Гравитация? Аууу!... Ньютон!

Список разделов Главное Идущие своим путем

Описание: Осознания, личный опыт, теории форумчан, основанные, либо не противоречащие в своей основе материалу, излагаемому Лазаревым С.Н. в книгах Диагностика Кармы и Человек Будущего.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.

  • 1

#1 Meчтатель » Пн, 9 апреля 2018, 9:55

"Мы все учились понемногу, Чему-нибудь и как-нибудь"
"Евгений Онегин" А.С. Пушкина, гл. 1, строфа 5.

Спойлер
Думаю, что все здешние учились в школе и закончили 10-11 классов в зависимости от года поступления. А некоторые - самые умные - даже в ВУЗах еще 5 лет околачивались. И в школе и в ВУЗах "проходили" физику.
И кто не знает сэра Исаака Ньютона с его тремя законами и законом движения небесных тел - закон всемирного тяготения (ЗВТ) - выраженный как
Изображение
"космическую постоянную в этом законе "G" мы более упоминать не будем, поскольку она и есть постоянная для всех вычислений - нам будет интересно не абсолютные, а относительные значения действующих сил - "G" будет просто сокращаться при деление одних сил на другие.
Это раз.

Два.
В ясную погоду на ночном небе можно увидеть Луну (Л), если в эту ночь не новолуние. И мы отлично знаем из сообщений ученых, что Л вертится вокруг Земли (З), а не вокруг Солнца (С)... Это знают даже не только выпускники ВУЗов, но и первоклашки.

Вопрос: А почему Л вертится вокруг З, а не вокруг С?

Согласитесь - глупый вопрос! Естественно потому, что сила с которой З притягивает Л больше, чем сила с которой С притягивает Л. :approve:

А вы хоть раз сами с ручкой в руках на бумажке это проверяли?
Или вы в это уверовали, как религиозные фанатики верят в догматы той или иной религии?

Ну, что проще - давайте эти несложные вычисления проделаем прямо в этом сообщении - это же элементарно, Ватсон!!!
Будем считать не в единицах СИ (ведь нам нужны не абсолютные значения, а только относительные... если вы хотите всё просчитать в единицах СИ, то вы с легкостью можете это сделать самостоятельно).
Расстояние у нас будет измеряться в километрах, а масса - в килограммах. В скобки я буду помещать степени десятки, поскольку здесь невозможно делать надстрочные знаки. Будем считать с точностью до второго знака. Для больших любителей точности это будет домашним заданием, если вы захотите просчитать то же самое с точностью до 9-го знака после запятой.

И так... в начале масса тел
С 2,0х10(30)
З 6,0х10(24)
Л 7,3х10(22)

Расстояние между С и Л
1,5х10(8)
Расстояние между З и Л
4х10(5)
Вычисляем числители по ЗВТ
С-Л = 14,6х10(52)
З-Л = 43,8х10(46)
Вычисляем знаменатели по ЗВТ
С-Л = 2,25х10(16)
З-Л = 16х10(10)
Итоговое значение силы, с которой С притягивает Л
6,5х10(36)
Итоговое значение силы (в тех же единицах вычисления), с которой З притягивает Л
2,7х10(36)
Т. е. С притягивает Л в 2,4 раза сильнее, чем З.
Так почему Л вертится не вокруг С (которая сильней её притягивает), а вокруг З.

Это всё равно, как провести эксперимент с двум автомобилями, которые стоят задами друг к другу и сцеплены тросом. При всех прочих равных условиях (сцеплениях с дорогой, опытность водителей...), какой автомобиль победит, если первый автомобиль в 2,4 раза мощнее второго?...

А вот поди ж ты - в нашей солнечной системе это не так - приоритет почему то у более слабого.

Специалисты по физике, эзотерике и ангелам, что вы на это скажите?
Последний раз редактировалось Meчтатель Пн, 9 апреля 2018, 20:17, всего редактировалось 1 раз.
Meчтатель
Автор темы


Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#81 Meчтатель » Вт, 10 апреля 2018, 9:53

Да
Дальше...

Только учти в дальнейшем описании, что слабые резинки могут и порваться, если их очень сильно пытаться растянуть.
Meчтатель
Автор темы

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#82 Meчтатель » Вт, 10 апреля 2018, 9:55

Да... и с магнитом плохая ассоциация. На сколько помню, напряженность магнитного поля убывает по четвертой степени от расстояния, а гравитация - только от квадрата расстояния... а резинка - просто от расстояния = т. е. расстояние в первой степени.
Meчтатель
Автор темы

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#83 Definitely Maybe » Вт, 10 апреля 2018, 9:55

Meчтатель писал(а):Да
Дальше...

дальше я жду от автора тему расчет силы с которой С притягивает З. или хотя бы во сколько раз она сильнее или может слабее уже имеющихся у нас гравитационных взаимодействий.
Я вспоминаю, кто я, по визе, паспорту и правам,
Definitely Maybe M
Аватара
Откуда: Б-612
Сообщения: 2221
Темы: 6
С нами: 8 месяцев 22 дня
О себе: Supersonic

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#84 Meчтатель » Вт, 10 апреля 2018, 9:59

Definitely Maybe писал(а):
Meчтатель писал(а):Да
Дальше...

дальше я жду от автора тему расчет силы с которой С притягивает З.

Эта сила будет в 82 раза сильней, чем С притягивает Л - ровно во сколько раз З имеет большую массу по сравнению с Л.

Дальше...
Meчтатель
Автор темы

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#85 Meчтатель » Вт, 10 апреля 2018, 10:01

Но не забывай, что орбитальная скорость З вокруг С равна 29,8 км/с, а орбитальная скорость Л вокруг З равна 1,0 км/с... это я так... на всякий случай...
Meчтатель
Автор темы

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#86 Definitely Maybe » Вт, 10 апреля 2018, 10:11

Meчтатель писал(а):Эта сила будет в 82 раза сильней, чем С притягивает Л - ровно во сколько раз З имеет большую массу по сравнению с Л.

все верно, чтобы связать землю с солнцем на понадобиться почти 200 резиночек.
Изображение

давайте теперь рассмотрим как под действием этих силу будут падать на солнце два наших обекта, земля и луна?
и самый главный вопрос который нас интересует, смогут ли вот эти две резиночки, от солнца к луне, порвать резиночку между луной и землей?

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Meчтатель писал(а):Но не забывай, что орбитальная скорость З вокруг С равна 29,8 км/с, а орбитальная скорость Л вокруг З равна 1,0 км/с... это я так... на всякий случай...

на данном этапе нам это не пригодиться

Definitely Maybe писал(а):для понимания, сначала сделаем первое упрощение гравитационного взаимодействия обьектов - солнце-земля-луна. уберем угловую скорость, и предоставим им просто упасть по прямой на солнце.
Я вспоминаю, кто я, по визе, паспорту и правам,
Definitely Maybe M
Аватара
Откуда: Б-612
Сообщения: 2221
Темы: 6
С нами: 8 месяцев 22 дня
О себе: Supersonic

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#87 Meчтатель » Вт, 10 апреля 2018, 10:34

Definitely Maybe писал(а):а) давайте теперь рассмотрим как под действием этих силу будут падать на солнце два наших обекта, земля и луна?
б) и самый главный вопрос который нас интересует, смогут ли вот эти две резиночки, от солнца к луне, порвать резиночку между луной и землей?

Очень грубое допущение, поскольку не учитывает скорость этих тел по эклиптике относительно Солнца.
Ну, ОК - пусть они покоятся относительно С.

а) Если они покоятся относительно С, то они будут падать одинаково, рядышком, поскольку ускорение свободного падения (в данном случае на Солнце) не зависит от массы падающих тел.

б) Если не учитывать скорость Л по её эклиптике относительно З, то не смогут - будут падать рядышком друг с другом, поскольку ускорение свободного падения на С одинаково для тел с разной массой.
А если учитывать скорость Л относительно З, то могут и разорваться.
Например в точке, где вектор скорости Л относительно З направлен от С, то Л должна еще лететь какое-то время от С (как камень подброшенный вертикально вверх с поверхности З), а затем её движение сменится по направлению к С.
Т. е. время начала движения к С у З и Л будет разным.
И как пример течения воды из крана - струя разрывается на отдельные капли, поскольку при равноускоренном однонаправленном движение двух тел с задержкой по времени относительно друг друга, расстояние между этими телами будет постоянно увеличиваться.

Дальше...
Meчтатель
Автор темы

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#88 Definitely Maybe » Вт, 10 апреля 2018, 10:52

Meчтатель писал(а):то они будут падать одинаково

уже неплохо.
но луна будет еще падать и на землю. мы помним об этом?
Я вспоминаю, кто я, по визе, паспорту и правам,
Definitely Maybe M
Аватара
Откуда: Б-612
Сообщения: 2221
Темы: 6
С нами: 8 месяцев 22 дня
О себе: Supersonic

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#89 Meчтатель » Вт, 10 апреля 2018, 10:55

Definitely Maybe писал(а):но луна будет еще падать и на землю. мы помним об этом?
Угу... А З будет падать на Л.

И учитывая расстояние Л до З и до С, то З и Л прежде столкнуться, чем упадут на С.

Только не понимаю - к чему эти абстракции со стационарными З и Л?

Дальше...
Meчтатель
Автор темы

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#90 Definitely Maybe » Вт, 10 апреля 2018, 11:00

Meчтатель писал(а):Только не понимаю - к чему эти абстракции со стационарными З и Л?

падению луны на землю както помешала сила гравитации Солнце-Луна? напомню она в два раза сильнее, гравитационного влияния земли.

но неторопитесь, сейчас мы их раскрутим.
Я вспоминаю, кто я, по визе, паспорту и правам,
Definitely Maybe M
Аватара
Откуда: Б-612
Сообщения: 2221
Темы: 6
С нами: 8 месяцев 22 дня
О себе: Supersonic

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#91 Meчтатель » Вт, 10 апреля 2018, 11:02

Definitely Maybe писал(а):
Meчтатель писал(а):Только не понимаю - к чему эти абстракции со стационарными З и Л?

падению луны на землю както помешала сила гравитации Солнце-Луна? напомню она в два раза сильнее, гравитационного влияния земли.

но неторопитесь, сейчас мы их раскрутим.

ОК

Дальше...
Meчтатель
Автор темы

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#92 Definitely Maybe » Вт, 10 апреля 2018, 11:03

Meчтатель, насколько я понимаю основное недопонимание происходящего основная претензия старттопика относится к этому моменту.

Изображение

почему луна идет по траектории 1, якобы под действием гравитации земли, хотя должна вроде бы идти по траектории 2 - под действием гравитации солнца?
Я вспоминаю, кто я, по визе, паспорту и правам,
Definitely Maybe M
Аватара
Откуда: Б-612
Сообщения: 2221
Темы: 6
С нами: 8 месяцев 22 дня
О себе: Supersonic

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#93 Ярогор » Вт, 10 апреля 2018, 13:19

Meчтатель писал(а):И как пример течения воды из крана - струя разрывается на отдельные капли, поскольку при равноускоренном однонаправленном движение двух тел с задержкой по времени относительно друг друга, расстояние между этими телами будет постоянно увеличиваться.
Опять тебя бес попутал!
Процесс разрыва капель определяется поверхностными процессами истекающей струи. Когда вследствие трения образуются потоки, вектор которых противоположен вектору гравитации. Эти потоки когда замыкаются, и приводят к образованию капель.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
W W W
Откуда: Украина
Сообщения: 12016
Темы: 23
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#94 Meчтатель » Вт, 10 апреля 2018, 14:00

Definitely Maybe писал(а):насколько я понимаю основное недопонимание происходящего основная претензия старттопика относится к этому моменту.
Можно и из этой точки. А более наглядно будет, если взять противоположную точку траектории движения Л относительно З, когда к скорости Л добавляется еще 1 кс/с, направление которого указывает на С... И плюс сила, с которой С притягивает Л в два раза больше силы З.

Definitely Maybe писал(а):почему луна идет по траектории 1, якобы под действием гравитации земли, хотя должна вроде бы идти по траектории 2 - под действием гравитации солнца?

Если бы не было С (просто двойная система "З - Л"), то центростремительное ускорение З по отношению к Л в каждой точке траектории Л искривляло бы вектор движения Л... и получалось круговое движение Л вокруг З (траектория 1).

Но поскольку в каждой точке кругового движения Л вокруг З, на Л действует гравитационная центростремительная сила от С для всей двойной системы "З - Л" и на Л в частности, и эта центростремительная сила от С к Л в два раза больше центростремительной силы от З по отношению к Л, то логично было бы Л послать З по её азимуту и стать самостоятельной планетой Солнца. О траектории этой новой планеты Л можно говорить, но она точно не будет совпадать с траекторий З вокруг С.

Дальше...
Meчтатель
Автор темы

  • 1

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#95 Definitely Maybe » Вт, 10 апреля 2018, 14:27

Meчтатель писал(а):Можно и из этой точки. А более наглядно будет, если взять противоположную точку траектории движения Л относительно З, когда к скорости Л добавляется еще 1 кс/с, направление которого указывает на С... И плюс сила, с которой С притягивает Л в два раза больше силы З.

да, я уже понял это, она более наглядна, но лень перересовывать, поэтому обойдемся малым.

вернувшись к иллюстрации выше, с прискорбием сообщаю вам что луна будет двигаться как раз по траектории №2.
но мы помним про 200 резинок между землей и солнцем? земля поднырнет под луну, гдето так.
Изображение

напомню что луна вращается в плоскости эклиптики (эта плоскость для вообще мегазагадочна, и ее существование вводит меня в гораздо больший ступор, чем орбита луны)
луна вращается вокруг солнца, и зачастую недопонимания, как раз из за неверного представления ее орбиты.

Изображение

обычно себе представляют ошибочно левый вариант, хотя в действительности ближе к правому. не такой кучерявый, конечно, картинка уникорна гдето ближе к истине, но нет никаких возвратно поступательных движений.
да, эта орбита совсем обычная орбита конического сечения к которым мы привыкли.

А более наглядно будет, если взять противоположную точку траектории движения Л относительно З, когда к скорости Л добавляется еще 1 кс/с, направление которого указывает на С... И плюс сила, с которой С притягивает Л в два раза больше силы З.

в принципе луна обладает большей скоростью чем земля. незначительно, но больше. правда, это весьма условное утверждение, учитывая сложность ее траектории движения, и все зависит от выбраной системы отсчета. в том месте где ее скорость на 1 км больше, она бы сошла со своей текущей орбиты, немного отдалившись от солнца, но это ей не дает сделать земля притягивая своей гравитацией.
Я вспоминаю, кто я, по визе, паспорту и правам,
Definitely Maybe M
Аватара
Откуда: Б-612
Сообщения: 2221
Темы: 6
С нами: 8 месяцев 22 дня
О себе: Supersonic

  • 1

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#96 Meчтатель » Вт, 10 апреля 2018, 14:43

Definitely Maybe писал(а):но мы помним про 200 резинок между землей и солнцем? земля поднырнет под луну, гдето так.
Так, но на рис. это как-то плохо заметно.
Но согласен, поскольку у тебя наверно нет мыслей создавать из этих своих рисунков вернисаж... В общем - и так сойдёт.

Definitely Maybe писал(а):напомню что луна вращается в плоскости эклиптики
Для простоты готов считать, что так. Но если не по-детски, то Л при вращении вокруг З имеет 5 градусов наклона к эклиптики. Но это фигня по сравнению с мировой революцией единения З и Л --- их даже С не может разлучить.
ОК

Definitely Maybe писал(а):хотя в действительности ближе к правому.
Естественно = обычная циклоида (правда, свёрнутая в окружность) = как видимое движение сбоку точки на колесе едущего велосипеда.

Definitely Maybe писал(а):в принципе луна обладает большей скоростью чем земля.
Нет.
Большей или равной = равной в точке касания циклоиды оси абсцисс... и большей на 2 км/с в верхней точки циклоиды.

Дальше...
Meчтатель
Автор темы

Пред.

Вернуться в Идущие своим путем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя