Гравитация? Аууу!... Ньютон!

Список разделов Главное Идущие своим путем

Описание: Осознания, личный опыт, теории форумчан, основанные, либо не противоречащие в своей основе материалу, излагаемому Лазаревым С.Н. в книгах Диагностика Кармы и Человек Будущего.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.

  • 1

#1 Meчтатель » Пн, 9 апреля 2018, 9:55

"Мы все учились понемногу, Чему-нибудь и как-нибудь"
"Евгений Онегин" А.С. Пушкина, гл. 1, строфа 5.

Спойлер
Думаю, что все здешние учились в школе и закончили 10-11 классов в зависимости от года поступления. А некоторые - самые умные - даже в ВУЗах еще 5 лет околачивались. И в школе и в ВУЗах "проходили" физику.
И кто не знает сэра Исаака Ньютона с его тремя законами и законом движения небесных тел - закон всемирного тяготения (ЗВТ) - выраженный как
Изображение
"космическую постоянную в этом законе "G" мы более упоминать не будем, поскольку она и есть постоянная для всех вычислений - нам будет интересно не абсолютные, а относительные значения действующих сил - "G" будет просто сокращаться при деление одних сил на другие.
Это раз.

Два.
В ясную погоду на ночном небе можно увидеть Луну (Л), если в эту ночь не новолуние. И мы отлично знаем из сообщений ученых, что Л вертится вокруг Земли (З), а не вокруг Солнца (С)... Это знают даже не только выпускники ВУЗов, но и первоклашки.

Вопрос: А почему Л вертится вокруг З, а не вокруг С?

Согласитесь - глупый вопрос! Естественно потому, что сила с которой З притягивает Л больше, чем сила с которой С притягивает Л. :approve:

А вы хоть раз сами с ручкой в руках на бумажке это проверяли?
Или вы в это уверовали, как религиозные фанатики верят в догматы той или иной религии?

Ну, что проще - давайте эти несложные вычисления проделаем прямо в этом сообщении - это же элементарно, Ватсон!!!
Будем считать не в единицах СИ (ведь нам нужны не абсолютные значения, а только относительные... если вы хотите всё просчитать в единицах СИ, то вы с легкостью можете это сделать самостоятельно).
Расстояние у нас будет измеряться в километрах, а масса - в килограммах. В скобки я буду помещать степени десятки, поскольку здесь невозможно делать надстрочные знаки. Будем считать с точностью до второго знака. Для больших любителей точности это будет домашним заданием, если вы захотите просчитать то же самое с точностью до 9-го знака после запятой.

И так... в начале масса тел
С 2,0х10(30)
З 6,0х10(24)
Л 7,3х10(22)

Расстояние между С и Л
1,5х10(8)
Расстояние между З и Л
4х10(5)
Вычисляем числители по ЗВТ
С-Л = 14,6х10(52)
З-Л = 43,8х10(46)
Вычисляем знаменатели по ЗВТ
С-Л = 2,25х10(16)
З-Л = 16х10(10)
Итоговое значение силы, с которой С притягивает Л
6,5х10(36)
Итоговое значение силы (в тех же единицах вычисления), с которой З притягивает Л
2,7х10(36)
Т. е. С притягивает Л в 2,4 раза сильнее, чем З.
Так почему Л вертится не вокруг С (которая сильней её притягивает), а вокруг З.

Это всё равно, как провести эксперимент с двум автомобилями, которые стоят задами друг к другу и сцеплены тросом. При всех прочих равных условиях (сцеплениях с дорогой, опытность водителей...), какой автомобиль победит, если первый автомобиль в 2,4 раза мощнее второго?...

А вот поди ж ты - в нашей солнечной системе это не так - приоритет почему то у более слабого.

Специалисты по физике, эзотерике и ангелам, что вы на это скажите?
Последний раз редактировалось Meчтатель Пн, 9 апреля 2018, 20:17, всего редактировалось 1 раз.
Meчтатель
Автор темы


Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#41 Definitely Maybe » Пн, 9 апреля 2018, 18:29

vodoley писал(а):У Луны еще и центростремительная сила есть.

в данном случаи в качестве центростремительной силы выступает как раз гравитация.
Я вспоминаю, кто я, по визе, паспорту и правам,
Definitely Maybe M
Аватара
Откуда: Б-612
Сообщения: 2221
Темы: 6
С нами: 8 месяцев 22 дня
О себе: Supersonic

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#42 Meчтатель » Пн, 9 апреля 2018, 18:30

Definitely Maybe писал(а):сила инерции
Нет такой силы. Есть инертная масса.
Также нет никакой центробежной силы - есть центростремительная сила, которая изменяет прямолинейную траекторию движущегося объекта в каждой точке пространства с линейной на круговую траекторию.
Meчтатель
Автор темы

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#43 Ярогор » Пн, 9 апреля 2018, 18:33

Meчтатель писал(а):Или еще то-нибудь можешь добавишь, кроме своих нотаций?
Добавлю только после твоих трудов праведных после изучения матчасти. Результат твоих - это корректировка стартпоста с учетом изучения в заданном направлении.
Meчтатель писал(а):ОК
Торпеда мимо прошла...
Торпеды по плоскодоным темам не пускают. :-D
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
W W W
Откуда: Украина
Сообщения: 12016
Темы: 23
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#44 Плиточник » Пн, 9 апреля 2018, 18:37

Meчтатель писал(а):
Definitely Maybe писал(а):сила инерции
Нет такой силы. Есть инертная масса.
Также нет никакой центробежной силы - есть центростремительная сила, которая изменяет прямолинейную траекторию движущегося объекта в каждой точке пространства с линейной на круговую траекторию.
Говорят - эта сила и свет заворачивает в окр.
Этим и объясняется конечность вселенной
Плиточник

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#45 Definitely Maybe » Пн, 9 апреля 2018, 18:40

Meчтатель писал(а):Нет такой силы. Есть инертная масса.

мы о силах или о массах? килограммы на ньютоны делить будем?
сила инерции, присутствует при любом ускорении. в данном случаи ускорение центростремительное.
Я вспоминаю, кто я, по визе, паспорту и правам,
Definitely Maybe M
Аватара
Откуда: Б-612
Сообщения: 2221
Темы: 6
С нами: 8 месяцев 22 дня
О себе: Supersonic

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#46 Мадера » Пн, 9 апреля 2018, 19:10

Ребят, Вы о скорости забыли! Это тоже имеет значение! С какой скоростью З вращается вокруг С и Л - вокруг З.
Мадера
Аватара
Сообщения: 14311
Темы: 8
С нами: 9 лет 3 месяца

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#47 Мадера » Пн, 9 апреля 2018, 19:11

А что б вас помирить, я вам вот, что скажу:
У Луны - карма такая! :smile:
Мадера
Аватара
Сообщения: 14311
Темы: 8
С нами: 9 лет 3 месяца

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#48 Ярогор » Пн, 9 апреля 2018, 19:53

Плиточник писал(а):Говорят - эта сила и свет заворачивает в окр.
Этим и объясняется конечность вселенной
Самое интересное происходит как всегда на кончике чего-нить... той же "конечной вселенной"

Мадера, для примерения всех твоих запасов из подвала не хватит!
А этим:
Мадера писал(а):что скажу:
здесь не поможешь. :-D
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
W W W
Откуда: Украина
Сообщения: 12016
Темы: 23
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#49 Meчтатель » Пн, 9 апреля 2018, 19:59

Definitely Maybe писал(а):
Meчтатель писал(а):Нет такой силы. Есть инертная масса.

мы о силах или о массах? килограммы на ньютоны делить будем?
сила инерции, присутствует при любом ускорении. в данном случаи ускорение центростремительное.
Definitely Maybe, инертная масса делает как раз противоположное тому, что ты говоришь: она заставляет двигаться пробное тело прямолинейно с фиксированной скоростью. А если на тело действует какая-то сила (в данном случае центростремительная, вызванная, как ты справедливо заметил, гравитацией = притяжение З с одной стороны и притяжением С - с другой стороны), то тело меняет прямолинейную траекторию (если сила приложена не по пути движения тела) и вектор скорости. И поскольку в данном случае эта сила гравитации действует на массу постоянно, то тело начинает двигаться по окружности, если на него действует только одна сила... или по более сложной траектории, если к ней приложены разные вектора сил - в данном случае силы гравитации от С и З... и в итоге траектория получается нечто похожее на синусоиду - рис. от Юникорса.

Это понятно.
Но если приложить те силы притяжения от С и З к Л, то факту - да, мы видим траекторию как от Юникорса. А в расчётах как-то это плохо укладывается.

Еще для разбега - ролик. Весь его можно не смотреть, если не катит. Но минут несколько посмотреть стоит.

phpBB [media]
Meчтатель
Автор темы

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#50 Meчтатель » Пн, 9 апреля 2018, 20:00

Мадера писал(а):У Луны - карма такая!
:approve:
На мой взгляд, это самый лучший ответ из всех предложенных.
Meчтатель
Автор темы

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#51 КарданныйВал » Пн, 9 апреля 2018, 20:28

Definitely Maybe писал(а):километра полтора под поверхностью.
не, не полтора
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 3027
Темы: 14
С нами: 3 года 6 месяцев

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#52 unicorns » Пн, 9 апреля 2018, 20:35

Центр масс системы Земля – Луна, так называемый барицентр, находится на расстоянии 4672 километра от центра Земли по направлению к Луне, то есть на глубине приблизительно 1700 километров под поверхностью Земли.
https://info.wikireading.ru/71317
Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Или вот это ближе по масштабу вроде

Изображение
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M В сети
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 2383
Темы: 3
С нами: 2 года 8 месяцев

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#53 Meчтатель » Пн, 9 апреля 2018, 20:54

Definitely Maybe писал(а):силы притяжения солнца , хоть она и превышает силу притяжения луны, но этого недостаточно что бы сорвать ее с орбиты. но саму орбиту рихтует, в зависимости от взаимного расположения небесных тел.

Ты наверно хотел написать "силу притяжения Земли"?

"но этого недостаточно что бы сорвать ее с орбиты."
ОК
А сколько будет достаточно, чтобы сорвать с орбиты? В два с половиной раза недостаточно... с твоих слов. А во сколько раз надо больше силы притяжения от С по сравнению с силой притяжения от З?


unicorns писал(а):Центр масс системы Земля – Луна, так называемый барицентр, находится на расстоянии 4672 километра от центра Земли по направлению к Луне, то есть на глубине приблизительно 1700 километров под поверхностью Земли.
:approve:
И что из этого следует?
Meчтатель
Автор темы

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#54 unicorns » Пн, 9 апреля 2018, 20:56

Meчтатель писал(а):И что из этого следует?

Ничего. Просто иллюстрация к задаче. :)
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M В сети
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 2383
Темы: 3
С нами: 2 года 8 месяцев

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#55 Ярогор » Пн, 9 апреля 2018, 20:59

Meчтатель писал(а):Еще для разбега - ролик.
Гремучая смесь фактов и профанских "объяснялок"....
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
W W W
Откуда: Украина
Сообщения: 12016
Темы: 23
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#56 Definitely Maybe » Пн, 9 апреля 2018, 21:53

Meчтатель писал(а):инертная масса делает как раз противоположное тому, что ты говоришь: она заставляет двигаться пробное тело прямолинейно с фиксированной скоростью.

Масса сама по себе ничего не заставляет. Заставляют силы. Взаимодействие.

Meчтатель писал(а):Ты наверно хотел написать

Возможно. Третий день праздников как никак.

Meчтатель писал(а):А сколько будет достаточно, чтобы сорвать с орбиты? В два с половиной раза недостаточно... с твоих слов. А во сколько раз надо больше силы притяжения от С по сравнению с силой притяжения от З?

А наверное нисколько. Увеличить силу притяжения солнца к луне по сравнению с силой притяжения земли к луне, можно как вы понимаете двумя способами.
1. Увеличением массы солнца. (Увеличение массы луны, будет пропорционально увеличить и притяжение с землей). Но вот ведь незадача. Увеличение массы солнца будет так же увеличивать и силу притяжения к земле. Причем первой с орбиты соскочет земля, так как земля-солнце имеет большую силу притяжения недели луна-солнце, из-за большей массы земли. Тогда казалось бы что земля спрыгнет со своей орбиты, а луна останеться... но нет. Луну притянет опять земля. И они продолжат свой парный танец вокруг звезды по имени солнце.
2. Уменьшением расстояния. Между луной и солнцем. Соответсвенно увеличение расстояния между землей и луной. Да, в этом случаи при определенной орбите, луна соскочет с орбиты земли и перейдет на собственную орбиту вокруг солнца.
Я вспоминаю, кто я, по визе, паспорту и правам,
Definitely Maybe M
Аватара
Откуда: Б-612
Сообщения: 2221
Темы: 6
С нами: 8 месяцев 22 дня
О себе: Supersonic

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#57 Definitely Maybe » Пн, 9 апреля 2018, 22:02

Meчтатель писал(а):Еще для разбега - ролик.

Евратий коловрат!!! Кто включил Meчтателю рентв?!!! :evil:
Я вспоминаю, кто я, по визе, паспорту и правам,
Definitely Maybe M
Аватара
Откуда: Б-612
Сообщения: 2221
Темы: 6
С нами: 8 месяцев 22 дня
О себе: Supersonic

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#58 Meчтатель » Пн, 9 апреля 2018, 22:09

Definitely Maybe писал(а):
Meчтатель писал(а):А сколько будет достаточно, чтобы сорвать с орбиты? В два с половиной раза недостаточно... с твоих слов. А во сколько раз надо больше силы притяжения от С по сравнению с силой притяжения от З?

А наверное нисколько. Увеличить силу притяжения солнца к луне по сравнению с силой притяжения земли к луне, можно как вы понимаете двумя способами.

Нууу... если тебя этот ответ удовлетворяет - так тому и быть.
Но меня он не удовлетворяет ни в малейшей степени, поскольку (в зафиксированных массах этих трёх тел и в расстояниях между ними)
а) Что удерживает Л на орбите вокруг З?
б) Сила притяжения З.
в) А чему равна эта сила?
г) В выше приведенных единицах 1.
д) А с какой силой С пытается сбросить Л с орбиты вокруг З?
е) В 2,4 раза с большей силой, чем Л удерживается З.

И почему вот такое положение дел тебя может удовлетворять?

Хотя... нет так нет... А точнее - да так да... Лет ит би...


Ярогор писал(а):
Meчтатель писал(а):Еще для разбега - ролик.
Гремучая смесь фактов и профанских "объяснялок"....
:pardon:
Значит разбег у тебя не получился... Заступ в этой попытке.
Увы...
Meчтатель
Автор темы

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#59 Meчтатель » Пн, 9 апреля 2018, 22:11

Definitely Maybe писал(а):
Meчтатель писал(а):Еще для разбега - ролик.

Евратий коловрат!!! Кто включил Meчтателю рентв?!!! :evil:
:aiai:
Теперь так не модно говорить. Вот Мадера научил:
Троебалт еврабистый!!!

А что?... у тебя разбег тоже не туда пошёл?
Meчтатель
Автор темы

  • 1

Re: Гравитация? Аууу!... Ньютон!

#60 Definitely Maybe » Пн, 9 апреля 2018, 22:31

Meчтатель писал(а):А сколько будет достаточно, чтобы сорвать с орбиты? В два с половиной раза недостаточно... с твоих слов. А во сколько раз надо больше силы притяжения от С по сравнению с силой притяжения от З?

Оказывается существуют и расчеты. Сфера хилла.
Спойлер
Изображение
Как я и предполагал выше, переход на собственную орбиту в случае(дина привет) взаимодействия нескольких гравитационных тел связан с расстоянием между обьектами.
Я вспоминаю, кто я, по визе, паспорту и правам,
Definitely Maybe M
Аватара
Откуда: Б-612
Сообщения: 2221
Темы: 6
С нами: 8 месяцев 22 дня
О себе: Supersonic

Пред.След.

Вернуться в Идущие своим путем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость