Проработка вожделения

[ravim]

Добрый день всем!

Возможно я где-то пропустил слова СНЛ о сути вожделения, но меня всегда занимали вопросы: Как зарождается вожделение? Где и как в вожделении проявляется потеря связи с Творцом?

Да, какое-то удовольствие становится важнее любви к Богу, но это же только последствия потери связи с Богом. Проблема ещё в том, что само по себе вожделение заметить трудно. Ну нравится мне сладкое - кому от этого плохо? Нравится секс - всем хорошо. Особенно трудно заметить, если всё более-менее нормально по здоровью или судьбе. Буквально мелочи и слабые дискомфортные чувства могут обратить внимание, что что-то не так.

Вчера нашёл один из ответов. Проводил сеанс регрессии, клиентка разбирала странную ситуацию из прошлой жизни (проявилась на предыдущем сеансе), когда её выкупили у пиратов и отпуская пират ткнул кинжалом в спину, сделав инвалидом (отключилась нижняя часть тела).

Так вот, стали разбирать за что ткнул? Проверили знакомство душ - так и оказалось, что это был возврат "долга". В предыдущем воплощении происходила обратная ситуация, там клиентка будучи мужчиной убил будущего пирата тем же ударом в спину. Убил из-за желания отобрать некий большой кристалл, в котором якобы была сила и способности друга. Клиентке (её душе) в том воплощении думалось, что ей не хватает способностей и т.п. Причину нашли в раннем детстве того воплощения - родители "не подарили игрушку" на праздник. В общем, ребёнок собрал ранее испытанные слабые чувства в кучу и "родил" обиду на родителей и решение, что ему что-то не хватает по жизни. Как итог - ограничения в последующих воплощениях. В текущем тоже "на грани" выживания, хотя есть все способности быть успешной.

Но решение ребёнка только вершина айсберга оказалась. Да, проработали чувства обиды. Но решил проверить гипотезу про потерю связи с Творцом в себе и фраза покаяния Богу у души отозвалась и пошло "расширение" души, а на уровне тела - в груди!

Мой вывод о сути вожделения на основе этого кейса: душа постепенно увлеклась "игрой" и подзабыла про Единого Бога, но куда важнее, что забыла, что она часть его и во время воплощения "бог внутри". Т.е. произошло обесценивание Творца внутри человека. Сам человек и обесценил. Когда внутри нет Творца, то и возникает то самое "вожделение" - неистовое желание заполнить эту пустоту сурагатами. Да, снаружи тоже есть Творец и стратегия вроде бы правильная, но нельзя взять больше, чем положено... Значит вожделение только будет нарастать.

И вроде всё это понимал головой, но только на этом сеансе и недавнем своём погружении всё состыковалось на уровне чувств и тоже внутри пришло состояние наполненности.

В общем, путано рассказываю, но решил поделиться. Может мои слова тоже кому-то пригодятся, как мне когда-то помогли случайные слова одной моей ученицы о том, что я как-то странно обесцениваю себя (дальше была цепочка размышлений и погружений и вот результат озарения).

[Серг Б.]

Добрый день всем!

Добрый день, рад Вас видеть.

Длительная концентрация внимания на объекте формирует желание, желание перерастает в вожделение. Блокировка вожделения формирует гнев. Гнев формирует невежество. Приверно так описано в Бхагавад гите.

[ravim]

Длительная концентрация внимания на объекте формирует желание

Ну я примерно об этом. Вроде ясно было, что длительное внимание какому-то аспекту даёт привязанность и пошло-поехало. Сейчас мне удалось заглянуть в начало цепочки - что даёт длительную концентрацию? Длительная концентрация - это только последствия увода внимания. Увод внимания тоже был понятен. Но не хватало примера. И пример пришёл через слова "обесценивание Творца". По большому счёту, остался открытым вопрос - почему душа обесценила Творца? Это ещё глубже. Но, подозреваю, таковы правила "игры", раз все проходят через это. Тут скорее важно продолжение, что душа будет дальше делать с этим обесцениванием?

[И-Горёк]

На мой взгляд проработка вожделения ( что то сделал и ....не вожделеешь)
В обычной человеческой практике происходит " перееданием" того ,что вожделеешь
Всё ж просто

[Серг Б.]

В обычной человеческой практике происходит " перееданием" того ,что вожделеешь
Всё ж просто

Точно, чувства должны быть удовлетворены.

[Вираха]

Длительная концентрация внимания на объекте формирует желание

Ну я примерно об этом. Вроде ясно было, что длительное внимание какому-то аспекту даёт привязанность и пошло-поехало. Сейчас мне удалось заглянуть в начало цепочки - что даёт длительную концентрацию? Длительная концентрация - это только последствия увода внимания. Увод внимания тоже был понятен. Но не хватало примера. И пример пришёл через слова "обесценивание Творца". По большому счёту, остался открытым вопрос - почему душа обесценила Творца? Это ещё глубже. Но, подозреваю, таковы правила "игры", раз все проходят через это. Тут скорее важно продолжение, что душа будет дальше делать с этим обесцениванием?

Тоже об этом думала: о первопричине. Откуда взялось неведение, эгоизм ("грехопадение", "чувство отдельности от Бога", неосознанность и т. п. синонимы). Как оно появилось вообще, сам этот момент, по какой причине произошёл, как это случилось.
Очень это интересно, но пока что пришла к выводу, что умозрительно это не постичь. Кто-то сказал, что невозможно решить проблему на том же уровне, на котором она существует, для её решения нужно подняться на уровень выше. Так же и с этим вопросом: ясный ответ на него не увидеть на уровне неведения, он будет виден на уровне так называемого "просветления".

[Серг Б.]

По большому счёту, остался открытым вопрос - почему душа обесценила Творца? Это ещё глубже. Но, подозреваю, таковы правила "игры", раз все проходят через это

Ну. если почитать начало мира в библии, то жизнь началась с искушения. Змей искуситель подсунул Еве яблоко с "ядом искушения". Отсюда началось познание мира материи душами.

[Вираха]

По большому счёту, остался открытым вопрос - почему душа обесценила Творца? Это ещё глубже. Но, подозреваю, таковы правила "игры", раз все проходят через это

Ну. если почитать начало мира в библии, то жизнь началась с искушения. Змей искуситель подсунул Еве яблоко с "ядом искушения". Отсюда началось познание мира материи душами.

Эта метафора не отвечает на вопрос "почему душа искусилась". Как мог человек, знающий Бога, чем-то искуситься? Чего ему могло не хватать?

[Brittany]

Вираха, предположу, что собственного опыта.

[Вираха]

Вираха, предположу, что собственного опыта.

Но как произошло забвение Бога (которое ravim назвал обесцениванием)? Вот в чём вопрос.
По-другому его, наверное, можно сформулировать так: почему индивидуальная душа утратила знание своего Источника, превратившись в "блудного сына"?

В литературе есть такой вариант ответа: ничто никогда не случалось.
Но разве для души в состоянии отдельности это ответ.
Поэтому я и думаю, что этого ни представить, ни понять невозможно.
Нужно узнать свой Источник, и только это даст реальное знание. Которое, может быть, даже невозможно будет облечь в слова.

[Brittany]

Но как произошло забвение Бога (которое ravim назвал обесцениванием)? Вот в чём вопрос.
По-другому его, наверное, можно сформулировать так: почему индивидуальная душа утратила знание своего Источника, превратившись в "блудного сына"?

А представь, что люди змея не послушались, не соблазнились, остались бы непорочными.
Можешь смоделировать дальнейшую историю человеков?

[соль22]

И почему людям так сложно себя принять, такими какими они есть… ХЗ, во всем «вина» идеализма, а идеализм рычаг дьявола вот и бегаете по кругу бог-дьявол-бог- дьявол, нет чтоб занять свое личное место, нет, надо найти кучу причин, что бы не быть собой

[Вираха]

Но как произошло забвение Бога (которое ravim назвал обесцениванием)? Вот в чём вопрос.
По-другому его, наверное, можно сформулировать так: почему индивидуальная душа утратила знание своего Источника, превратившись в "блудного сына"?

А представь, что люди змея не послушались, не соблазнились, остались бы непорочными.
Можешь смоделировать дальнейшую историю человеков?

Для меня эта метафора - не о пороке, а о впадении в забвение.
Но это к слову.
Вопрос: что было бы с историей, если бы не?
Ответ: не было бы земной истории. И? Для чего "история человеков"? История ради истории?

[Серг Б.]

нет чтоб занять свое личное место,

И не отдавать его Ашикам всяким. Свое место должно быть занято только собой.

[Вираха]

И почему людям так сложно себя принять, такими какими они есть… ХЗ, во всем «вина» идеализма, а идеализм рычаг дьявола вот и бегаете по кругу бог-дьявол-бог- дьявол, нет чтоб занять свое личное место, нет, надо найти кучу причин, что бы не быть собой

В этом-то всё и дело. Человек - это нечто большее, чем он о себе знает. Поэтому по-настоящему, полноценно БЫТЬ СОБОЙ он сможет только тогда, когда себя узнает. Кто он, что он за существо такое.
Хотя всякий человек и в неведении является тем, кем является, и никак не может НЕ быть собой! Но это только часть опыта, и некоторые, когда об этом догадываются, начинают искать пути выхода за пределы своего ограниченного знания о себе. Смертным человеком наощущал себя достаточно, репертуар ролей переброван, повторять скучно и незачем... и это не идеализм.

[Brittany]

Для меня эта метафора - не о пороке, а о впадении в забвение.
Но это к слову.
Вопрос: что было бы с историей, если бы не?
Ответ: не было бы земной истории. И? Для чего "история человеков"? История ради истории?

Это история первородного греха.
Библейский миф существует для "потомков" как предостережение.
Первые люди сделали свой выбор, доверившись непоймикому.
С чего ты решила, что они впали в забвение? Змей им объяснил, что будет. Люди помнили запрет Отца,
но соблазнились, сделали свой выбор. Дальше начались последствия.

[соль22]

Brittany, так пишите, как будто последствия плохие вы плохо живете? У вас вроде всё хорошо... Так что такого плохого в последствиях?

[Вираха]

С чего ты решила, что они впали в забвение?

Ты прямо сейчас знаешь Отца? В чувствах, в переживании, в опыте, в прямом знании? Переживаешь ли знание "я и Отец - одно?"
Но, это будет тебе ответ, если для тебя слово Бог - не пустое слово.
Если же ты человек не религиозный, то этот разговор немедленно теряет смысл.

[И-Горёк]

соль22, люди стали страстными и смертными

[Brittany]

Brittany, так пишите, как будто последствия плохие вы плохо живете? У вас вроде всё хорошо... Так что такого плохого в последствиях?

соль22, я пишу о библейской мифологии. А не о том, как я живу.