Атака 2.10 Русская национальная идея

Список разделов Главное Идущие своим путем

Описание: Осознания, личный опыт, теории форумчан, основанные, либо не противоречащие в своей основе материалу, излагаемому Лазаревым С.Н. в книгах Диагностика Кармы и Человек Будущего.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.

Куратор темы: AS Pionerskiy

#1 AS Pionerskiy » Ср, 6 января 2016, 0:11

На протяжении 3-х лет просматривал высказывания многих, почти всех известных людей в России. Концепции долгосрочного развития у нас нет, национальной идеи, идеологии нет. Кто мы такие? Куда идем? Какова русская мечта?
В предложениях – разнобой. Есть предложения обратиться к консерватизму, есть предложения поставить во главу угла справедливость, есть предложения вообще не обращать внимания на отсутствие русской идеи и считать себя частью Европы.
На мой взгляд, всё это – частности, детали, не главное. Сегодня я представляю свою попытку сформулировать русскую национальную идею в последней главе книги.
P.S. Если бы не было книги, мне пришлось бы долго объяснять, что я подразумевал под атакой. Теперь, если есть такие вопросы – ищите ответ прежде всего в книге, она почти вся здесь, на форуме.


Спойлер
2.10 Русская национальная идея

2.10.1 Особенности.

Национальную идею нельзя придумать, высосать из пальца. Национальную идею можно только почувствовать, понять и выразить словами. Можно оформить, сформулировать вербально то, что давно уже живет в чувствах у большинства. Национальная идея есть у всех народов, иначе люди не чувствовали бы общности, не были бы вместе, не образовывали бы государства, и нет бездуховности у любой нации, иначе она долго не проживет.
Вместе с тем у всех наций есть свои особенности, свои главные идеалы. Безусловно, и у русских, и у тех, кто чувствует себя в русской культуре, есть своя национальная идея, и, безусловно, она особенная, отличная от других.
Да, у нас нет и не будет такого порядка, такого «орднунга», как у немцев.
Да, у нас нет и не будет такой ответственности и почитания традиций, как у японцев.
Да, у нас нет и не будет такого духа предприимчивости и рационализма, как у американцев.
Зато у нас есть «души прекрасные порывы» и мы раз за разом «ищем бури, как будто в бурях есть покой»! Пушкин, Лермонтов – это наши пророки, которые почти за 200 лет чувствовали то, что еще до сих пор не до конца осмыслено, не оформлено в национальную идею.
Да, мы долго запрягаем, но зато любим быстро ехать. Мы любим это ощущение полета в буревестнике, в птице – тройке. «Куда несется Русь?» – ответ есть. Нет легкого ответа, и не будет легко следовать этому ответу, ведь он призывает к периодической работе на пределе сил и возможностей, при сохранении ясной головы и чистого сердца.
Да, мы даем себя сначала побить и втихоря пограбить, но это только до тех пор, пока не затронули нашу душу, а уж если это случится, то и войны и революции нам по плечу, и мы тогда можем работать и долго и напряженно, до победы.
Да, в наших порывах есть опасность бунта – «бессмысленного и беспощадного». Да, мы не привередливы, и всегда есть опасность долго терпеть негодяев, прорвавшихся к власти. Об опасностях мы еще поговорим, зато сочетание физического терпения и порыва души давало нам победу и в войнах, и в стройках. Это то, что называется упорством ради радости души. Мы сами еще плохо понимаем все золотые возможности этого редкого сочетания именно в нашем характере.
Все мы идем к Любви, а те, кто отклоняется от этого – подлежат исправлению или ликвидации, это общий закон. Особенность России в этом движении – именно периоды порыва, полета, в сочетании со способностью терпеть, если это нужно для души. Все дело только в том, чтобы эту особенность умело использовать.
Именно у нас один из символов характера – медведь, который живет в двух режимах: или спит, или главенствует. Именно у нас главный богатырь может 33 года лежать на печи, а потом совершать небывалые подвиги. Именно наш характер воспринимают во всем мире в том числе через песню «калинка-малинка», через два музыкальных ритма: один спокойный, протяжный, как русские просторы, а второй все быстрее и быстрее, с нарастанием, как русская атака. В начале 90-х Газманов спел про «тень буревестника», которой не удастся снова призвать нас к революции. Смешно: текст говорит одно, а музыка – ритмичная, боевая – совсем другое. Ну не в нашем характере все время жить спокойно! Спокойствие без атаки переходит у нас сначала в застой, а потом в запой.
Еще 70 лет назад русский философ Н. Бердяев писал: «Два противоположных начала легли в основу формации русской души: природная, языческая дионисическая стихия и аскетически- монашеское православие. Можно открыть противоположные свойства в русском народе: деспотизм, гипертрофия государства, и анархизм, вольность,… искание Бога и воинствующее безбожие,… рабство и бунт».
За 200 лет мы, конечно, стали умнее, опытнее, но наш характер мало изменился (и я думаю, что слава Богу!). Вячеслав Костиков, автор политико-идеологической страницы в самой популярной еженедельной газете России «Аргументы и факты» пишет: «Создается странное впечатление, будто россияне – это какой-то особый народ. Народ, взятый у истории напрокат и предназначенный исключительно для подвига».
Еще пример. В книге «Русский вираж. Куда идет Россия?» ее авторы, популярные журналисты Николай Злобин и Владимир Соловьев пишут: «Есть особенность русской ментальности – она называется подвиг. Должно быть, она тесно связана с сущностью нашей веры… В России сама идея ежедневного тяжелого служения кажется глупой и абсурдной».
Господа! Товарищи! Братцы! Осталось всего пол - шага до открытия: нам нужна успешная атака, мы ее любим! Вот почему опросы общественного мнения через год после крымских событий фиксируют странную на первый взгляд аномалию: мы стали на 10% беднее и на 10% счастливее.
Влечение к атаке – одна из наших главных национальных черт. Нам атака нужна, чтобы приходила истина – Любовь! Людям, которые любят атаковать и умеют это делать, любые задачи по плечу, лишь бы не забывать о главном – о Любви. А уж потом, по русской традиции – и пир горой! И не обязательно притягивать сюда государство. Атака – это личный выбор каждого для своей души.
Нам надо атаковать, затрагивая душу и устремляясь к Любви, при этом атаки должны быть:
а) сознательными, по своей воле;
б) рациональными, по – уму;
в) систематическими, без застоя.
И все у нас получится!
Любовь, душа, атака, - вот что может быть нашей национальной идеей. Цель – Любовь. Объект – душа. Метод – атака.
Любовь – это цель, к которой должны стремиться все люди, все народы. Можно было бы назвать эту цель Бог, но не все люди – верующие, и не всякая вера – от Бога, и есть божки без Любви.
Душа – это то, о чем больше всего говорят и спорят именно в России, особенно со времен расцвета великой русской литературы. Мы все время возвращались и будем возвращаться к этой теме.
Атака – это в нашем, российском характере. Надо только осознать, прочувствовать, освоить этот метод, и не стесняться его, как не стесняются держать пост, избавляясь от грехов.
Извините. Когда-то приходится говорить высокие слова. Я и сам этих слов опасаюсь, не часто чувствую себя достойным их произносить. Но нельзя же все время ерничать, стебаться, ругать всех и вся, и особенно «тех, кто наверху», и думать, что кто-то другой должен прийти и все сделать, а мы покритикуем.
Подумайте лучше: а чем еще может быть национальная идея, как не обращением к душе с предложением работы во имя Любви? Духовная основа народов многих европейских стран и США – добиваться успеха в работе как показателя любви Бога. Духовная основа народов многих азиатских стран – просто хорошо работать, не привязываясь к результатам труда, и тогда Бог очистит негативную карму. Работать придется в любом случае, только везде – свои особенности.
В нашей, православной традиции, из всех праздников именно Пасха празднуется с самым большим воодушевлением. Считается, что Христа в пустыню повел Святой дух на испытания – это что, не похоже на атаку? Перед Богом – да, это смирение, это когда знаешь волю Бога. Но никакого смирения перед трудностями, перед другими препятствиями – нет! Атака нужна нам как часть нашей жизни, как выражение нашего менталитета.
У нас и герб с изображением двуглавого орла отражает двойственность, двухфазность нашего существования, причем не только по линии восток – запад, но и двухфазность по ритму нашей жизни: атака – праздник.
Оказывается, мы даже верно, хотя и не до конца осознанно, выбрали цвета полос флага, соответствующие нашей национальной идее.
Сверху, первый цвет – белый. Это сумма всех цветов, как Бог – это все, всегда и везде. Вы не веруете? Назовите это Любовью. Любовь – это первое, главное, чистое, и все – все. Ну, если это Любовь.
Второй, ниже, в середине, - синий (мне больше нравится определение «лазоревый»). Это цвет простора: цвет морей и цвет неба, к которому рвется душа.
Третий, в самом низу – красный (мне больше нравится определение «алый»). Это обязательный для нас цвет энергии, движения, атаки! И не надо стесняться своих революций. Это наш бесценный опыт на все времена. И для себя, и для других.
Русская национальная мечта – это сказать себе, любуясь на закат солнышка, словами горьковского героя: я славно бился, я ведал счастье. А потом – то же повторить и на закате жизни.

2.10.2. Опасности.

Любую идею можно довести до абсурда, и это делалось в истории неоднократно.
Германия доводила порядок до тотального подчинения фюреру, до конвейера истребления людей в концлагерях. Страна прошла период возвеличивания своей исключительности и стала жить достойно.
Япония доводила ответственность и почитание традиций до харакири и камикадзе, тоже пережила период возвеличивания своей исключительности, и теперь неплохо живет.
США сейчас доводят предприимчивость и энергичность до культа денег и силы, возвеличивают свою исключительность и на таком пути проиграют.
Россия поиски света в душе, при своей склонности к порывам, к атакам, доводила до революций и гражданской войны. А надо было понимать, что абсолютной истины нет ни у кого, а частичка есть у всех: и у белых, и у красных, и у капиталистов, и у коммунистов; и надо искать пропорции, детали, компромиссы, причем именно для данного времени и данной ситуации. И для данных людей, кстати, но вот тут-то и была проблема, находила коса на камень.
Если не проявлять разум и выдержку, атака может вылиться в русский бунт, которого мы и сами боимся (и правильно). Однако хотелось бы спросить: во-первых, а у кого их, бунтов, не было? Не менее кровавых, конечно. А во-вторых, где, когда, в какой стране такой бунт не только победил, защитил себя сам, но и много лет поддерживал мощнейшее государство, каким был Советский Союз? Нет таких? Тогда, может быть, признать и величие этого события? То, что первоначально это был переворот – не главное. То, как это делалось – отвратительно, иногда чудовищно. То, во что это превратилось – печально. То, что «поехали не туда», говорили одно, думали другое, а делали третье - понятно. Я о другом. Можем! Именно мы смогли из бунта выделить рациональное зерно. Всему миру пришлось обратить внимание на социальную политику из боязни таких революций в своих странах.
Опасности есть как в самой атаке, так и в ее отсутствии. Одна крайность обычно сменяется другой. Период революций, войн и репрессий в России сменился периодом консерватизма, застоя. Конечно, государство призывало к работе в порывах души – тогда был БАМ, был космос, был, к сожалению, и Афганистан, но это было скорее исключением, для немногих. Кроме того, отсутствие конкуренции в идеях и в практических точках приложения сил делало работу неэффективной. Затем – снова взрыв, разрушение старых устоев и новая перестройка. И что теперь? Нам снова предложат консерватизм? Есть большая разница, предлагать это для государства или для его граждан. Увы, мы не слишком эффективно работаем тогда, когда не затронута наша душа, когда нет ни порыва, ни терпения, ни праздника, как составляющих одного целого – атаки. Хотелось бы, чтобы государство обеспечило стабильность, помощь и защиту своим гражданам, а параллельно с этим, кроме этой подстраховки, именно для России обязательно необходимо дать своим гражданам возможность проявить себя, возможность вложиться душой в порыв, в полет, в атаку. Вы помните, как мы выживали в 90-е? Сколько людей пошло в малый бизнес, сменило профессию. Как мы все барахтались изо всех сил! Можем, когда припрет! Необходима честная конкуренция, независимый справедливый суд, обеспечение стартовых возможностей, социальные лифты, и т.д. Создание таких условий тоже может быть отдельной темой атаки, но это – если постепенно и планомерно опять не получится.
Тем не менее, вольно или невольно и государству все равно придется меняться (как любой развивающейся системе), и периодическая скачкообразность его развития неизбежна, и все время хотя бы в каких-то отдельных его структурах скачкообразные изменения обязательно идут. Хотелось бы, чтобы государство и общество понимало неизбежность периодических перемен, и неизбежность таких перемен в виде некоторых не скажу атак, но периодов повышенных напряжений с некоторой долей непредсказуемости результата. Здесь есть еще одна опасность – компанейщина, подмена подлинных изменений одноразовыми косметическими поправками. Как с этим бороться? Компанейщина – это когда «раз - и всё», а когда «эх, раз, еще раз», - это уже система. Надо работать до результата, а общество неплохо чувствует, когда результат получен (всегда надо помнить, что 10% улучшения – очень хороший результат для одной попытки).
Подробное, развернутое предложение «как нам обустроить Россию» не является целью этой работы. Я хотел бы отметить только частности, связанные с моим опытом атаки. Солженицин писал, что задача государства – сбережение народа. Могу согласиться с этим только как с текущей, конкретной задачей. Сверхзадача (а о ней надо постоянно помнить) – любовь народа, причем важны оба смысла: и любовь государства к народу, и любовь народа к государству. Лучше, если государство будет развиваться за счет суммы индивидуальных атак, личных, добровольных революций, а само будет относительно консервативно, как любящий умудренный опытом родитель для своих детей. «Относительно», потому что мудрому родителю приходится иногда подталкивать слабых детей к некоторой борьбе, к риску, к работе над собой.
Национальная идея не спускается сверху по разнорядке, она создается отдельными гражданами этой страны. Большая опасность подходить ко всем с одной меркой, тем более в России, где так все перемешано. Некоторые россияне совсем не почувствуют упомянутой национальной идеи, им близок более материальный западный дух. Не понимая, не чувствуя всей полноты русского духа, они буквально злятся, что кто-то говорит и действует, прислушиваясь и к порывам души, а не только к логике в их интерпретации. Практически бесполезно им что-то доказывать, как бесполезно с дальтоником спорить о восприятии цветов. Но это же не значит, что это плохие люди и с ними невозможно работать! Они, кстати, при своей большей концентрации на материальном, чаще добиваются видимых успехов, чаще становятся руководителями, бизнесменами. Увы, очень многие из этих материалистов - циников начинают считать, что добились всего только сами, благодаря своим таким исключительным способностям. Они начинают слегка (или не слегка) презирать обычных, простых людей. Столкновение с людьми, которые уважают себя, потому что ходят в атаки, бывает для них весьма неожиданным протрезвляющим фактором. Ну что же! Самое важное, как мы знаем, чтобы, получая материальные преимущества, никто не забирал себе права на преимущества перед законом, и не указывал, как жить другим. А какая у кого яхта – да Бог-то с ними, пусть пользуются все, кто заработал.
Еще одна опасность в том, что пока одни прекрасные порывы души будут отдавать отчизне, другие под шумок будут сколачивать грязный капиталец, пользуясь тем, что окрыленные люди бывают наивны и доверчивы. Периодически надо, так сказать, смотреть не только вперед, но и оглядываться вокруг себя. Надеюсь, и людей с чувством русской национальной идеи заинтересуют атаки на уровне духа, где можно быть и бизнесменом, и руководителем, не забывая о главном – о Любви.
На описание всех опасностей я не претендую, но если попытаться эти мысли выразить коротко и образно, то можно сказать так:
полезное долготерпение не должно превращаться в рабскую покорность, в рецидивы культа;
желание и возможность быстро ехать не должно превращаться в пофигизм и застой между поездками.
безопасная езда невозможна без выдержки и предварительной подготовки.
кто-то будет быстро ехать, а кого-то придется везти, и все люди – ценны: и водители, и пассажиры.
Выступая перед британцами в 1940 г., Уинстон Черчилль в этой фактически программной речи сказал, что ему нечего предложить нации, кроме крови, пота, труда и слез. И это все? А как же душа? Конечно, Черчилль хотя и не говорит о движениях души, но косвенно их подразумевает. И что же это за движения души? Это готовность к долгой, трудной, опасной работе. В ней не идет речь о порыве, подвиге, атаке, и британская нация с пониманием отнеслась к этой речи, это оказалось созвучным английской душе. Ну что же, это их менталитет. А нам этого мало! Для чего это все? Только выжить? А потом сытно и спокойно жить? Нам нужен подвиг и победа! Мне нравится выражение другого человека, полководца, который ходил в атаки всю жизнь и единственный в мире не проиграл ни одного сражения: «Мы русские. Какой восторг!». Вы, конечно, знаете, что этот человек – Александр Васильевич Суворов, и нам понятно, что он имел ввиду.
AS Pionerskiy M
Автор темы
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 26
Темы: 12
С нами: 1 год 10 месяцев
О себе: чаще интеллигент


Re: Атака 2.10 Русская национальная идея

#3 Скарлетт » Пн, 18 января 2016, 9:35

AS Pionerskiy писал(а):У нас и герб с изображением двуглавого орла отражает двойственность, двухфазность нашего существования, причем не только по линии восток – запад, но и двухфазность по ритму нашей жизни: атака – праздник.
Почему орлов на гербах чаще всего изображают в профиль.
Изображение
"Счастье – это побочный продукт правильно организованной деятельности"
М.Литвак

Изображение
Скарлетт
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 13384
Темы: 66
С нами: 3 года 5 месяцев

  • 1

Re: Атака 2.10 Русская национальная идея

#4 LadyClarick » Пн, 18 января 2016, 10:01

Русская национальная идея

Спойлер
phpBB [media]
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10742
Темы: 378
С нами: 3 года 8 месяцев
О себе: Milady

Re: Атака 2.10 Русская национальная идея

#5 Unicorn » Пн, 18 января 2016, 13:35

AS Pionerskiy писал(а):Пушкин, Лермонтов – это наши пророки, которые почти за 200 лет чувствовали то, что еще до сих пор не до конца осмыслено, не оформлено в национальную идею.

Какие они русские... Пушкин - эфиоп. Лермонтов - шотландец.
А чем вам не угодили духовные скрепы? Хорошая же идея ? :unsure:
Unicorn
Сообщения: 64
С нами: 2 года 1 месяц

Re: Атака 2.10 Русская национальная идея

#6 даВим » Пн, 18 января 2016, 17:37

AS Pionerskiy писал(а):Еще одна опасность в том, что пока одни прекрасные порывы души будут отдавать отчизне, другие под шумок будут сколачивать грязный капиталец
Так это главная и и пока не видно КАК разрешимая проблема.
Пока она не решена всё остальное - мыльные пузыри (очень красивые, не спорю).
Нельзя служить одновременно и Богу и Мамоне,
поэтому про "капителец" в любом виде придётся забыть, либо забыть про Бога (Любовь).
Ведь всем известно (никто и не спорит) - первый миллион надо украсть,
даже законодательно предлагают из этого исходить.

На мой взгляд есть только один способ разрешения такого противоречия,
без отказа от массового производства как основы цивилизации:
это отказ на права собственности на результаты производства,
при праве (по желанию) на владение средствами производства.
Только тогда СрПр перестают быть капиталом. Но кто готов к такому?
В начале была Мысль! ПраВеды — Исток Веды — тест и ловушка для демонов.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 1768
Темы: 4
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Атака 2.10 Русская национальная идея

#7 AS Pionerskiy » Пн, 18 января 2016, 22:48

Скарлетт, про птичку и гламур.
Могу добавить: « До атаки – это музыка активная, пробуждающая, вдохновляющая (нужна). Как только начинаешь работать – весь пафос уходит. Начинаются пот, грязь, сопли, боль, а могут быть и слезы, а иногда и кровь, и снова пот, пот. Не до пафоса. Музыка фрагментами еще всплывает, но уже приглушенно, незаметно, здесь музыка не должна отвлекать.» ( Атака 2.8 До и после)

LadyClarick! Спасибо за ссылку :rose: я этого не видел.

Unicorn! Предполагается, что мы не знаем о дальних родственниках Пушкина и Лермонтова? Да хоть бы и евреи были их родители. Я же пишу: «Безусловно, и у русских, и у тех, кто чувствует себя в русской культуре, есть своя национальная идея, и, безусловно, она особенная, отличная от других». (Атака 2.10 Русская национальная идея)
Что за скрепы? Пока только общие слова слышал, не встречал нигде, в чем же их особенность в русском духе, в русской душе.
AS Pionerskiy M
Автор темы
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 26
Темы: 12
С нами: 1 год 10 месяцев
О себе: чаще интеллигент

Re: Атака 2.10 Русская национальная идея

#8 AS Pionerskiy » Ср, 20 января 2016, 21:20

даВим! На мой взгляд, проблема важная, но отнюдь не главная. Как говорится, лучше зажечь самую маленькую свечку, чем самым громким голосом кричать, что вокруг темно.
Как минимум, я отвечаю за себя, плюс (приходится) за то, что вокруг, рядом. И всё это я стараюсь сделать лучше. Если я руководитель, я отвечаю ещё и за коллектив. Значит, работая над собой, я делаю лучше ещё больший круг людей, вещей, событий. А если я прокурор Крыма (извините, Наталья Владимировна, это только пример), то у меня возможностей ещё больше (надо только не струсить, как не струсила она).
Сергей Николаевич писал, что видел людей, успешных и в делах, и чистых душой. Надо работать, и в главе «Атака 2.6 Уровень духа» я описал некоторые особенности такой работы. Как относится к результатам такой работы – сказано ещё во Введении.
Ели бы Вы были верующим, я бы ответил короче. У Иисуса был выбор: Он мог воевать против оккупантов (римлян), или против местной неправедной власти, или учить людей становиться лучше. Надо ли говорить, что Он выбрал?
AS Pionerskiy M
Автор темы
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 26
Темы: 12
С нами: 1 год 10 месяцев
О себе: чаще интеллигент

Re: Атака 2.10 Русская национальная идея

#9 даВим » Чт, 21 января 2016, 0:17

AS Pionerskiy писал(а):На мой взгляд, проблема важная, но отнюдь не главная. Как говорится, лучше зажечь самую маленькую свечку, чем самым громким голосом кричать, что вокруг темно.
Я с этим полностью согласен.
Просто чтобы начать зажигать сначала надо согласовать ЧТО есть СВЕТ.
Я именно об это говорю как о главной проблеме:
нет согласия ЧТО есть СВЕТ.

Большинство зажигает ради повышения благосостояния (это для них добро),
и зажигать ради избавления от лишнего - для них кощунство.
Это грубо говоря, в нюансах всё очень замаскировано под благие намерения.
В начале была Мысль! ПраВеды — Исток Веды — тест и ловушка для демонов.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 1768
Темы: 4
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Атака 2.10 Русская национальная идея

#10 крыгл » Пт, 22 января 2016, 18:54

LadyClarick писал(а):Русская национальная идея

Спойлер
phpBB [media]
Щас смотритель вышел Пелевинский .
По моему,национальная идея ,это его идея фикс.И по моему он уже что то смог определить .

Очевидно что смотритель-это описание эгрегора .Но эгрегора самообновляющегося .
Волшебная сила, чудесное занятие— Таскаю воду и пилю дрова

Ван-юней,Нестеров ,крыгл. Совместное творчество
крыгл
Аватара
Сообщения: 6560
Темы: 272
С нами: 8 лет 6 месяцев

Re: Атака 2.10 Русская национальная идея

#11 Lao » Ср, 3 февраля 2016, 1:48

...не будет беззаконником, а наоборот т.е. не будит пьяницей, курильщиком, похотливым, мужеложником
э, лжецом, обидчиком [вероломным, нелюбовным] и будет поступать с людми так как он хотел бы чтобы они поступали с ним, то он соблюдёт одну часть нацидеи, а если он будет в совершенстве облодать прощением то он соблюдёт и другую её часть.
Праведность бывает двух видов, внешняя и внутрення. Внутрянняя праведность заключается в наших чувствах. Внутрянняя праведность важна. Ведь можно не испытывать, ненависти к примеру, такого чувства, об опасности которого говорили издревле. И нужно испытывать любовь.
Прощать нужно и себя, а не только других. Важна степень прощения. Трудно простить того кто причинил тебе боль. Ведь можно ударить, а можно наплевать в душу. Но если я прощаю того кто причинил душевную боль, то степень моего прощения высока. И мне можно поставить плюс. Пливки в душу это невыносимо. А прощать можно просто или с большой любовью. Прощение это исскуство которому не так легко научится. Но если упражнятся в нём то можно выроботать иммунитет к толчкам, которые нам предлогает жизнь.
Смирение, терпение, а не чистолюбие и внешний лоск, должны стать целью гражданина, не пища или питьё [не в пирогах счастье], не благополучие, не золото.
РФ сейчас в особенном положении. С одной стороны президент накрыл её носовым платком, с другой стороны бедность о которой перестали упоменать. Но не в демократии счастье. Нельзя стыдится перед кем-то прощения и своей праведности. Нельзя стыдится что ты добрый, а другой нет. Нужно воплощать такие идеи в жизнь. Рекламирывать не только хлеб.
Стабильность не должна быть символом жизни, её должна заменить праведность. У арабов есть формула-“если тебя кто-то обидел, то ты можешь наказать его, но будет в тысячу раз лучше если ты его простишь”. Мы должны применять её.
Ведь кто мы такие? Мы досихпор не знаем. Мы демократы? Поэты? Проходимцы? Скорее мы поэты, но не политики, а поэтом был Есенин, Бутусов, Цой. Они призывали к тому самому о чём я пишу. Они учили нас любви, которой многие чуряются. Не многие, а парадокс-даже если самого отьявленого из нас открыть ключиком, а такой есть, равно как и самого хорошего, то мы увидим, что они её чуряются, а все. Поэтому надо менять положение.
Надо принимать новые законы. Садить за мужеложство. Садить за ложь и обиду. Выявить степень лжи и обиды. Измерять их не только при матерьяльных ущербах. Т.е. например обманул на конфетку или на госпредпреятие. Бывает народ вводится в заблуждение или человеку нашёптывают, что он зверь. Нужна пропоганда. Лозунги. Самый опасный вид воровства это ложь. Самое сильное причинение вреда для души это обида. Обидеть можно исскусно, так же как и солгать. Пример в истории был. Не надо останавливать изменения. Они должны быть мнгновенными и уже скорыми.
Надо придумать способ правления, скорее это должен быть совет и народ под законом которого все стесняются. Надо оставит весь мир за гранью и опустить шторы. Этот мир умерает. С ним можно торговать. Но он уже не покается. Не Европа не США. Они уже скоро обьявят войну мусульманам и сами мусульмани скоро будут воевать друг с другом и одни будут богатеть на нефти с которой сейчас тварится что-то странноватое. И всётаки запад будет воинствовать на мусульманских землях. Есть прогноз что в конце концов Китай, через Афган пройдёт и сталкнётся с силами НАТО и США. Можно применить прогноз к тому как это будет отражатся на РФ а можно не ворожить. Дело в том чтобы мы стали другими.
Надо придумывать как будет общество и его структура, как будет совет. Совет должен состоять из добрых и мудрых, отведавших горя, закалённых, праведников. Конечно с политумом. Мне бы хотелось чтобы страна стала похожа на Эквилибриум. Фильм в котором говорится что все беды в чувственности и надо отказываться от её работ, но есть другие которые говорят что чувствами надо просто управлять. Пример в разнице между Калигулой и Мекеланджело.
Так вот. Надо братся за школу ведь там реальная власть. Там граждане появляются. А девяностые, про которые забыли это же искалеченное покаление. То что тварилось в школе именно в школе не поддаётся описанию. А потому. Наша милиция из двух зол выбрала меньшее. Вместо героина конопля. И криминальный стиль который вроде бы отходит сейчас в сторону. Но человек не так глуп к сожелению. И с пустышкой вместо цели ходить не будет. А все смотрят только на В.В.Путина. Да уже и стали забывать. А Путин не цель. Его персону не стоит обожествлять. Нет робких в России и эти идеи пойдут на ура.
Lao M
Аватара
Откуда: Хабаровск
Сообщения: 85
Темы: 17
С нами: 4 года 8 месяцев

Re: Атака 2.10 Русская национальная идея

#12 AS Pionerskiy » Вт, 9 февраля 2016, 23:23

Уважаемые коллеги! Уже совсем скоро весна, скоро Великий пост, очень благоприятное время для атаки. Пора поработать. Сейчас надо бы написать и проект работы и проект подготовки. Ну, и готовиться. Сказано: вера без дел мертва. Период накопления и осмысления информации обязателен, но он не должен длиться чрезмерно долго. Конечно, надо понимать, куда двигаться, надо вдохновляться целью, но говорить себе, что не имеешь хотя бы одно очевидное дело для работы душой – это, по моему мнению, лукавство. Скорее я поверю, что не знаешь, за что хвататься. Пора что-то делать, ведь у каждого найдутся какие-то дела, что давно хотелось сделать, а всё никак. Теперь самое время. Конечно, нужна подготовка. Конечно, нужно осторожно. И всё же лучше хотя бы попробовать.
В немногих откликах, которые я получаю, меня тянут в обсуждение теории, принципов. Да, вы правы в том, что теория важна, разговор «to be or not to be» рано или поздно всё равно нужен. Понимая это, я вообще-то уже давно написал главу «Практическая философия», но там от вечных истин нам не убежать, мы только сможем чуть-чуть по-другому их осветить, применить в новой теме. Там я коснулся и обобщений, которые охватывают несколько десятилетий. Но что стоят все эти разговоры без реального дела? Ничего.
Я ожидал дополнений, замечаний, критику, сразу после публикации. А откликов от тех, кто сам захочет попробовать методику, раньше, чем через 3-4 месяца после прочтения не будет, и это в лучшем случае. Стоит ли сейчас на теорию отвлекаться?
...........................................................
А жизнь преподносит сюрпризы и заставляет менять планы. По поводу русской национальной идеи высказался и сам Путин. Его можно понять. Столько лет разговоров, люди собирались, думали, и – ничего? Пусть тогда будет патриотизм, он в любом случае должен быть. И всё же я отважусь дополнить.
Спойлер
Уважаемый Владимир Владимирович!

На встрече с представителями малого и среднего бизнеса 03.02.16 Вы сказали, что наша объединяющая идея – патриотизм, с заботой о людях, и не надо выдумывать ничего другого (упрощаю, надеюсь, не очень грубо).
Конечно, Вы правы в том, что патриотизм обязателен. Да! Однако тут же Вы и сами начали уточнять, какой именно он нужен. Патриотизм есть у всех. В США есть патриотизм, в Германии, а в Украине так, кажется, и с избытком. У нас что, такой же? В чем особенность нашего патриотизма, чем именно мы отличаемся от других? Вот в чём вопрос национальной идеи.
Конечно, Вы правы и в том, что национальную идею не надо выдумывать, она уже есть, её не может не быть. Да! Однако её необходимо выразить, оформить, а это пока не получается.
Я предлагаю свою попытку. Если бы это было только моё мнение, оно бы ничего не стоило, но я опираюсь и на собственный оригинальный опыт, и на высказывания многих выдающихся людей, признанных выразителей русской души.
Да, у нас нет идеи порядка, как у немцев, нет идеи традиций, как у японцев, нет идеи предприимчивости, как у американцев.
Зато у нас есть «души прекрасные порывы» и мы раз за разом «ищем бури, как будто в бурях есть покой»!
Да, мы долго запрягаем, но зато любим быстро ехать. Мы любим это ощущение полета в буревестнике, в птице – тройке. «Куда несется Русь?» – ответ есть. Нет легкого ответа, и не будет легко следовать этому ответу, ведь он призывает к периодической работе на пределе сил и возможностей, при сохранении ясной головы и чистого сердца.
Об опасностях мы еще поговорим, зато сочетание физического терпения и порыва души давало нам победу и в войнах, и в стройках.
Я привёл выдержки из своей книги «Атака», глава «Русская национальная идея». Книга посвящена методу работы над собой, похожему на христианские посты. Упомянутую главу прилагаю. Книгу можно посмотреть на сайте http://forum.f-dk.ru в разделе «Идущие своим путем», и на странице http://vk.com/aspionerskiy

С глубоким уважением. А.С. Пионерский.
Для форумчан еще добавлю: мое мнение ничего не стоит, если оно не будет поддержано делами других. История, может быть, делается здесь и сейчас, а может быть, и нет.
Как вы заметили, я организовал еще и страницу ВКонтакте, там практически всё то же самое, что и здесь. Я бы хотел, чтобы всё было на этом форуме, но кто-то опасается эзотерики и не захочет здесь регистрироваться, а я бы хотел его услышать.
AS Pionerskiy M
Автор темы
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 26
Темы: 12
С нами: 1 год 10 месяцев
О себе: чаще интеллигент

  • 1

Re: Атака 2.10 Русская национальная идея

#13 даВим » Ср, 10 февраля 2016, 1:21

AS Pionerskiy писал(а):Период накопления и осмысления информации обязателен, но он не должен длиться чрезмерно долго.
AS Pionerskiy писал(а):Пора что-то делать, ведь у каждого найдутся какие-то дела, что давно хотелось сделать, а всё никак.
Период осмысления не должен длиться ни долго ни коротко, он просто должен состояться,
как только так сразу можно переходить к очередному этапу.
Находясь здесь на форуме может показаться что все что-то осмысливают.
У меня прямо противоположное впечатление, что все заняты какими-то делами (суета),
а вот осмыслить зачем они это делают (так чтоб всенародно единодушно) им недосуг.
Даже здесь на форуме собственное понимание даже базовых понятий есть лишь у единиц.
Предложение согласовать представления и достичь единства мировоззрения воспринимается
как то ли шутка, то ли издёвка.

Ну давайте что-нибудь делать, давайте сук начнём пилить.
Какой "сук"? Ну вот опять втягиваешь в разговоры, начнём, а там посмотрим! :smile:

Вот Бог замыслил и сказал Вещее Слово, и стало Так и стал Свет и стало Хорошо!
А почему? Потому что ОН знал КАК и мыслил правильно!
В начале была Мысль! ПраВеды — Исток Веды — тест и ловушка для демонов.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 1768
Темы: 4
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Атака 2.10 Русская национальная идея

#14 lucky » Чт, 11 февраля 2016, 0:56

Скарлетт писал(а):Почему орлов на гербах чаще всего изображают в профиль.
у меня на столе стоят 2 орла вырезанные из камня и на мраморных подставках как на этой картинке и смотрят друг на друга
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 5257
Темы: 23
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: Атака 2.10 Русская национальная идея

#15 AS Pionerskiy » Чт, 11 февраля 2016, 22:11

даВим! Если мы на суку, то лучше не шевелиться. Предлагаю спрыгнуть и пойти.
Есть вероятность пойти не туда? А как же! На тот и ум, и чувства, и опыт, чтобы помочь. А если что – и товарищи помогут, и прокуратура.
Суета – наше обычное состояние. На то и атака, чтобы от неё отойти. Причем работать будем на главную идею – Любовь, и параллельно улучшать именно свою, личную жизнь, именно для себя, дорогого. А данная тема (о русской национальной идее) действия не предполагает. Это для вдохновения.
Я бы сравнил национальные идеи: «Православие. Самодержавие. Народность» - при царе, «Базис. Надстройка. Человек» - при социализме, и «Любовь. Душа. Атака». Я нахально думаю, что последнее – лучше. Пусть будут разные мнения! У меня есть секретный план учесть все интересные. Про патриотизм я уже сказал: хорошо, но мало. Последует масса дополнений.
AS Pionerskiy M
Автор темы
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 26
Темы: 12
С нами: 1 год 10 месяцев
О себе: чаще интеллигент

Re: Атака 2.10 Русская национальная идея

#16 даВим » Чт, 11 февраля 2016, 23:02

AS Pionerskiy, мы вот в соседней теме с местными ледями проверили единство понимания
просто слов Русского Языка, у нас диаметрально противоположные мировосприятия.
Моё понимание начинать нужно с очищения сознания от искажённых представлений о мире.
Просвещение. Как назвать этот этап. Есть предложение - Святая Русь.
В начале была Мысль! ПраВеды — Исток Веды — тест и ловушка для демонов.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 1768
Темы: 4
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Атака 2.10 Русская национальная идея

#17 AS Pionerskiy » Сб, 7 октября 2017, 22:32

Мне нравятся работы М Веллера. И книги, и его живое общение с читателями. Написал рецензии на его последние сборники выступлений. (Не успел написать на первую книгу, как уже вышла вторая, но актуальность темы не потеряна, взгляды автора не поменялись, поэтому обе рецензии публикую.) Надеюсь, и Михаилу Иосифовичу и другим будет интересно, там более, что по теме русского бунта он собирается сделать серию выступлений.

Спойлер
Уважаемый Михаил Иосифович!

С удовольствием прочитал Вашу книгу «Накануне неизвестно чего». Как обычно, присутствуют и яркость образов, и смелость, и глубина анализа. Увы, как мне кажется, взгляд не всегда точный и не всегда последовательный, не со всех сторон.
Как Вы справедливо напомнили, «критиковать легче, чем защищать свои ошибки. Особенно когда есть что критиковать – и нечего защищать…» Поэтому не стал бы Вас критиковать, если бы мне нечего было предложить.
По теме русской национальной идеи у меня есть некоторые, я надеюсь, интересные мысли, выраженные в главе моей предполагаемой книги «Атака». Там есть и небольшой анализ, и критика, и предложения. Я не являюсь специалистом по этой теме, но частные следствия из общей идеи атаки получились оригинальными. Будет интересно – заходите на мою страницу, а пока вышлю отрывок из текста.
Теперь по поводу непоследовательности и односторонности в Вашей книге. Ну, например: «Человеку нужен враг. Так оно устроено». Извините, нет. Не всем и не всегда. Человеку может быть нужен враг, человеку могут внушить, что кто-то его враг. И внушить небескорыстно. Конечно, проще осуждать других и объединяться против врага! В том и состоит задача великих, чтобы научить сорадоваться, а не завидовать, не дружить против кого- то. В человеке много чего есть – и светлого, и тёмного. Вот же, у Вас на другой странице: «Человеку свойственно иметь что-то дороже собственной жизни». Да, к счастью, это есть, но тоже не у всех и не всегда. Главный вопрос – что это «что-то»? Что им должно быть? Вот это-то и надо поискать, вот где поле для работы. Интереснейшая тема – увлечение ложными кумирами и их крушение.
Еще пример. Глава «Два нацлидера» - сравнение Путина и Николая II. Увидеть только сходство и не увидеть гораздо более значимые различия?! Что-то уж совсем на Вас не похоже. Думаю, это влияние западного политического мейнстрима, суть которого российский художник, диссидент, перебравшийся в Германию, пояснил так: «Можно ругать запад. Нужно ругать Россию. Не дай бог похвалить Путина». Этот художник похвалил, - и снова стал диссидентом. Но уже не на своей родине, и без поддержки.
Заканчивается книга уж совсем в упадническом настроении: «Проповедуя русскую духовность, забывают пропорцию коктейля: один Толстой на сто миллионов жллл… э-э… традиционных духоносцев». Это же хамство, Михаил Иосифович! Это многие могут, а от Вас хотелось бы какой-то работы мысли и чувства с выводами и рекомендациями как жить дальше. Себя-то вы к кому относите? Не толстые совершали подвиги на войне. Массово. И не на одной войне. А история Смутного времени показывает не только то, каким отвратительным может быть человек (как Вы напомнили), но и то, что найдутся люди, которые прекратят эти смутные времена (о чем Вы почему-то забыли).
Ну, укачало Вас на русских дорогах, стошнило на колени соседей. Бывает. Кто из нас не хотел дать подлецу по морде? И чтобы сразу, и как следует! Последние строчки в книге:
«Иногда мне хочется быть марсианином.
Улететь к черту и наблюдать все в подзорную трубу»
Испачкать соседа и убежать? Это уж совсем позорно и мелко. Извиниться надо, почиститься и работать. Тем более что все так быстро меняется, и книги о политике устаревают, едва выйдя в свет. И с Турцией успели поменяться отношения, и с Америкой теперь не всё так однозначно.
Русская духовность проявляется не в повседневной поденщине. Это данность. Это не хорошо и не плохо, это наша особенность. Души прекрасные порывы и поиски бури, в которой есть покой – из наших главных национальных черт. Показатель русской духовности – Крым и Донбасс. Вопрос в том, чтобы эту силищу, как атомную энергию, запустить в мирное время, для целей эволюции. Порывы сделать постоянными, разумными, подконтрольными, и главное – с ориентиром на расцвет души, а не только ума и тела. Опасно? Конечно! На то она и атомная энергия. Я попытался как-то обобщить, систематизировать процесс работы в периоды подготовленного духовного порыва на грани возможностей, назвав это атакой. Почитайте. Там есть и практические советы, детали. Ничего заумного.
Вот еще интересная тема: образование олигархата и класса капиталистов в постсоветской России. Руководство страны строило капитализм. А какой капитализм без капиталистов? Тогда второй вопрос – откуда их взять? Всякие зарубежные очень бы хотели, но понятно же, что ограбят и кинут, а скороспелые ельцинские (типа семибанкирщины) – ничуть не лучше. Вот и были выращены новые, - свои. Из тех, естественно, кто оказался рядом, и кому можно было более-менее доверять. А Вы бы отказались? Я думаю, они и сами все понимают. Ерунда это, что всего они добились только своей энергией и умищем. Кстати, Форд говорил, что может отчитаться за все свои миллионы, кроме первого. Один миллион для начала тогда – это сколько миллионов сейчас? И это, заметьте, не в рублях.
Справедливо это все? Если по-житейски – нет, не справедливо. Если по государственному – оптимальный неизбежный вариант. Ну, а, разрешая так обогащаться ближним, неизбежно было дать это сделать и другим, поменьше. Эпоху первоначального накопления капитала прошли лет за 25, и без революции. Ай да мы! Но уже хватит, хва-тит! Пора отделять тех, кто умеет работать, от тех, кто умеет ловчить. Теперь больше беспокоит, что некоторые дети таких доморощенных капиталистов начинают считать себя вроде нового дворянства. С этим-то что делать? Да их же самих иногда тошнит от той лжи, которую они вокруг видят! Некоторых вовремя одернуть – для их же блага. Верно Вы сказали в АиФе №14/2017 : «иначе мажоры сработают высунувшимся громоотводом». Там же есть и еще интересная для меня фраза: «нам сегодня необходима не столько национальная идея, сколько национальная этика». Хорошо бы, но без сильной идеи этика работать не будет. Во имя чего?
Уважаемый Михаил Иосифович! Мне всегда интересно было Вас слушать и читать, даже если я с Вами не согласен. Надеюсь, и я чем-то буду для Вас интересен.

С уважением, А.С. Пионерский.

Спойлер
Уважаемый Михаил Иосифович!

Спасибо за новую книгу, - «Подумать только!..», за те передачи, из которых она выросла. Если сравнивать с предыдущим сборником: осталось смешно, умнО, интересно, но к тому же стало более взвешенно, объемно, с разных сторон. Без увлечения привычной сейчас резкостью на грани истеричности. Следствие ли это скандала, или опыта, или некоторого изменения позиции, или всего вместе – не понял, да и неважно. Лично мне читать стало приятнее, хотя часть своих слушателей и читателей Вы могли потерять.
Для примера. В прошлой книге «Накануне неизвестно чего»: - «Человеку нужен враг. Так оно устроено». В новой книге: - «В любом человеке есть зачатки всех качеств». Вот! Тут же, на этой же странице, показать и другую сторону – это важно. Или вот еще: в прошлой книге раздел «Как насчет революции?», глава «Кремль объявил войну России?» и другие. В новой книге: «В каждой избушке свои погремушки. На Западе столько не воруют, … можно рассчитывать на справедливый суд – можно, но не всегда, но все-таки можно… А уж за деньги!..». «Но кое-что все-таки есть у нас» - из двух людей возьмут того, кто лучше, а не того, кто относится к каким-то меньшинствам.
Обсуждения русской национальной идеи в книге нет, но есть замечательная глава о социальном качестве, типе народа, который и определяет и устройство государства. И вот в России все есть: и люди талантливые, и средства, и намерения, а процветания нет. Почему? И следующий вопрос – как это преодолеть? Так это и есть вопросы национальной идеи.
Соглашусь, что гораздо проще достичь единства, когда есть общее дело, и все сообща зависят от его результатов. Ну, как во время войны, например. Не соглашусь, что это единственная возможность основы для национальной идеи. Хватит уже изобретать тандем, где одни будут кутить педали, а другие наслаждаться ездой! Американцы, как все отмечают, жуткие индивидуалисты, но процветание таки есть. Вот только мало кто отмечает, что успех, деньги для них – это как бы показатель любви Бога, это мерило работы и души тоже. И все это выросло в том числе из религиозной идеи, из протестантизма. Здесь уже не только мои мысли. Почитайте С.Н.Лазарева, серия «Диагностика кармы» и другие книги, у него там подробно. И, кстати, пожалуйста, не бойтесь эзотерики, просто надо отделять её от шарлатанства, а Лазарев – это еще и философия.
Я думаю, что сознательные, подготовленные периодические напряжения, затрагивающие душу, - то, что для себя я когда-то назвал атакой, и есть русская национальная идея. Вообще-то общечеловеческая, но русская более всего, так уж мы устроены. И центром внимания должно стать изменение человека, а потом уже и государственного устройства. Вам-то, как писателю, тут и карты в руки!
Если верно, что государство «самообразуется для совершения максимальных действий», на основе возможностей и наклонностей индивидуумов, то в России этот процесс всегда будет идти рывками, ступенями. И в этой нашей особенности нет ничего принципиально плохого, наоборот, это самый эффективный способ корректировки и души, и сознания, и быта. Но и самый опасный, конечно.
Еще хочется отметить. Допустим, государство самообразуется так, как Вы сказали. При этом вначале тратится максимальная энергия, и величина ее расхода – чем больше, тем лучше. Но затем-то, государству надо жить и конкурировать с другими государствами. И здесь уже важно, сколько производится продукта на единицу затрат. То есть, получаем известную формулу: для того, чтобы государство состоялось, важнее всего производительность труда! Как говорят, на штыках можно прийти к власти, но нельзя вечно на них сидеть, эту власть удерживая. Самоорганизация, таким образом, должна будет далее пойти по линии наибольшей производительности труда? Ну, а по прошествии еще какого-то времени, даже в процветающем государстве, можем получить процесс пресыщения, загнивания и гибели. Это фатально?
Еще раз спасибо за внимание к мелочам, в которых часто запрятана суть. Это я про формулировку «морально устаревшие строения», про расклад источников финансирования Клинтон и Трампа, и многое другое.
А вот принципиальный, системный вопрос: где критерии оценки? Что в Сирии, что в Сочи, что в политике, что в экономике. Уж сколько ругали бесполезные сочинские траты! А посмотрите, как неплохо используется сейчас то, что было тогда построено. Ну, а «товарищи билаловы» найдутся везде и всегда. Так будем строить? Будем надеяться, что и в Сирии все не зря? Вопросы критериев, конечно, сложны, но давайте, по крайней мере, их обсуждать.
Еще раз спасибо за книги, за передачи с Вашим участием. Успехов, удачи!

С уважением, А.С. Пионерский.
AS Pionerskiy M
Автор темы
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 26
Темы: 12
С нами: 1 год 10 месяцев
О себе: чаще интеллигент


Вернуться в Идущие своим путем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя