Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Водолей]

А вы не видите того, что постоянно что-то втолковываете КТБ, Ярогору? или это не вы,
а некая сущность под ником Водолей?

Безусловно, что это я пытаюсь разъяснить свою позицию, а не втолковываю что-то кому-то.
Обратите внимание, что оборот "втолковывать" есть чисто эмоциональная реакция - причем, того, кто читает, а не того, кто пишет .
Ведь именно читающий пытается оценить написанное другим человеком.
И если вы хотя бы попробуете принять к сведению, что ничего никому не втолковываю, то возможно, что у вас будет шанс понять, о чем написала постом выше (если вам это конечно нужно...)

Так идите в свою тему, там и общайтесь со своим учителем

Кому ? зачем ?
Все. Ушла.

[Татьяна]

О! Какая интересная тема нарисовалась! Водолей, если у вас уже есть опыт того, над чем я сейчас размышляю, так самое то! - поспрошать у знающего!
Короче, тема такая: последние недели три у мну периодически накатывает страх смерти, причем - ничто пипец не предвещает (вроде бы )
До панических атак ярко выраженных не доходит, но приходится балансировать на лезвие - шкурой чувствуется "бренность и конечность Бытия"...как яркий пример такого ощущения - вчера вечером смотрю на шкаф, придаренный родственниками для коридора ... он состоит из двух угловых вместительных "коробов", между которыми просится объединяющая "пристройка" из открытых полок на разных уровнях для всякой необходимой мелочи, все никак руки не доходят, и тут вдруг обом по башке - "а на хрена это нужно, сколько тут осталось"....
И так во всем... собираю семена с хорошей тыквы и мысль в голове - " на хрена!? все равно не пригодится"....

Что это может быть, Водолей?

[Обитель]

Водолей, а как вы думайте может быть у вашего учителя такая форма существования в вас
/viewtopic.php?f=124&t=73597&p=3869126&hilit=+%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B9#p3869126

[Водолей]

последние недели три у мну периодически накатывает страх смерти, причем - ничто пипец не предвещает (вроде бы )

Так бывает, когда Черная Луна соединяется в гороскопе с Плутоном или заходит в 8-й дом (или аспектирует их).
Черная Луна вытаскивает глубинные страхи человека.
И все бы ничего, но...
Черная Луна это не просто страхи это не активизированные фобии, которые легко могут перейти в активную фазу, если не бороться со страхом, который вытащила ЧЛ.

а как вы думайте может быть у вашего учителя такая форма существования в вас

Я ведь ученый, а вы мне про то, что думают об учителях шаманы...
То, что есть такое явление как "одержимость" это не секрет. Как не секрет и то, что это ненормально.
Но еще более ненормальным является трактовка этой одержимости как "захват души человека неким духом", чтобы жить в его теле...
Зачем это учителям, которые все как один имеют уровень духовного совершенства ?
У них есть свое тело и своя душа . Зачем им вся эта грязь человеческая ?
Конечно шаманы "контактируют" со своими учителями . Просто их (шаманов) уровень развития таков, что иначе учителям свое присутствие не объяснить : в их базе данных сознания нет таких ассоциаций, которые помогли бы им понять происходящее. А вот духи это то, что для шаманов (детей по развитию) вполне удобоваримо...
Но учителя всегда показывают опасность человеку, с которым выходят на "контакт".
В данном случае, это трактовка инициации :
"Инициация шамана оказывается не только рождением в мир духов, не только браком с демоном, но и изгнанием личностной души человека".
Шаману говорят, что его сверхспособности есть способности демона, которому продал человек свою душу.
Конечно, это аллегория, но "черно -лунная" сила, которую ему дают "учителя" , не даст возможности послужить добру - ни для самого шамана, ни для людей, которые придут к нему за помощью...

[Обитель]

У них есть свое тело и своя душа . Зачем им вся эта грязь человеческая ?

а стыковка то где происходит?
это ведь должно быть в рамках человеческих возможностей

[Brittany В сети]

Шаману говорят, что его сверхспособности есть способности демона, которому продал человек свою душу.
Конечно, это аллегория, но "черно -лунная" сила, которую ему дают "учителя" , не даст возможности послужить добру - ни для самого шамана, ни для людей, которые придут к нему за помощью..

А вызвать долгожданный дождь, чтобы урожай не пропал - это не возможность послужить добру, людям?
А вылечить кого-то...кто пришёл за помощью...
Водолей, вы видите только одну "сторону" шаманов. Тёмную. Светлой для вас, получается,
не существует.

[Ярогор]

А вызвать долгожданный дождь, чтобы урожай не пропал - это не возможность послужить добру, людям?

Норочка!
Не путай использование закономерностей Действительности (тот же дождь) и понятия добра/зла.
Классика - применение ножа.

[Brittany В сети]

Ярогорчик, шаман, когда вызывает дождь или лечит человека, использует "нож" во благо.
Разве нет? Если нет,это чисто лазаревская философия: шаман вредит душе,
душе во благо будет смерть от голода (в случае неурожая) или от болезни.

[Мадера]

Если нет,это чисто лазаревская философия: шаман вредит душе,
душе во благо будет смерть от голода (в случае неурожая) или от болезни.

Ма шер, Вы уверены, что это именно "лазаревская философия"?! )

[Ярогор]

Ярогорчик, шаман, когда вызывает дождь или лечит человека, использует "нож" во благо.
Разве нет?

Разве да!
Во-первых, шаман умеет это делать.
При этом главное - оценка добро это или нет - исключительно субъективная оценка.
Насколько шагов вперед ты можешь оценить "доброту" вызова дождя шаманом?

[Ярогор]

Если нет,это чисто лазаревская философия: шаман вредит душе,
душе во благо будет смерть от голода (в случае неурожая) или от болезни.

Ма шер, Вы уверены, что это именно "лазаревская философия"?! )

Мон шер! именно в кавычках! ента хвилосохвия!
Шоб не было кавчек, завсегда нужно добавлять:

• лазаревская философия в понимании а-ля Норочка
• лазаревская философия в понимании а-ля Мадера
• лазаревская философия в понимании а-ля Ярогор

[Brittany В сети]

Если нет,это чисто лазаревская философия: шаман вредит душе,
душе во благо будет смерть от голода (в случае неурожая) или от болезни.

Ма шер, Вы уверены, что это именно "лазаревская философия"?! )

Мадера,в зелёной серии автор ДК описывает разговоры с пациентами. Я почерпнула эти сведения о благе и вреде
для души оттуда. Была шокирована, но для меня это многое объяснило.
Ребёнок рождается уродом: уродство тела - благо для души(это вкратце),тормозит негативные тенденции души,
спасает душу.

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
Мадера, кроме того,шаман это язычество, магия. Лазарев против (это тоже вредит душе).

[Водолей]

а стыковка то где происходит?
это ведь должно быть в рамках человеческих возможностей

Это и есть задача науки - определить, как происходит конкретный процесс, -в данном случае, процесс "контакта" .
Не придумать каких-то ползающих по абстрактному (иллюзорному) астральному телу таких же абстрактных, не имеющих материального тела духов, а найти реальный механизм , который лежит в основе контакта.
И вот здесь начинаются серьезные сложности, ведь речь идет о технологиях далекого будущего- о том, с чем человек пока не имеет даже ассоциаций.
И это не пример с аборигеном из глубокого прошлого, который при виде смартфона вспоминает всех известных ему богов. Это пример со слепым аборигеном из прошлого, который никогда не видел цвета: объясняй не объясняй, обучай не обучай, все равно не поймет о чем идет речь.
Я задала вопрос о том, как происходит "контакт", 21 год назад. Ответ получила недавно.
И не потому, что не было фильма "Аватар", в котором аллегорически дан ответ на мой вопрос, а потому что 21 год мне помогали формировать в сознании ассоциацию, которая позволила понять то, о чем конкретно идет речь в показанном отрывке.
Вы думаете сеть интернета интенсивно развивается просто сама по себе -спонтанно ? Нет, это людей подготавливают к совершенно иному восприятию того, что есть наш мир на самом деле, причем, не тех, кто живет сейчас, а тех, кто только еще родится в будущем...
Что касается конкретно вашего вопроса, то конечно, "контакт" это просто результат развитой научной технологии будущего. Образно он показан в фильме "Аватар", когда к аппарату подключается не только сам ученик, но и его учитель, имеющий доступ ко всем функциям аватара-человека.

[Ярогор]

Лазарев против (это тоже вредит душе).

Лазарева туточки нету. Зато есть Норочка и Мадера!

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

Что касается конкретно вашего вопроса, то конечно, "контакт" это просто результат развитой научной технологии будущего.

Образность - то дело субъективное!
А раз назвалась груздем ученой, то вот и давай по-научному!

Образно он показан в фильме "Аватар", когда к аппарату подключается не только сам ученик, но и его учитель, имеющий доступ ко всем функциям аватара-человека.

Не понял...
Енто хде ж ты в Аватаре разглядела ученика и учителя????

[Мадера]

в зелёной серии автор ДК

Зелёные книжки были давно, хотя и там уже можно было разобрать основную идею, при желании.
Смысл в том, что добро и зло находятся всегда вместе (значок Дао) и грань тонкая, как лезвие бритвы.
Каждый индивидуум живёт в своей ситуации (системе координат), которую можно назвать для него добром или злом в разные моменты времени. На каком-то этапе его развития помощь шамана может быть спасением для его души, а на каком-то этапе лучше будет ему умереть от голода, чем стать канибалом или главой диструктивной секты.

[Brittany В сети]

На каком-то этапе его развития помощь шамана может быть спасением для его души, а на каком-то этапе лучше будет ему умереть от голода, чем стать канибалом или главой диструктивной секты.

И этот какой-то этап может определить - кто?

[Мадера]

На каком-то этапе его развития помощь шамана может быть спасением для его души, а на каком-то этапе лучше будет ему умереть от голода, чем стать канибалом или главой диструктивной секты.

И этот какой-то этап может определить - кто?

Сам человек, если дорос до определения. А если нет, то так и будет болтаться, как цветочек в проруби от добра до зла и вопить: "Кто виноват? и Что делать?"! Развиваться, в общем.)

[Ярогор]

чем стать канибалом или главой диструктивной секты.

Согласно Водолейкиным представлениям - сие есть опыт! который ... - ну и далее по Водолейке

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Сам человек, если дорос до определения. А если нет, то так и будет болтаться, как цветочек в проруби от добра до зла и вопить: "Кто виноват? и Что делать?"! Развиваться, в общем.)

А шо, процесс разития не включает воплей?
Мон шер! расскажите про сей специфический момент развития чела, который не дорос...

[Brittany В сети]

На каком-то этапе его развития помощь шамана может быть спасением для его души, а на каком-то этапе лучше будет ему умереть от голода, чем стать канибалом или главой диструктивной секты.

И этот какой-то этап может определить - кто?

Сам человек, если дорос до определения. А если нет, то так и будет болтаться, как цветочек в проруби от добра до зла и вопить: "Кто виноват? и Что делать?"! Развиваться, в общем.)

Сам человек? А. Я-то думала, что Лазарев. Это он видит (или видел?) прошлые воплощения
и может объяснить, что во вред(душе!),а что во благо.

[Водолей]

вызвать долгожданный дождь, чтобы урожай не пропал - это не возможность послужить добру, людям?
А вылечить кого-то...кто пришёл за помощью...
Водолей, вы видите только одну "сторону" шаманов. Тёмную. Светлой для вас, получается,
не существует.

Приходит больной человек к врачу и просит помочь вылечить , напр. онкологию. Врач пытается исцелить тело пациента, не понимая, что причина болезни совсем в другом.
Служит ли врач добру ? Безусловно. Потому что врач знает, как развивается болезнь в теле, которое он и пытается исцелить.
Вы говоря о шаманах, процесса не знаете, вы видите лишь результат.
А процесс у шамана ничем не отличается от того, что делает старик Хоттабыч, выдергивая волосок из бороды и заклиная духа, сидящего в выключателе, зажечь свет. И о, чудо! Свет у Хоттабыча загорается - при нажатии кнопки выключателя духа удалось призвать...
В нашем мире главным является выбор человека - то, какая конкретно мотивация лежит в основе совершаемого человеком поступка. Именно она определяет, какой поступок служит добру, а какой злу.