Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Мурша]

Этим достигается максимальная возможность отслеживания большинства ощущений, тогда как человек может не понять, откуда взялись как подобные мысли так и ощущения.

то мне приходится каждый раз "запускать" мыслительный диалог, чтобы опознать пришедшее чувство и принять решение, что делать (чтобы, как вы говорите, "приструнять организм").
Для этого могу начать вслух говорить , а так же поискать ответ с помощью символического языка кармического мира или с помощью Учителя, приходя на форум и вступая в диалог (или монолог) с постами форумчан, и т.д.

поневоле пришлось научиться держать "в узде" как дискомфортные так и комфортные ощущения, чтобы в спокойной обстановке понять, что делать в данном случае.

Кажется я поняла. Спасибо!
Оказывается все у меня идет правильно. Неправильным был сформирован образ человека без ВД. Тишина в мыслях представлялась как состояние, когда тебе не о чем думать. Вот уж действительно образ формируется из имеющихся ассоциаций, а если нужной ассоциации нет, то и получается ошибочное представление.

[Водолей]

Например, жду приезда сына, а чем ближе время, тем оглушительнее кричат в голове идеи, почему его еще нет.

В этом плане мне легче, потому что идеи у меня "не кричат", а только внутренняя тревога усиливается. Но я теперь умею эту тревогу не только уменьшать, но и совсем убирать из ощущений, ставя до поры до времени на стопор (это так же как будильник ставят).

[Око]

Водолей, как у вас дела? все ли в порядке?

[Водолей]

В данный момент получаю опыт , который выражается фразой :" говорящий не знает, знающий молчит".
Мне удалось получить научно доказательные ответы на все свои вопросы. И потому пока не чувствую мотивации вступать в какой-либо диалог.

[Око]

Водолей,
удачи вам, успехов и здоровья!

[Мурша]

Мне удалось получить научно доказательные ответы на все свои вопросы. И потому пока не чувствую мотивации вступать в какой-либо диалог.

А я пока с вопросом).
Психосоматика так предъявляется, что мол чел уклоняется от получения информации через определенные органы чувств, и соответствующие органы приходят в болезненную негодность.
В этой связи к Вам, Водолей, вопрос!
Как у Вас обстоит дело с глазами, зрением?
Вот ну чисто логически, если перестал уклоняться от зрительной информации, идешь и смотришь на происходящее с нескрываемым интересом, то психосоматика не действует! Нет причин ухудшения зрения, например.
Я смотрю, на что дают, слушаю, что дают, нюхаю и т.п.
Не уклоняюсь, не дергаюсь от увиденного.
Давайте мне за курочку гусочку, то есть полноценное зрение!
Ну интересно послушать разъяснения, если Вас идея заинтересует.
А так вопрос: как зрение? Естественное ухудшение с возрастом не удивительно, но не возникло ли потом улучшение? Вследствие исчезновения неосознанной потребности нечетко воспринимать действительность.

[Водолей]

что мол чел уклоняется от получения информации через определенные органы чувств, и соответствующие органы приходят в болезненную негодность.

Вообще-то, так работает эволюция : орган, который не используется, постепенно лишается своих функций и отмирает за ненадобностью... или наоборот, потребность в новых функциях стимулирует организм на создание качественно нового механизма получения информации от мира.
Но эволюция длится миллионы лет, а вы рассматриваете отрезок в человеческую жизнь, которая для эволюции не более чем секунда.
К сожалению, зрение ухудшается от того, что стареет "физика" самого органа зрения (напр., ухудшается кровоток через сосуды головного мозга , что ухудшает качество получаемой картинки), и ничего здесь не поделаешь, разве что попытаться поддерживать физику медикаментозно или , напр., почистить сами сосуды, если они не истончились.
И поэтому необходимость в тех или иных функциях не сможет заставить организм вылечить физику, если только у организма нет механизма на самообновление (самоисцеление), как , напр., у ящерицы, которая может отращивать новый хвост.
Интереснее с ментальной способностью человека, которая со временем может атрофироваться, если ее не использовать каждодневно.
Это именно то, о чем вы и спрашиваете.
Но здесь тоже нет психосоматики как таковой : просто изначально в программу обучения организма с возрастом заложено уменьшение потребности воспринимать новое, чтобы оставить время на обработку уже имеющейся информации, и необходимости обучать потомство.
Мне, напр., в возрасте 42 лет пришлось осваивать несколько совершенно новых для меня профессий. Сначала было очень сложно заставить себя запоминать новую и не интересную дя меня информацию, но постепенно, так как выхода не было, я начала как и в молодости легко усваивать новые знания. И сейчас для меня в удовольствие осваивать и осмыслять новое. Но... уже не хватает времени для обработки, и приходится заниматься довольно узкой специализацией.
Что касается психосоматики как таковой, то ей как науке, не хватает базовых знаний. Это как и с психологией.
Смотрите, что считают ученые :
" В обществе популярно ошибочное мнение, что все болезни человека возникают по причине психологических расстройств, возникающих в душе человека. Представление о том, что у каждой болезни есть своя мистическая (символическая) причина — распространённое заблуждение ".
Удивительно, как человек науки (что совсем недопустимо) не понимает, что ГИПОТЕЗА это не истина.
Сама теория о том, что Земля (и возникновение человека на ней) есть исключительно природное образование, на самом деле не имеет 100% доказательств. Но это не мешает работать с данной теорией как с истиной в последней инстанции.
И поэтому происходит то, что на матмехе называлось "аргументирую аргументом", который сам по себе есть просто гипотеза.
Напр., "это заблуждение, потому что наша гипотеза более удобна, чем ваша"
Это же касается и попыток психиатров объяснить так называемую "одержимость" сумасшествием, когда, напр.,в человеке возникает совершенно другая личность, которая обладает знаниями, взяться которым просто неоткуда.
Но это не мешает делать "пальцы веером" и глубокомысленно заявлять, что данный человек сошел с ума.

[mimo]

что данный человек сошел с ума

Водолей, а вы спец в этом деле? И документ имеется?

[Водолей]

И документ имеется?

У меня имеется документ о том, что я получила образование, позволяющее работать в области науки. А так же документ, о том, что имеется и сам опыт работы в области науки.
Но дело-то не в этом, а в том, что вы читаете, но не видите того, о чем на самом деле данный текст.
А он лишь о том, что нельзя делать выводы, опираясь на домыслы (гипотезу).
Напр., наука до сих пор не знает, ни что такое сознание, ни как в нем формируется то, что называют психикой. И именно поэтому невозможно поставить диагноз только потому, что поведение пациента не такое как принято в обществе.
Как можно оценить картину мира данного человека , если ты не знаешь, как КОНКРЕТНО она формируется в человеке ?

[Мурша]

Водолей, огромное спасибо за развернутый ответ!!!
Я хочу пояснить, как возник вопрос.
В последнее время очень обращаю внимание, что хочется отвернуться от многих вещей. Даже фильм или передачу включишь, и предпочитаешь не смотреть или посматривать время от времени. Закрыть глаза.
И тут просыпаюсь однажды, а глаз не открывается.
Думаю, ну вот, доотворачивалась!))

А в период погружения в эзотерику со всеми потрохами я страдала от напряжений в лице из-за сменяющихся масок, соответствующих сменяющимся эмоциям. Я пытаюсь "рожи не корчить" и дополнительно мышцы напрягаются. Внешне-то прилично, но лицо реально уставало). Короче я в изнеможении от борьбы с лицом, и вдруг откуда-ни-возьмись проскакивает мысль, что мол если перестану дергаться в своих эмоциональных конвульсиях, то лицо приобретет божественные черты. И тут же все напряжения спадают, и я ощущаю свое лицо не просто как без напряжения, а именно ослепительно молодым, безупречным.
Конечно донести такое лицо до зеркала, чтобы убедиться, было невозможно.
Но идея прям запала в душу))).

Ведь как пишут ученые, обновление клеток происходит у человека регулярно. Но обновленная кожа рождается опять старой, с морщинами. Органы с болезнями. Как бы программа-то, что ты старая с болезнями.

С другой стороны я хоть и медленно, но верно некоторые местные свои программы меняю, преобразую. Я вижу этот процесс, он повторяется и происходит однотипно.
Берешь свое неэффективное реагирование в определенной категории ситуаций. Разбираешь его через описание негативных свойств и свою формулировку через зеркало мира. Выводишь формулу. Например, "я учусь давать человеку право на собственное мнение". Расшифровываю формулу для текущего момента (в котором испытываю раздражение), что конкретно мой организм неправильно пока делает (например, хочется избежать неприятностей от этого оппонента, поэтому хочется его заставить, манипулируя).
И ... рано или поздно конкретно эта категория ситуаций перестает "дергать" организм.

Если бы такое произошло один раз, то следующий был бы (и был) как будто кто-то мог дать или не дать удачу. Но постепенно удостоверяешься, что никуда организм не денется. Это не чудо, а рутина.

Рутина преобразования программы реагирования. Ведь так?!

Водолей, Хочу поблагодарить за предыдущий ответ:

идеи у меня "не кричат", а только внутренняя тревога усиливается. Но я теперь умею эту тревогу не только уменьшать, но и совсем убирать из ощущений, ставя до поры до времени на стопор (это так же как будильник ставят).

Он реально помог неожиданным способом.
Сейчас у сына нагромождение трудностей, постоянно о нем думаю. И в очередной раз начало меня разносить изнутри, а остановить не знаю как. Говорю себе: у меня же есть ответ Водолей.
Я его не запомнила, не сопоставила со своими ощущениями, а слова уплыли из памяти. Но они же есть на форуме)! Говорю: сейчас доделаю дело, прочту и все устаканится.
И чувствую, всё. Прошел расколбас.
Потом уже перечитала и поняла, что сначала нужно научиться проблему ставить "на стопор", "переводить будильник напотом". Это время освоения технологии. Которого у меня в тот момент не было и состояние было не для освоения.

По итогу организм нашел какой-то свой путь, способ. Сыграла роль идея, что существует способ, он есть и он доступен.
Какой-то механизм веры что ли?

[Brittany]

Ведь как пишут ученые, обновление клеток происходит у человека регулярно. Но обновленная кожа рождается опять старой, с морщинами. Органы с болезнями. Как бы программа-то, что ты старая с болезнями.

Да. Хромосомы с возрастом укорачиваются.
См.:теломеры.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
- Что происходит с теломерами с возрастом
В 1961 году профессор анатомии Леонард Хейфлик (Leonard Hayflick) из Калифорнийского университета обнаружил, что клетки человека делятся ограниченное число раз
и умирают приблизительно после 50 делений.
Этот порог в 50 делений назвали пределом Хейфлика. И именно теломеры «отмеряли», сколько еще раз могла делиться клетка.

[Водолей]

Но постепенно удостоверяешься, что никуда организм не денется. Это не чудо, а рутина.

Рутина преобразования программы реагирования. Ведь так?!

К сожалению, именно так и обстоят дела в действительности.
Работа над собой это очень тяжелая рутинная работа, и с каждым новым приобретенным уровнем следующее испытание утяжеляется, а боль (являющаяся оружием инстинкта самосохранения) соответственно усиливается.
И это не удивительно, когда понимаешь, что работа над собой это ни что иное как отвоевывание у инстинкта самосохранения все большей свободы выбора , где конечной целью будет ... завоевание права умереть за другого человека.
Ведь инстинкт самосохранения в природе предназначен именно для того, чтобы сохранить жизнь индивидуума, а не потерять ее.
А за время эволюции эта сила стала настолько огромной, что не ограничивай ее кармически, в нашем мире давным давно не осталось бы камня на камне.
Вообще, наука это очень прагматичная вещь - то, что убивает любое волшебство или чудо. Не случайно во время редкого времени на отдых я предпочитаю корейско-китайские фэнтезийные дорамы...

Добавлено спустя 19 минут 13 секунд:

Сыграла роль идея, что существует способ, он есть и он доступен.
Какой-то механизм веры что ли?

В вашем случае это уже не вера, а наличие у сознания реально приобретенного опыта конкретного реагирования(в виде остановки эмоционирования и спокойного поиска решения), которое само по себе есть уже выход.
Знание-сила.

[Монах]

где конечной целью будет ... завоевание права умереть за другого человека.

Да вы там с ума сошли работая над собой чтобы умереть. Ну умрите, хотя бы за кого то , пусть даже за родню - вы этим им поможете... - нет. Все сходят с ума по своему, пусть даже в паре с кем то.
Учитель ёханый бабай, вразуми своего ученика, а то он придумывает образы, которые ведут его только в смысл умереть за кого то. ,,Блаженны Верующие, они познают свою Веру" , нужно добавить - только после смерти- это тоже опыт.

[Мурша]

Да вы там с ума сошли работая над собой чтобы умереть.

Не чтобы умереть, умереть не цель. Цель - преобразование своих свойств для приобретения возможностей.

[Монах]

Да вы там с ума сошли работая над собой чтобы умереть.

Не чтобы умереть, умереть не цель. Цель - преобразование своих свойств для приобретения возможностей.

Какие должны свойства, а затем возможности?

[snovir]

где конечной целью будет ... завоевание права умереть за другого человека.

Да вы там с ума сошли работая над собой чтобы умереть. Ну умрите, хотя бы за кого то , пусть даже за родню - вы этим им поможете... - нет. Все сходят с ума по своему, пусть даже в паре с кем то.
Учитель ёханый бабай, вразуми своего ученика, а то он придумывает образы, которые ведут его только в смысл умереть за кого то. ,,Блаженны Верующие, они познают свою Веру" , нужно добавить - только после смерти- это тоже опыт.

Ого, как Монаха типанула формулировочка "умереть за другого человека"! Для его любви это даже теоретически неприемлемо.

И не поминайте ёханого бабая всуе, а то станет к вам ходить по ночам.

[Монах]

Ого, как Монаха типанула формулировочка "умереть за другого человека"! Для его любви это даже теоретически неприемлемо.

Вам не понять , вы не любили, или любили, но не так, или так, но любовь к критике не предусматривает смерть за свою любовь. Вы уже не критик, а сопровождающий, а это уже эскорт для лидера... .

[snovir]

Вы уже не критик, а сопровождающий, а это уже эскорт для лидера... .

А зарплата предусмотрена?

[Монах]

Вы уже не критик, а сопровождающий, а это уже эскорт для лидера... .

А зарплата предусмотрена?

Ну... , коллега, не нужно быть таким алчным... .

[Водолей]

Ну умрите, хотя бы за кого то , пусть даже за родню - вы этим им поможете... - нет.

Ну, про подвиг Александра Матросова вам бесполезно видимо рассказывать...
А хоть примеры из современной войны, когда командир вызывает огонь вражеской артиллерии на себя, чтобы своей смертью спасти отряд, которым он командует тоже вам не известно ?
Это не говоря уже о том, что природой альтруизма не предусмотрено.