть ходит, даже если нет особого честолюбия. А вот если и сам не хочет, тогда да и смысла нет.
Тут еще важно знать, что дети частенько ленятся и бросить могут по этому поводу. Например занятия по музыке, я уже заметила, что Диана права, родитель обязательно должен заниматься с ребенком. Так и со спортом, надо обязательно и дома тренироваться с ребенком, повторять то, что они учат на занятиях.
Марианна, постоянно следить что там показывают по телевизору утомительно. Я мужа просила убрать потихоньку центральные каналы и оставить только те, в которых мы уверены. Он мне говорит, а что ты хочешь, чтобы они на улице все узнавали? Ну тут у нас с ним разное мировоззрение.
И с дзюдо он мне кажется, что это лень. Когда я ему обьясняю для чего дзюдо нужно, не возражает. И на комплименты реагирует хорошо :grin:

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
L@risa писал(а):
Сергей Б писал(а):Вот в семье нету энергии со слов Дмитро, значит как следствие, появятся скрытые желания получать энергию через секс. удовольствие, а значит тут же возникнет страх за то что ребенок может подсеть на порнографию. Уж не в поклонении ли сексуальным страстям, где -то глубоко в душе, дело у родитетелй? Куда энергия то уходит из семьи?
на плавание еще больше надо энергии, чем борцовский спорт....
страх от тлетворного влияния сми в европе у нормальных родителей очень сильный. И тут надо иметь энергию, чтобы противостоять "философии" общества.
Лариса. Прямо в яблочко! Уменя уже энергии нет, чтобы против течения плыть :-D

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
L@risa писал(а):
Сергей Б писал(а):А в дзюдо, если нету своей энергии, то можно энергию соперника использовать. :yes:
значит парень или не хочет использовать чужую энергию, или не хочет входить в контакт с агресивной энергией партнеров по ковру.
Ох и сложно это выбрать, направить, помочь, поддержать.... родительская доля такая.
Вот у меня такие мысли закрались..... мне кажется, что в дзюдо или подобные виды спорта отдают гиперактивных детей или тех, кому надо выплеснуть агрессию... А процент детей без диагнозов катастрофически мал......

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
L@risa писал(а):я когда смотрю поло, то жутко жалею играков. Там жесть ...., да еще и дыхание надо уметь задерживать, когда противник тебя топит :wacko:
Спорт истинных мужчин.
Я даже не подозревала, что водное поло такой агрессивный спорт. Под водой и царапают и за ноги дергают и откровенно за талию держат когда выиграть не могут.
Им даже ногти контролируют перед матчем :wink:
nederland
Автор темы
Сообщения: 2007
Темы: 3
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Дзюдо

#39 L@risa » Пн, 16 февраля 2015, 15:26

вообще выбор спорта- это очень сложно иногда. Есть индивидуальный (причем не в гордыни дело иногда), есть командный... Команду свою вообще тяжело найти, тут без отдачи общей энергии в общую цель невозможно.
Может сын и нашел ту команду-компанию, с которой ему супер, в бассейне.
Кстати, накормить плавца не легко. Тут надо столько энергии выложить на кухни :grin: ...

а про Европу, все очень ... запущено, мягко выражаясь. Тут голова у родителей должна быть на месте.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
у нас в городишке культ спорта. И это правильно, иначе бяда была бы . Спортсмен - это профессия. Главное здоровье иметь....
L@risa

Re: Дзюдо

#40 SibircevSD » Пн, 16 февраля 2015, 15:31

nederland, если хотите научить сына самозащите, то кроме дзюдо попробуйте походить в бокс/карате/тэквондо. Дзюдо/самбо/айкидо научат правильно падать, бороться на близкой дистанции, работать на разбаланс противника. Бокс/карате/тэквондо разовьют чувство дистанции, ударные навыки, координацию, защиту от ударов руками/ногами. Вкупе этого хватит чтобы постоять за себя, технически.
Психологически к драке его не подготовят. Нападать в детском саду/школе/на улице будут, как правило, несколько ребят, сильнее и старше. Вы можете помочь объяснением, почему могут напасть, почему нельзя бояться и ненавидеть оппонентов, как относиться к победе/поражению - ДК, первые книги.
Айкидо: "ай" - любовь, гармония; "ки" - энергия духа; "до" - путь
SibircevSD M
Аватара
Откуда: Россия, Архангельск
Сообщения: 207
Темы: 7
С нами: 17 лет

Пред.След.

Вернуться в Воспитание

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость