Отвергая отца

[monroe]

Мне, например, не нравится, что дочь им управляет.

решили запустить туда свои ручки?
ой, вот может лучше не надо?

[Фьиук]

Я вот сколько читаю рассуждения на тему мужчин, их места и роли в жизни, всегда думаю, насколько сильны стереотипы и пережитки прошлого. Словосочетания "духовный лидер", "глава семьи" и пр. создают определенный образ, которому или мужчина пытается соответствовать (но не всегда получается), либо другие его за этот образ цепляют и требуют соответствия. Если же убрать все эти ментальные конструкции, то остается всего лишь человек. Со своими слабостями, непониманием каких-то вещей, неспособностью что-то сделать или изменить. И когда начинаешь относиться к мужчине, как к обычному человеку, напряжение, как его собственное, так и напряжение в отношениях спадает. У мужчины появляются силы что-то делать. Во всяком случае, это мое наблюдение, мой опыт. Аналогично легче принять отца (если у кого с этим сложности), когда не отождествляешь его с каким-то идеальным образом, ролью, которую он должен исполнять. Ну или мужа, сына - у кого что.
Точно также и в плане женщины - конфликт между реальным и ожидаемым от нее - нередко рождает неприятие, отторжение.

[Марфа_М]

Н

на папу искусно свалили неумение формулировать задачи.

Так дети на то и дети, чтобы что-то не уметь. Были бы взрослыми, купили бы без него.

У меня сейчас дети уже все покупают в течение дня, все продукты, что мне нужно (11 лет и 8).
И уж для своих нужд тем более покупают сами. Для школы составили себе список - пошли купили.

Папа бы даже не пошел за лимонами для ИХ мохито. Его бы даже не осмелились просить.
Тут как-то пришел вечером, собаку, говорю, надо прогулять, никто не идет.
Он как пошел на них орать - вы че охренели, сидите дома, я почему после работы приходя уставший еще должен выгуливать собаку?
Теперь они без вопросов выгуливают собаку по вечерам сами.

[nederland]

Мне, например, не нравится, что дочь им управляет.

решили запустить туда свои ручки?
ой, вот может лучше не надо?

Што серьезно? А кто родитель-то?

[monroe]

Мне, например, не нравится, что дочь им управляет.

решили запустить туда свои ручки?
ой, вот может лучше не надо?

Што серьезно? А кто родитель-то?

папа и родитель.
он её родил и имеет с ней свои отношения.

всё, мне отседа однозначно пора.
я высказалась.

[dzadzen]

Я вот сколько читаю рассуждения на тему мужчин, их места и роли в жизни, всегда думаю, насколько сильны стереотипы и пережитки прошлого. Словосочетания "духовный лидер", "глава семьи" и пр. создают определенный образ, которому или мужчина пытается соответствовать (но не всегда получается), либо другие его за этот образ цепляют и требуют соответствия. Если же убрать все эти ментальные конструкции, то остается всего лишь человек. Со своими слабостями, непониманием каких-то вещей, неспособностью что-то сделать или изменить. И когда начинаешь относиться к мужчине, как к обычному человеку, напряжение, как его собственное, так и напряжение в отношениях спадает. У мужчины появляются силы что-то делать. Во всяком случае, это мое наблюдение, мой опыт. Аналогично легче принять отца (если у кого с этим сложности), когда не отождествляешь его с каким-то идеальным образом, ролью, которую он должен исполнять. Ну или мужа, сына - у кого что.
Точно также и в плане женщины - конфликт между реальным и ожидаемым от нее - нередко рождает неприятие, отторжение.

У Лазарева это называлось - идеализм. Несоответствие своему идеалу в образе качеств отца или каких то собственных нарисованных образов: "мужик должен то-се, а я лежать и получать удовольствие" рождает потом глобальные претензии, потом отторжение, презрение, ненависть, дележка детей, квартир, инфаркт до 60-ти, загробный мир.

[nederland]

Марфа Меньшикова, у вас магазин рядом, а у нас на машине ехать надо и они заехали по пути. А вообще правильно вы детей воспитываете, я согласна.

[monroe]

Я вот сколько читаю рассуждения на тему мужчин, их места и роли в жизни, всегда думаю, насколько сильны стереотипы и пережитки прошлого. Словосочетания "духовный лидер", "глава семьи" и пр. создают определенный образ, которому или мужчина пытается соответствовать (но не всегда получается), либо другие его за этот образ цепляют и требуют соответствия. Если же убрать все эти ментальные конструкции, то остается всего лишь человек. Со своими слабостями, непониманием каких-то вещей, неспособностью что-то сделать или изменить. И когда начинаешь относиться к мужчине, как к обычному человеку, напряжение, как его собственное, так и напряжение в отношениях спадает. У мужчины появляются силы что-то делать.

вот так хорошо начала.
почти за здравие.
а закончила заупокой ))
ну каким местом у мужчины желание что то делать зависит от женщины да ещё на 100%?

это желание его, и только его.
хочет делает, не хочет не делает.
а девушки всё думают, как бы им так извернуться, чтобы мужик всё по-ихому сделал. игрушечка такая...

[L@risa]

nederland, у меня вообще другое восприятие сюжета с лимонами. Ты не привыкла доверять дочери и не даешь ей право на ошибки. Муж тут лишь владелец карты для оплаты. Почему он не должен слушать будущую хозяйку? Я бы лишь дочери сказала о закупленных излишках....

[Марфа_М]

nederland, у вас видимо больше ревность к дочери возникла

[Фьиук]

ну каким местом у мужчины желание что то делать зависит от женщины да ещё на 100%?

Это ты так поняла. Каждый во всем видит что-то свое. Я это написала лишь как пример, подкрепленный и моими наблюдениями. Причем тут женщина? Женщина при том, что она может нарушать нормальный энергообмен с мужчиной. Но я не говорю, что это прямо-таки непреложный факт. Я всегда была против, чтобы на женщину вешали всех собак. Хотя бы еще и потому, что с другой стороны, стороны мужчины, точно также - перестает давить женщину, и отношения выравниваются.

это желание его, и только его.
хочет делает, не хочет не делает.

А почему не хочет-то? Бывает, что не хочет, потому что задавили. Известно же, что если человека заставлять что-то делать и пилить, если что не так, он может возненавидеть даже то, что ему нравится.

а девушки всё думают, как бы им так извернуться, чтобы мужик всё по-ихому сделал. игрушечка такая...

Никогда так не думала. Я вообще редко думаю о мужчинах, как о мужчинах. Я о них думаю, как о людях в первую очередь. О женщинах также. Никогда не была отягощена думами о гендерных ролях.

[L@risa]

Мне, например, не нравится, что дочь им управляет.

решили запустить туда свои ручки?
ой, вот может лучше не надо?

А мне нра. Деваха будет мужчинами вертеть
Помню фразу от подруги своей, которая была в шоке от общения её же детей. Самая младшая сказала томно брату на пляже : Гриш, добудь мороженное...." Вот так просто.... и он склонный к лени пошел под сонцепеком добывать.... Подруга стала учиться у дочери ( четвертого ребенка)...

[nederland]

Што серьезно? А кто родитель-то?
папа и родитель.
он её родил и имеет с ней свои отношения.

В их дуо она будет сама решать во сколько ей идти спать. А так нельзя. Ей нельзя недосыпать.

[monroe]

Што серьезно? А кто родитель-то?
папа и родитель.
он её родил и имеет с ней свои отношения.

В их дуо она будет сама решать во сколько ей идти спать. А так нельзя. Ей нельзя недосыпать.

мне не очень понятны эти перекрутки в разговоре.
вернее, понятны.
но не понятно, зачем вы это делаете, их же видно ))

на мой взгляд, ситуация с лимонами полностью контролировалась папой и он эту ситуацию оплатил и сам огрёб от вас.
никто за него эти лимоны не купил и ваши претензии за него не выслушал.
он сам решил пойти у дочери на поводу, купил два кила.
а вот насчёт режима это другое. если папа будет считать, что доча может сама себе режим устанавливать в её возрасте, то ...
но как я понимаю, с режимом всё ок?

[nederland]

nederland, у меня вообще другое восприятие сюжета с лимонами. Ты не привыкла доверять дочери и не даешь ей право на ошибки. Муж тут лишь владелец карты для оплаты. Почему он не должен слушать будущую хозяйку? Я бы лишь дочери сказала о закупленных излишках....

Наверное ты права. Пускай своими мозгами думает. Хотя тут история такая запутанная. Кулинаром был сын а она так, помогала.....

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

nederland, у вас видимо больше ревность к дочери возникла

Не понимаю вообще в чем ревность. Не заметила.

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

а вот насчёт режима это другое. если папа будет считать, что доча может сама себе режим устанавливать в её возрасте, то ...
но как я понимаю, с режимом всё ок?

ок, если я контролирую. Если меня нет, то идет спать поздно.

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:

не очень понятны эти перекрутки в разговоре.

Суть вам, по-видимому, не ясна. По-другому все понимаете, я уж не знаю как объяснить. Вы пишите, что у мужа и дочери свои отношения и мне не надо вмешиваться, а я считаю, что некоторые вещи просто недопустимы, например недосып.....ну, других примеров тоже насобирать можно.... ну вьет дочка из отца веревки, если не вмешиваться....

[Dejаneiroff]

хм...а статья то продолжается дальше, но там уже тема о девочках....

зачем обрубал, Йурко? взял и кастрировал аккурат в соответствии с темой статьи)))

[monroe]

хм...а статья то продолжается дальше, но там уже тема о девочках....

зачем обрубал, Йурко? взял и кастрировал аккурат в соответствии с темой статьи)))

[L@risa]

некоторые вещи просто недопустимы, например недосып...

если время тратится на гаджет перед сном, то я обвиню гаджет, точнее себя, что дозволила
..., а если домашние подушками кидались перед сном с радосными визгами, то все просто супер и психика недосыпа не почувствует.

ну вьет дочка из отца веревки,

признайся, хотела бы... сама вить веревочки
эх, мужское сердце именно сердце дочери должно ратопить.... это полезно для последущего становления дочурки, как женщины.
Если будет перегиб, то пошлют ей ГенералГенералыча, чтоб рихтовал.

[dzadzen]

хм...а статья то продолжается дальше, но там уже тема о девочках....

зачем обрубал, Йурко? взял и кастрировал аккурат в соответствии с темой статьи)))

В смысле?! После 21 пункта идет:

С дочерьми этот процесс обстоит несколько иначе.
Девочка тоже, примерно, до трёх лет находится с мамой, напитываясь женским.В районе трех – четырёх лет она переходит под влияние отца и находится в поле его влияния примерно до шести – семи лет.
А самое главное, именно в этот период закладывается понимание того, что девочка отличается от папы по полу. Что она похожа на маму и скоро она станет такая же красивая женщина, как мама. Именно в этот период дочери обожают своих отцов.

Или где то еще что то есть? Дай ссыль, дополню. Я читал только такой вариант.

[Dejаneiroff]

dzadzen, http://xn----7sbai4alteaesnao.xn--p1ai/public3.php