Владимир Серкин - Хохот шамана

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Эзотерические течения и практики

#1 крыгл » Вт, 11 июня 2013, 16:56

http://www.yogalib.ru/serkin/1634-serkin-hohot-shamana

Смотрю на море, горы на далеком острове, пытаюсь представить себе в прозрачном воздухе идущие во всех направлениях туннели, наполненные различными существами. Чаще всего все же представляются люди: современные и древние, разных национальностей и .... цивилизаций.

- А люди все ходят по одним и тем же туннелям.

- Нет.

- Но ведь все люди могут встретиться.

- Нет. С людьми из твоих туннелей ты будешь встречаться постоянно, хотя кажется, что вероятность встречи мала. С другими не встретишься никогда.

- Да, я часто встречаю в метро магаданцев, хотя в Москве почти невероятно оказаться случайно в одном вагоне.

- Чаще, чем простая вероятность?

- Намного.

- Скоро наука должна будет взяться за эти туннели.

- Почему я попадаю именно в эти человеческие туннели, а не в другие?

- Японские рыбаки говорили: “Карма”.

- А ты?

- Энергетика, скорость.("ритм скорость ,узоры ,энергия" -в другом варианте текста ,важно )


Зачётная книжка .В концепции ДК .Попытка внеконфессионального объяснения не объяснимого .
В данном случае вне конфессиональность ,трактуется как внемировоззрение .

Это скорее смесь современной литературы с эзотерикой ,но не эзотерика
============
Отрывок привёл ещё и с целью показать варианты переименования форума .
Нам правда сложнее .
Нам обозначить не только для себя ,на сленге ,но найти общеупотребляемый синоним .
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Автор темы
W
Сообщения: 7239
Темы: 386
С нами: 9 лет 7 месяцев


#61 крыгл » Пт, 5 июля 2013, 17:36

Ира писал(а):только "цель" не всегда осознана. Помните в "Хрустальном мире" ?

Цель и не может быть осознанна

Здесь мы опять переходим в категорию религии .
Вот недавно тут топик был ."Нужно ли просить помощи у Бога ".
Я не стал отписываться ,как раз думаю пока ...чего трендеть недодуманным ,но здесь отпишусь .

По моему не стоит просить ,разве акцентировать .
Потому что задача что бы Бог через человека действовал .Дивно здесь отражено у атеиста акунина .
сатира часто выхватывает значимое

…глубочайшую благодарность Божественному провидению, сохранившему для России этот священный символ царской власти.
.....................
– Однако несправедливо было бы поблагодарить Всевышнего, не воздав должное тому, кого Господь избрал Своим благим орудием
http://www.loveread.ec/read_book.php?id=381&p=95

Проблема только в том что что бы быть "благим орудием " ,надо победить первородный грех.Заново научиться слышать голос бога ,а не прятаться от него в дупле дерева .

Именно в этом по моему первородный грех "убегание "от голоса Бога .
Очень неплохо описывает это Кришнамурти в диалоге с Бомом . https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... It8WYahA&bvm=bv.48705608,d.bGE

Что происходит когда Разум начинает действовать через Ум ...
-Это и есть проведение .

Но берётся не просто в тишине ,как определяет Кришнамурти .
Он прежде сформировал картину мира ,а потом затих Он вышел к Единому и там (не)ждёт в тишине .
==============
Второй производной может быть сформированный участок проведения .
Будь то творчество или та же просьба о помощи .
-----------
И только третий вариант Пелевинский .
Мне не кажется что описанный им пример связан с эволюцией .
Скорее он связан с тем что даже убежавший от голоса Бога человек ,убежать от него не может .
Но годится при этом только на то что бы вызвать чью то мысль

:dont_knou:
Как то так
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Автор темы
W
Сообщения: 7239
Темы: 386
С нами: 9 лет 7 месяцев

#62 Miris » Пн, 8 июля 2013, 11:32

крыгл писал(а):По моему не стоит просить ,разве акцентировать .
Потому что задача что бы Бог через человека действовал
Мне кажется, что просьба может быть, но эта просьба должна касаться личных состояний человека.
Если будет даровано правильное состояние человеку, то он услышит голос именно Бога (а не "вредных" сущностей) и действовать будет согласно Его воле.
Вот у Дмитро и его последователей убеждение: "Бога нет. изменяю я своей волей то, что есть во мне неправильного ("неправильное" задает сам Дмитро, основываясь на своей диагностике)". И очень много зависит от самого целителя, насколько он чист, и является ли он орудием именно Бога (или хранителей Рода) или каких-то других сил.
У Хеллингера техника другая: расстановщик, пользуясь определенными техниками, концентрирует энергии Рода и человек, пользуясь подсказками этих энергий через ассистентов, видит и начинает понимать свою ситуацию. Здесь уже о чистоте энергий можно не беспокоиться - это энергии Рода и они заинтересованы в благе для члена своей системы.

Но берётся не просто в тишине ,как определяет Кришнамурти .
Он прежде сформировал картину мира ,а потом затих Он вышел к Единому и там (не)ждёт в тишине
:approve:

Проблема только в том что что бы быть "благим орудием " ,надо победить первородный грех.Заново научиться слышать голос бога ,а не прятаться от него в дупле дерева .
тоже согласна. Но у меня понимание первородного греха немного иное. Мне кажется, что один из основных высших инстинктов человека - стремление к тому из чего вышел - к Богу, к Истоку Духа. Поэтому человек не прячется, он, наоборот, стремится к Богу, преодолевая животные инстинкты. И эти животные инстинкты приглушают голос Духа.
И вот эта приглушенность слышания - первородный грех. Слушать приходится не только звучащий в голове голос, а прислушиваться ко всем событиям вокруг. ну, и, конечно, если человек исполняет первую заповедь.
То есть я понимаю, что эти три этапа можно выделить при анализе. Но они существуют одновременно. Поэтому можно поговорить и о синтезе.
:ugu:
Нищим дервишем став - ты достигнешь высот,
сердце в кровь изодрав - ты достигнешь высот,
Прочь, пустые мечты о великих свершеньях! Лишь с собой совладав - ты достигнешь высот /Омар Хайям/
Miris
Аватара
Сообщения: 2290
Темы: 7
С нами: 13 лет 10 месяцев

#63 крыгл » Пн, 8 июля 2013, 11:58

Ира писал(а):тоже согласна. Но у меня понимание первородного греха немного иное. Мне кажется, что один из основных высших инстинктов человека - стремление к тому из чего вышел - к Богу, к Истоку Духа. Поэтому человек не прячется, он, наоборот, стремится к Богу, преодолевая животные инстинкты. И эти животные инстинкты приглушают голос Духа.
Не думаю Ир.
Вспомните "Дерево познания добра и зла"....Откуда в этих категориях животное начало ?....

Давайте я вам тогда своими словами ,что имеет ввиду Кришнамурти ,под "убеганием"(хоть он и не ссылается на библию)
По его мнению(а его мнение кстати я могу доказать ) Есть разум -скажем по грубой аналогии -интернет (бог).И есть ум -локальная сеть (память ).
Так вот если человек находится только в локальной сети (в памяти ) .

Совершенно ясно что если человек думает сам .Он находится в прошлом ,в памяти ,в локальной системе .Человек обусловлен опытом
А бог проявляется в тишине .Он просто начинает действовать через мозг .Единое действует через (в) человеке .


Вот схожее рассуждение Пелевина ,последняя книга опять о том же (кстати вы вкурсе что Пелевин предлагает теперь практику :-D -героизм ,занятно )
Спойлер
- Простейший ум похож на зеркало внутри этого полого шара. Оно отражает мир и принимает решение. Если отражение темное, надо спать. Если светлое, надо искать пищу. Если отражение горячее, надо ползти в сторону до тех пор, пока не станет прохладно, и наоборот. Всеми действиями управляют рефлексы и инстинкты. Назовем этот тип ума "А". Он имеет дело только с отражением мира. Поняли?
- Конечно, - сказал я.
- А теперь попробуйте представить живое существо, у которого два ума. Кроме ума "А", у него есть ум "Б", который никак не связан с фотографиями на стенах шара и производит фантазмы из себя самого. В его глубинах возникает такое... полярное сияние из абстрактных понятий. Представили?
- Да.
- Теперь начинается самое важное. Представьте, что ум "Б" является одним из объектов ума "А". И те фантазмы, которые он производит, воспринимаются умом "А" в одном ряду с фотографиями внешнего мира. То, что ум "Б" вырабатывает в своих таинственных глубинах, кажется уму "А" частью
отчета о внешнем мире.
- Не понимаю, - сказал я.
- Так только кажется. Вы оба сталкиваетесь с этим много раз в день.
- Можно пример? - спросила Гера.
- Можно, - ответил Энлиль Маратович. - Представь себе, скажем... Что ты стоишь на Новом Арбате и смотришь на два припаркованных у казино автомобиля. По виду они почти одинаковые - черные и длинные. Ну, может быть, один чуть ниже и длиннее. Представила?
- Да, - сказала Гера.
- Когда ты замечаешь разницу в форме кузова и фар, отличие в звуке мотора и рисунке шин - это работает ум "А". А когда ты видишь два "мерса", один из которых гламурный, потому что это дорогущая модель прошлого года, а другой - срачный ацтой, потому что на таком еще Березовский ездил в баню к
генералу Лебедю, и в наши дни его можно взять за пятнадцать грин – это работает ум "Б". Это и есть полярное сияние, которое он производит. Но для тебя оно накладывается на две черных машины, стоящих рядом. И тебе кажется, что продукт ума "Б" - это отражение чего-то, действительно существующего снаружи.
- Хорошо объясняете, - сказал я. - А разве оно не существует снаружи на самом деле?

Впринципе описывается вторая сигнальная система ,по Павлову.

Наиболее же интересным во всём этом является работа Единого во второй сигнальной системе .
Кришнамурти обозначает это как "интеллект"-симбиоз разума и ума .(сегодня что как раз шёл думал про это ,что то интересное было ,а вот сел писать и забыл что думалось... :cry: )
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Автор темы
W
Сообщения: 7239
Темы: 386
С нами: 9 лет 7 месяцев

#64 Miris » Пн, 8 июля 2013, 12:43

крыгл, бывает. Напишете, когда вспомните. :feed:

новую книгу я не читала. Здесь в цитате - дискурс и гламур, гламур и дискурс - это в тему, в точку. :cool: :smile:
Вспомните "Дерево познания добра и зла"....Откуда в этих категориях животное начало ?..
так эти категории есть умственные конструкты. там и не может быть ничего, связанного с инстинктами. Или вы что-то другое имели ввиду?

По его мнению(а его мнение кстати я могу доказать ) Есть разум -скажем по грубой аналогии -интернет (бог).И есть ум -локальная сеть (память ).
Так вот если человек находится только в локальной сети (в памяти ) .

Совершенно ясно что если человек думает сам .Он находится в прошлом ,в памяти ,в локальной системе .Человек обусловлен опытом
А бог проявляется в тишине .Он просто начинает действовать через мозг .Единое действует через (в) человеке .
кажется, я понимаю ход ваших мыслей. Это буддистский подход. Вход в медитативное состояние. :approve:
Но такие состояния не могут быть постоянными. Приходится заботиться о ближних, о теле (еде, тепле в холодные времена года). Поэтому у северных этносов и формируется другой подход к получению таких состояний и формированию отношений к ним.
И еще. система полностью локальной не может быть. Всегда есть связь с внешним (=пусть с Богом, с миром). Она может быть осознанной или неосознанной (и тогда связь осуществляется подсознательно (это третий вариант в вашем анализе, иллюстрированный цитатой из "Хрустального мира")).

по поводу сигнальных систем у меня тема была: http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=7&t=49401.
Там интересные мнения. Может быть, что-то заинтересует.
Нищим дервишем став - ты достигнешь высот,
сердце в кровь изодрав - ты достигнешь высот,
Прочь, пустые мечты о великих свершеньях! Лишь с собой совладав - ты достигнешь высот /Омар Хайям/
Miris
Аватара
Сообщения: 2290
Темы: 7
С нами: 13 лет 10 месяцев

#65 крыгл » Пн, 8 июля 2013, 15:11

Ира писал(а):так эти категории есть умственные конструкты. там и не может быть ничего, связанного с инстинктами. Или вы что-то другое имели ввиду?
Вашу трактовку библии .Именно что умственные ,то есть не животные .
Ира писал(а): Это буддистский подход.
Да не совсем Буддизм .Есть ещё и исихазм православный ,пустыннический ....Та самая грань между буддизмом (востоком ) и западом .То есть вероятнее всего правда рядом .
Ира писал(а): Приходится заботиться о ближних, о теле (еде, тепле в холодные времена года).

А здесь фишка .Категория "интеллект " и является наиболее эффективной бытовой деятельностью .
У Михалкова есть цитата .
Одна из излюбленных цитат Н.С. Михалкова. Предваряется обычно словами, что взята "из одной русской летописи XII века". В летописи, по словам Никиты Сергеевича, говорится, что "у кого-то что-то не получилось, потому что они делали это" с ТЗР. После этого обычно идут рассуждения о том, что вот вечно мы всё на Руси делаем с ТЗР - пьем, боремся с пьянством и т.д.
(оспаривается тут https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... &bvm=bv.48705608,d.bGE&cad=rjt )

Вот это как раз и есть работа ума ,а не интеллекта (ума и разума )

Или другой пример ,как раз из сегодняшней прогулки-поездки .
Тут восстановили оказывается скульптуру.
Изображение
Специально вышел по раньше на остановочку ,посмотрел ,понравилось .

Так вот .
Если бы рабочий и колхозница работали только с "тяжким звероподобным рвением "(в локальной сети ) ,едва ли бы они смогли составить композицию.И вряд ли бы могли так выглядеть .
Это чётко иллюстрирует и концепцию СССР ,и работу Мухиной .
Они трудятся в красоте ,в празднике (не путать с американской улыбкой -это имидж ) ,в достоинстве(кстати аристономию Акунинскую читали ?-попробуйте занятно ,забавно ,его конечно несёт ,но попытка выявления этого качества есть ) .
И я таки думаю что это та самая советская ,не называемая духовность .
====================
ссылку спс
посмотрю
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Автор темы
W
Сообщения: 7239
Темы: 386
С нами: 9 лет 7 месяцев

#66 Miris » Пн, 8 июля 2013, 15:53

крыгл писал(а):У Михалкова есть цитата .

Одна из излюбленных цитат Н.С. Михалкова. Предваряется обычно словами, что взята "из одной русской летописи XII века". В летописи, по словам Никиты Сергеевича, говорится, что "у кого-то что-то не получилось, потому что они делали это" с ТЗР. После этого обычно идут рассуждения о том, что вот вечно мы всё на Руси делаем с ТЗР - пьем, боремся с пьянством и т.д.


(оспаривается тут https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q= ... GE&cad=rjt )

Вот это как раз и есть работа ума ,а не интеллекта (ума и разума )
мне кажется, это работа Духа. Духа, который проявляет себя и в телесном, и в разумном, в их единении.
Вот это единство духовного и телесного, оно многого стоит, мне кажется.

фотография хороша! там, говорят, внизу кафе. Не были мы еще там.

аристономию Акунинскую читали ?
нет. а что это такое? его новое произведение?
Нищим дервишем став - ты достигнешь высот,
сердце в кровь изодрав - ты достигнешь высот,
Прочь, пустые мечты о великих свершеньях! Лишь с собой совладав - ты достигнешь высот /Омар Хайям/
Miris
Аватара
Сообщения: 2290
Темы: 7
С нами: 13 лет 10 месяцев

#67 крыгл » Пн, 8 июля 2013, 16:04

Ира писал(а):там, говорят, внизу кафе. Не были мы еще там.
она теперь на эйзенштейна -1 ост от вднх монорельсом
кафе вряд ли
я не захотил но судя по рекламе выставка


аристономия
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... 5mFTcLRQ&bvm=bv.48705608,d.bGE

попытка рассуждения атеиста о нравственной эволюции
он пытается быть объективным
если сумеете отсеить нытьё в первой части книги -съедобна- ну и спорна естественно -как обычно

есть аудео формат
http://asbook.ru/abooks/russlit/4502-aristonomiya-boris-akunin-chhartishvili.html
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Автор темы
W
Сообщения: 7239
Темы: 386
С нами: 9 лет 7 месяцев

#68 Miris » Пн, 8 июля 2013, 16:15

спасибо, крыгл. :rose: буду читать. Акунин автор интересный.
Нищим дервишем став - ты достигнешь высот,
сердце в кровь изодрав - ты достигнешь высот,
Прочь, пустые мечты о великих свершеньях! Лишь с собой совладав - ты достигнешь высот /Омар Хайям/
Miris
Аватара
Сообщения: 2290
Темы: 7
С нами: 13 лет 10 месяцев

#69 Ярогор » Вт, 9 июля 2013, 8:11

Ира писал(а):Вот у Дмитро и его последователей убеждение: "Бога нет. изменяю я своей волей то, что есть во мне неправильного ("неправильное" задает сам Дмитро, основываясь на своей диагностике)".
Ира, не нужно выдавать то, как тобой воспринято сказанное, что так оно и есть. Главное "убеждение", высказанное Дмитро - это то, что "Бога" в том виде, в котором тот же СНЛ (основываясь на библии) представляет - нет. Это его главный вывод. Правда, и своего видения тоже не хватает, но это другой вопрос.
В том числе вот такого представления о "Боге":
Ира писал(а):Если будет даровано правильное состояние человеку, то он услышит голос именно Бога (а не "вредных" сущностей) и действовать будет согласно Его воле.


крыгл писал(а):Давайте я вам тогда своими словами ,что имеет ввиду Кришнамурти ,под "убеганием"(хоть он и не ссылается на библию)
По его мнению(а его мнение кстати я могу доказать ) Есть разум -скажем по грубой аналогии -интернет (бог).И есть ум -локальная сеть (память ).
Так вот если человек находится только в локальной сети (в памяти ) .
крыгл, не смеши!!!
Сравнить локальную сеть с памятью - это уровень лузера-шлимазла :-D
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 11380
Темы: 17
С нами: 11 лет 4 месяца

#70 Miris » Вт, 9 июля 2013, 14:22

Ярогор писал(а):Ира, не нужно выдавать то, как тобой воспринято сказанное, что так оно и есть. Главное "убеждение", высказанное Дмитро - это то, что "Бога" в том виде, в котором тот же СНЛ (основываясь на библии) представляет - нет. Это его главный вывод. Правда, и своего видения тоже не хватает, но это другой вопрос.
поняла как поняла. Если бы Дмитро открыл тему с названием "Бога" в том виде, в котором тот же СНЛ (основываясь на библии) представляет - нет", я бы так и поняла. Тема была с названием "Бога нет". А я иногда туплю сознательно, принимая во внимание так называемые "оговорки по Фрейду". Но, вообще, за поправку спасибо. Я согласна с ней.
Нищим дервишем став - ты достигнешь высот,
сердце в кровь изодрав - ты достигнешь высот,
Прочь, пустые мечты о великих свершеньях! Лишь с собой совладав - ты достигнешь высот /Омар Хайям/
Miris
Аватара
Сообщения: 2290
Темы: 7
С нами: 13 лет 10 месяцев

#71 Ярогор » Вт, 9 июля 2013, 15:40

Ира писал(а): Если бы Дмитро открыл тему с названием "Бога" в том виде
В стартпосте темы Дмитро это раскрыто однозначно (что "Бога" в том понимании, которое предлагает СНЛ на основе библейского представления - нет).

ЗЫ. Увы про эту поправку забудется очень быстро :wink:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 11380
Темы: 17
С нами: 11 лет 4 месяца

#72 Miris » Вт, 9 июля 2013, 16:14

а предложите ему поменять название темы. :wink: Ведь, народная мудрость "Как корабль назовешь, так он и поплывет" работает.
Нищим дервишем став - ты достигнешь высот,
сердце в кровь изодрав - ты достигнешь высот,
Прочь, пустые мечты о великих свершеньях! Лишь с собой совладав - ты достигнешь высот /Омар Хайям/
Miris
Аватара
Сообщения: 2290
Темы: 7
С нами: 13 лет 10 месяцев

#73 крыгл » Вт, 9 июля 2013, 18:35

Ярогор писал(а):Сравнить локальную сеть с памятью - это уровень лузера-шлимазла
у вас великолепная аргументация ярогор ...еврейские анекдоты в ход пошли ...
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Автор темы
W
Сообщения: 7239
Темы: 386
С нами: 9 лет 7 месяцев

#74 крыгл » Вт, 9 июля 2013, 18:37

Ярогор писал(а):на основе библейского представления - нет).
это какое понимание ?
горящий куст
категория единого
или
неназываемое ?
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Автор темы
W
Сообщения: 7239
Темы: 386
С нами: 9 лет 7 месяцев

#75 Ярогор » Вт, 9 июля 2013, 19:15

крыгл, тема Дмитро много страниц занимает.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 11380
Темы: 17
С нами: 11 лет 4 месяца

#76 крыгл » Вт, 9 июля 2013, 19:18

Ярогор писал(а):крыгл, тема Дмитро много страниц занимает.
а сколько занимает библия
а если ещё посчитать все мировые страницы :huh: ......
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Автор темы
W
Сообщения: 7239
Темы: 386
С нами: 9 лет 7 месяцев

#77 Ярогор » Вт, 9 июля 2013, 19:26

:hi-hi:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 11380
Темы: 17
С нами: 11 лет 4 месяца

#78 MAPA » Вт, 9 июля 2013, 19:53

Ну кому-то удобно представлять бога начальником с кнутом и пряником, который слушает молитвы, питается любовью которую ему типа ДКшники отдают, воздает им за нее трехкратно, наказывает, поощряет, снимает грехи (да-да если сам не можешь - устремляйся к начальнику - и он тебя очистит), на все его воля типа, и прочая фигня типа того. Очень удобный и понятный и проще паренной репы бог. Вопрос - нафига он такой нужен, и не лучше ли без него?
MAPA
MAPA M
Откуда: Таджикистан
Сообщения: 564
Темы: 2
С нами: 12 лет 10 месяцев

#79 Helenka » Вт, 9 июля 2013, 20:17

MAPA, бог начальник не нужен и тогда действительно лучше без него :smile:
но если начинаешь понимать и чувствовать, что творец - это любовь, что есть первопричина всего сущего, то такие вопросы отпадают.
Helenka
Аватара
Сообщения: 6737
Темы: 16
С нами: 9 лет 10 месяцев

#80 крыгл » Вт, 9 июля 2013, 20:25

MAPA писал(а):Ну кому-то удобно представлять бога начальником с кнутом и пряником, который слушает молитвы, питается любовью которую ему типа ДКшники отдают, воздает им за нее трехкратно, наказывает, поощряет, снимает грехи (да-да если сам не можешь - устремляйся к начальнику - и он тебя очистит), на все его воля типа, и прочая фигня типа того. Очень удобный и понятный и проще паренной репы бог. Вопрос - нафига он такой нужен, и не лучше ли без него?
1
А что значит без него ?
Поймите что человек обусловлен по природе своей .Он зависим .
Вы можете не дышать ? Не притягаться Землёй можете ?

Зависимость -это состояние человеческое .

2
Понимать что ты зависим не только от воздуха и притяжения но и от притяжения "центра млечного пути ",и то что за этим центром ..
Что здесь обидного ?

3
А дальше идёт уровень взаимодействия (например ) .
Подобно тому как шаман трактует (может трактовать ,видеть ) полёт чайки посланной духом моря .
Так и человек религиозный может анализировать этот полёт ,но уже не относительно только духа моря ,но и относительно единого .

Это налаживание коммуникаций более высокого порядка ...В случае с категорией Бог -не ограниченного потенциально .

=========
Это очень по моему не сложно .
Не нравится зависимость -разберите хотябы категорию свобода ....

Банальщина .Атеистический детский сад .Одни амбиции ...
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Автор темы
W
Сообщения: 7239
Темы: 386
С нами: 9 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Эзотерические течения и практики

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость