Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Brittany]

Тогда и Бога в вашей логике нет.

Смотрим "Вопрос о вере" в ОР и разбираемся.

вы упорно задаете вопросы о капусте и аисте, говоря про "беременность".

А вы упорно говорите о компьютере, когда речь идёт о мозге.
Ранее вы писали,что нейрофизиологи et al для вас не авторитет.

[Водолей]

Смотрим "Вопрос о вере" в ОР и разбираемся.

Разбираться на уровне, что вы думаете о вере ? Это уровень поиска ответа на вопрос о том, сколько ангелов поместится на острие иглы. Меня же интересует, вера как механизм формирования ложной картины мира. А ложная она потому, что использует ментальную догму (ментальный "мем") как факт окружающей действительности.
А это уже из области того, как формируется картина мира в сознании.
Но вы всеми способами пытаетесь от этого вопроса уклониться, прикрываясь общими словами о нейрофизиологах.
А как между собой связана работа нервной системы и то, как в сознании формируется картина мира ?
Особенно учитывая то, что вы не понимаете, что искусственная нейросеть это компьютерная модель работы мозга.
Вы вообще понимаете суть вопроса?

А вы упорно говорите о компьютере, когда речь идёт о мозге.
Ранее вы писали,что нейрофизиологи et al для вас не авторитет.

Да, потому что говорю о функциях мозга, а не о его физическом устройстве (которым и занимаются нейрофизиологи).
Именно поэтому и написала, что меня исследования нейрофизиологов не интересуют, потому что занимаюсь другой областью исследований.
Но если вы считаете,что нейрофизиологи дают ответ на вопрос, как КОНКРЕТНО мозг формирует картину мира человека, его логику и психику , то еще раз прошу - НАПИШИТЕ этот ответ.
А если не знаете, то так и напишите.

[Brittany]

Особенно учитывая то, что вы не понимаете, что искусственная нейросеть это компьютерная модель работы мозга.

Опять ваши интретрепации?)) именно интертрепации.
Это так: да, модель.
Водолей, я о мозге, вы - о модели.

Да, потому что говорю о функциях мозга, а не о его физическом устройстве (которым и занимаются нейрофизиологи).

Это не так, нейрофизиологи занимаются, в том числе, И функциями мозга,
вы опять упрощаете.

[Водолей]

Это так: да, модель.
Водолей, я о мозге, вы - о модели.

Вы вообще понимаете, что когда изучают работу какого-то объекта, то создают МОДЕЛЬ работы этого объекта?
Т.е. результат исследования функционирования какого-то объекта выражается в создании модели работы этого объекта.
Нет больше настроения повторять азы математики.
Тогда последнее.

Это не так,
вы опять упрощаете.

Хватит "интертрепациЙ" и ответьте уже конкретно на заданный мной вопрос раз "нейрофизиологи занимаются, в том числе, И функциями мозга,"

как КОНКРЕТНО мозг формирует картину мира человека, его логику и психику .

[Мурша]

Водолей,
спасибо за ответ на мой вопрос про Юпитер.
Я хотела бы уточнить.
Вследствие негармоничного Юпитера чел выбирает процессы, от которых получает удовольствие, не всегда полезные для его души и даже тела. Например, переедает.
Однако сам факт "зацепленности" за конкретные процессы-удовольствия определяется уже негативным Плутоном. Например, чел устраивается есть перед телеком, что способствует отключению контроля за съеденным и тем самым продляет процесс поедания.

И второй вопрос.
Меня заинтересовало, как Вы разговариваете с Бриттани.

Бриттани, простите, все сказанное далее - субъективная реакция без претензии на истину. Просто ну очень интересно!

Итак, Водолей, хочу понять разницу между "не нравится" и "раздражает". Доводы Бриттани не могут нравиться, разговор не продвигается и видимо не достигнет ничего. Вода толчется в ступе. Радости и энтузиазма формулирование объяснений наверняка не вызывает.

Теряется мотивация что-то объяснить, поскольку ясно, что бесполезно. Результата не будет. И скорее всего приходится себя заставлять отвечать.

В то же время Вы утверждаете, что не раздражаетесь в принципе. То есть непосредственно к собеседнику не испытываете негативных чувств. А что же тогда испытываете? Ведь чел Вас явно мучает, хоть и не нарочно.
Ну мне видится грубой реплика "на колу мочало". Разве чела не следует поставить на место? У него же нет на Вас прав. Разве это не провокация на барское отношение к Вам, типа "работай, объясняй, лучше объясняй"?

[veravelios]

Мурша, но Водолей в любой момент может остановиться и не объяснять. Эта свобода выбора , эмоциональная не вовлечённость в разговор и является тем , что не вызывает желания ставить человека на место.
А дальше может быть чистый интерес - суметь объяснить любому человеку то , что хочешь донести. Могут вскрываться собственные пробелы в понимании . Это может быть просто интересно Водолей.

[Brittany]

и ответьте уже конкретно на заданный мной вопрос раз "нейрофизиологи занимаются, в том числе, И функциями мозга,"
Водолей писал(а):
как КОНКРЕТНО мозг формирует картину мира человека, его логику и психику .

Водолей, этим вопросом задаются (занимаются) специалисты, которые не являются для вас авторитетом.
Но раз вы нашли уже ответ на собственный вопрос, зачем вы его задаёте...
Вам уже всё ясно.

[Водолей]

Вследствие негармоничного Юпитера чел выбирает процессы, от которых получает удовольствие, не всегда полезные для его души и даже тела. Например, переедает.

Каждая из 12-ти психологических характеристик имеет , как это принято в математике, область определения и область значений, т.е. отвечает за область конкретного взаимодействия и за способность человека.
В гороскопе это коррелируется созвездием и планетой, которая является его управителем, что является обычной координатной сеткой.
Юпитер отвечает за конкретное взаимоотношение между учителем и учеником и
за способность получать удовольствие от самого процесса, в котором в данный момент участвует человек.
Посмотрим на само взаимоотношение учитель-ученик.
Не случайно Юпитер отвечает за авторитет, потому что учитель это человек, который имеет "вес " в обществе.
В зависимости от ценностей, которые значимы для социума, этот вес выражают деньги, должность, общественная значимость, знания и т.п.
Из всего перечисленного нравственной ценностью могут считаться только знания: уточняю, знания как самостоятельно приобретенный опыт, а не накопленная прочитанная информация.
И вот здесь есть один ньюанс.
Тот, кто действительно имеет знания, понимает, что невозможно передать свой опыт, а можно только помочь другому человеку получить свой личный опыт, который и сформирует в будущем у него знания. Это следует из природы и строения сознания.
Когда речь идет о школе и вузах, то учитель в школе должен помочь ученику научиться пользоваться ИНСТРУМЕНТАМИ, с помощью которых тот сможет корректно сформировать у себя в сознании картину окружающего мира. Учитель не должен давать ученику информацию , которую тот принимает на веру. Учитель это МАСТЕР, обучающий работе с инструментом.
В кармических мирах происходит обучение творческому выбору человека. Именно поэтому настоящий Учитель не дает готовых ответов или информацию, в которой содержится готовый ответ, принимаемый на веру(какой же этот самостоятельный творческий выбор, если тебе дают заготовленный ответ?), а дает испытания, проходя которые Ученик нарабатывает опыт, формирующий у него знания.
Отсюда, любой ченнелинг это искушение на пути становления разума человека.
Теперь о самом взаимоотношении.
Разве может настоящий учитель считать ученика ниже себя ? Это невозможно, ведь не от ученика зависит тот факт, что в силу своего возраста он не наработал опыт. Именно поэтому Учитель уважает каждого ученика не зависимо от его возраста и уровня знаний. А Ученик не преклоняется, а почитает (без фанатизма) своего Учителя.
Рассмотрим это на примере общения с Британи.
Повторю, что в кармических мирах НИ ОДИН человек не может быть Учителем для другого, человек может быть ТОЛЬКО Учеником. Таким образом, любой контакт, который дан человеку, есть предложенный Учителем (тем, кто помогает человеку пройти кармические испытания) тест, решив (пройдя) который Ученик получит те или иные знания, а возможно и необходимую для себя информацию, которая поможет в дальнейшем.
Это всегда сложно понять, для чего тот или иной контакт дан, потому что это творчество, и просто послать не будет правильным решением. Тем более, когда это касается человека, который делает все, чтобы не попасть в ситуацию, когда ему придется признать какой-то свой конкретный недостаток.
Но в любом случае, до тех пор пока имеется реальная возможность поработать самой над какой-то темой, то имеет смысл продолжать общение, а что касается отношения конкретно к этому человеку, то оно не может быть раздражающим - ведь этот человек в данный момент появился для того, чтобы я чему-то научилась, и в частности, спокойно реагировать на любой раздражитель.
Но если тема исчерпана, а человек просто пытается сохранить лицо (зачем? перед кем ?), тогда дальнейшее общение начинает вредить обоим.
Это к тому, что когда напрямую задаешь вопрос , четко формулируя причину того, почему он задается("Но если вы считаете,что нейрофизиологи дают ответ на вопрос, как КОНКРЕТНО мозг формирует картину мира человека, его логику и психику , то еще раз прошу - НАПИШИТЕ этот ответ."), а тебе отвечают, игнорируя объяснение ("этим вопросом задаются (занимаются) специалисты, которые не являются для вас авторитетом.
Но раз вы нашли уже ответ на собственный вопрос, зачем вы его задаёте...
Вам уже всё ясно."),то в этом случае необходимо прекращать общение.
Потому что если кто-то задает вопрос, значит ему нужен ответ, напр., может этот ответ изменит или дополнит его видение.
Это конечно нонсенс, когда ты терпеливо даешь ответ на каждый вопрос, который тебе задают, а в ответ на твой вопрос, просто посылают.

Добавлено спустя 55 минут:

Вследствие негармоничного Юпитера чел выбирает процессы, от которых получает удовольствие, не всегда полезные для его души и даже тела. Например, переедает.
Однако сам факт "зацепленности" за конкретные процессы-удовольствия определяется уже негативным Плутоном. Например, чел устраивается есть перед телеком, что способствует отключению контроля за съеденным и тем самым продляет процесс поедания.

Юпитер отвечает за способность получать удовольствие от самого процесса жизнедеятельности, независимо от пользы для организма.
Негативно проявленный Юпитер блокирует саму возможность получать удовольствие от активной жизни.
Напр., сильные Стрельцы любят активное время препровождения : походы, песни у костра, спортивные и культурные развлекательные мероприятия, игры на воздухе и т.п.
Процесс приема пищи это тоже один из процесса жизнедеятельности, и потому удовольствие от него тоже входит в сферу юпитерианцев.
А вот факт "зацепленности" за то или иное удовольствие это действительно ответственность Плутона.
Мой опыт работы над юпитерианской характеристикой помог научиться получать ПО СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ удовольствие от любой работы, которой нужно заниматься. Это фантастическое приобретение, потому что мне теперь все равно, от чего получать удовольствие - от любой работы в огороде, продажи своей продукции, просмотра фильма, похода на рыбалку и т.п.
Обратите внимание, что хороший учитель это человек с сильным и гармоничным Юпитером, потому что его задача по сути научить ученика жить (получать жизненный опыт). А как можно научить кого-то жить, если сам этого не умеешь ?

[Алексей П.]

А что вообще значит секстиль?
В частности, те знаки зодиака которые как-то полезны для взаимодействия друг другу?

Водолеи в секстиле с Стрельцами и Овнами.
Стрельцы умелы и опытны, Овны физические возможности..

[Мурша]

Водолей в любой момент может остановиться и не объяснять. Эта свобода выбора , эмоциональная не вовлечённость в разговор и является тем , что не вызывает желания ставить человека на место.

Я как раз незадолго поймала состояние, когда вообще нет желания ставить человека на место. В своем эпизоде мне сразу перестало быть интересным продолжать разговор. Я могла легко из него выйти. Он виделся бессмысленным: собеседник говорил себе, а я - себе.
И хотя себе я многое объяснила, продолжать использовать собеседника, поддерживая формально беседу, показалось бессовестным. Типа может еще что отхвачу. На этой мотивации я не смогла бы продолжать, хотя к консенсусу мы не пришли.
Короче, у меня мотивация сразу рухает.

И невольно отождествляясь с Водолей при прочтении беседы с Бриттани, я могла приписать персонажам только известные мне мотивации. А значит либо попытка таки объяснить визави, скатываясь в вульгаризацию, упрощение. Либо использовать визави как ... порнушку для типа творческой обстановки (пардоньте)). Либо объяснять кому-то левому типа вдруг забредет и вот ему тут стол накрыт.
Нет у меня разумных объяснений для продолжения беседы "в один конец".

Но оказывается, я просто не дождалась)).

Одно дело увидеть, что "аппарат" не достаточно заточен и набор ассоциаций для понимания излагаемого не содержит необходимых тем.
Все это интуитивное предположение.
Необходимо обосновать завершение беседы по своей инициативе через объективные доводы.

У Водолей это обозначается как бы отчет перед Учителем, отчет этот должен быть безупречным, иначе придет реальный пример про ошибку.

А я для себя обозначаю данную необходимость как обучение собственного сознания, что есть доказательство. Доказательство (в данном примере с беседой Водолей, что типа прекращение беседы совершается в интересах собеседника) должно быть обеспечено практическим проявлением.
Когда уже был задан прямой вопрос и продемонстрирован уход от ответа,
когда все эти действия обозначены словесно,
то именно себе ты доказал, что предположил верно
и себе же показал, до какого момента нельзя расслабляться и считать, что знаешь (что разговор собеседнику вредит и типа мотивацию продолжать отменяем).
Уфф!

[veravelios]

Мурша, у меня есть ещё один стимул " не ставить на место" - постараться вспомнить когда я вела себя подобным образом )

[Водолей]

У Водолей это обозначается как бы отчет перед Учителем, отчет этот должен быть безупречным, иначе придет реальный пример про ошибку.

Ни перед кем не отчитываюсь, потому что учитель не проверяющий, а всего лишь помогающий реализовать кармическую программу, другими словами, Учитель в кармическом мире это инструмент кармы.
И поэтому в кармическом мире только сам Ученик , а точнее его психологические характеристики, проявленные через черты характера, являются причиной того, что происходит с ним.
И ошибка выбора это нормальное явление, потому что не может сделать правильный выбор тот, кто к этому выбору не готов.
Это как в спорте : невозможно взять бОльшую высоту, пока не натренируешь правильным образом тело и не преодолеешь более низкую планку. И поэтому планка будет падать и падать до тех пор, пока не наработаешь весь положенный опыт.
Попытки схитрить и вылечить , напр.,тело с помощью духовных практик или обращения к экстрасенсам (что как допинг в спорте одноразово поможет взять высоту), не приведут к выздоровлению души (не изменят саму реакцию), а лишь загонят причину в область недосягаемости, тем самым понизив даже ту отметку, планку на которой он уже вроде бы уже брал.

Необходимо обосновать завершение беседы по своей инициативе через объективные доводы.

И самым главным доводом будет только один : если общение ведет к ухудшению нравственных качеств любого из собеседников (либо тебя либо твоего собеседника), нужно немедленно прекращать общение.

[Мурша]

у меня есть ещё один стимул " не ставить на место" - постараться вспомнить когда я вела себя подобным образом )

"Ставить на место" это все-таки не унижать оппонента, а защищать себя. Например, от растраты ресурсов, втянувшись в психологическую игру собеседника. А это не зависит от моего неразумного поведения когда-то.
Потерю ресурсов следует немедленно прекратить.

Ни перед кем не отчитываюсь, потому что учитель не проверяющий, а всего лишь помогающий реализовать кармическую программу, другими словами, Учитель в кармическом мире это инструмент кармы.

Да, Ваши комментарии и уточнения никогда не будут лишними.
Потому что естественно, что я формулирую из своей субъективной реальности. И в этом слове про отчет был упомянут тот факт, что Ваш Учитель является реальным объектом Вашего мира. Поэтому хотите Вы или нет, этот образ участвует в формировании Вашей мотивации.

В моей реальности Учитель является лишь абстрактным портретом на стене в Ментальном Кабинете. Я должна очень постараться, чтобы учесть его в своей мотивации. Можно сказать заставить себя его учитывать, например, представить, что кто-то хитрый и большой наблюдает за тобой. В том числе выслушивает мою версию, чтобы немедленно принять меры к демонстрации ошибки, если версия оказалась небезупречной.
Это та самая ближайшая ассоциация.
Чтобы только представить себя на Вашем месте, объяснить для себя Вашу терпеливость в отношение тролящего собеседника.

Для себя мне пришлось искать другой мотив. Организму на портрет в Ментальном Кабинете плевать. Однако упустить возможность освоения эффективной стратегии нельзя - и вот тут рождается идея новой мотивации.

И самым главным доводом будет только один : если общение ведет к ухудшению нравственных качеств любого из собеседников (либо тебя либо твоего собеседника), нужно немедленно прекращать общение.

Разбираться в этом придется долго.

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:

Негативно проявленный Юпитер блокирует саму возможность получать удовольствие от активной жизни.

Правильно ли я поняла, что регулярные депрессии это как раз он, негармоничный Юпитер?

[veravelios]

Мурша, можно не защищать себя , не ставить на место собеседника и в то же время не втягиваться в эмоциональную игру собеседника.
" Ставить на место" не может быть не унизительно для того , кого ставят. Потому что изначально типа я знаю где твое место.
Вспомнить ситуации , когда я вела себя так же , это нужно мне. Собеседник здесь ни причем.

[Водолей]

естественно, что я формулирую из своей субъективной реальности. И в этом слове про отчет был упомянут тот факт, что Ваш Учитель является реальным объектом Вашего мира. Поэтому хотите Вы или нет, этот образ участвует в формировании Вашей мотивации.

Участвует он так же как и весь окружающий мир - ни больше ни меньше. Ведь и портрет на стене так или иначе участвует в нашей субъективной реальности, как икона , например.
Ведь можно просить мир помочь тебе найти ответ на какой-то вопрос, стоя на коленях, и так ничего и не увидеть, а можно сосредоточиться и внимательно проанализировать то, что происходит вокруг тебя.
Но как вам известно, анализ проводится методом, который изучается в школе, и в частности, на уроках математики.
А если человек не изучил этот инструмент,то смотри не смотри, анализируй не анализируй, все равно ничего путнего не выйдет.
Так и Учитель может показать , а точнее, сакцентировать внимание человека только на то, на что у последнего хватит умения и опыта.

В моей реальности Учитель является лишь абстрактным портретом на стене в Ментальном Кабинете. Я должна очень постараться, чтобы учесть его в своей мотивации. Можно сказать заставить себя его учитывать, например, представить, что кто-то хитрый и большой наблюдает за тобой. В том числе выслушивает мою версию, чтобы немедленно принять меры к демонстрации ошибки, если версия оказалась небезупречной.

И вот здесь самое важное.
Учитель не может вмешаться в карму Ученика. Все готовится заранее на этапе формирования программы испытаний Ученика.
Т.е. нет разницы между тем, что ты совершишь ошибку, и тем, что ты ее не совершишь.
Важно лишь одно - мотивация , лежащая в основе совершенного выбора. А ее невозможно получить , не пройдя всего пути проб и ошибок.
Зачем в школе дают столько примеров на один метод ? Дают не для того, чтобы ученик достиг автоматизма, а для того, чтобы мозг-компьютер освоил сам путь, лежащий в основе метода. Именно поэтому примеры усложняются, хотя метод остается одним и тем же. И поэтому абсолютно не важен ответ - важно научился ли ученик правильно РЕАГИРОВАТЬ на конкретный раздражитель: произошла ли наконец настройка конкретной струны души (одной из психологических характеристик) на правильный лад.
Таким образом, главная задача Учителя отслеживать изменилось ли состояние сознания психики Ученика по конкретной психологической характеристике.
Так что нет смысла стремиться к тому, чтобы Учитель услышал твою версию, он дает испытания, исходя совершенно из других соображений, отслеживая то, что лежит в области недосягаемой для Ученика.
А когда струна наконец правильно настроена, то Ученик и сам уже все понимает.
Знаете, как мне удалось понять, что не я сама все делаю , а идет стороннее вмешательство ?
Это произошло только тогда, когда стала понятна природа сознания, и главная его особенность - то, чему у сознания нет опыта (с чем нет даже ассоциаций) для сознания не существует.
А меня обучали тому, с чем у меня не было ни малейшей ассоциации. В частности, меня терпеливо обучали реагировать не так, как заложено во мне природой.

Добавлено спустя 35 минут 51 секунду:

Разбираться в этом придется долго.

Это естественно, потому что это конечная цель работы над собой : только изменение своего конкретного недостатка на достоинство даст осознание того, что прошлое реагирование было злом для души.
Проще говоря, РАЗЛИЧЕНИЕ добра от зла возможно лишь тогда, когда в наличии имеется и тот и другой опыт реагирования.
Вот хороший пример этому :

" Ставить на место" не может быть не унизительно для того , кого ставят

И в доказательство этому приводится единственно верный довод:

Вспомнить ситуации , когда я вела себя так же , это нужно мне. Собеседник здесь ни причем

Т.е. человек помнит ситуацию, когда его "ставили на место" и когда он "ставил на место" другого, защищая СЕБЯ . И ему от этого не комфортно.

"Ставить на место" это все-таки не унижать оппонента, а защищать себя. Например, от растраты ресурсов, втянувшись в психологическую игру собеседника. А это не зависит от моего неразумного поведения когда-то.
Потерю ресурсов следует немедленно прекратить.

Вот здесь главным является мотивация, а именно, ваше ОТНОШЕНИЕ к тому, кто по-вашему мнению заставляет тратить вас свои ресурсы.
Основа работы над собой : все, что с вами происходит, является причиной ВАШЕГО неправильного реагирования.
Отсюда следует, что это не он является причиной неразумной траты ресурсов, а ВЫ позволили ему втянуть себя в психологическую игру. А теперь вы "ставите на место" того, кого вы на это место и посадили сами...
Нужно ли ставить кого-то на место ? Это зависит от ситуации, но в любом случае, мотивацией должна быть не защита себя любимого, а помощь тому, кто вышел с вами на контакт. Напр., не позволить другому человеку причинять зло самому себе (ухудшать свой нравственный уровень) : ведь тот, кто пытается вами манипулировать, причиняет , в первую очередь, вред своей собственной душе.

Добавлено спустя 1 час 46 минут:

Правильно ли я поняла, что регулярные депрессии это как раз он, негармоничный Юпитер?

Депрессия это результат неспособности отпустить свое "хочу".
Напр., ребенок хочет шоколадку. Ему ее не дают, объясняя это тем, что шоколад приведет его к болезни.
Но ребенок это тот, кто пока не имеет реального опыта того, что ему объясняют. И он продолжает хотеть... даже если он и верит маме на слово. Этим самым он все время заставляет свое сознание воспроизводить дискомфортное состояние (вбрасывать гормон в кровь), которое по сути и воспринимается человеком как желание.
Но дискомфорт (как и боль) связан с болевым порогом, и потому рано или поздно психика нарушает свою работу, и человек впадает в депрессию. Длительная депрессия ведет уже к фобии, когда происходит полное вырубание психики, и здесь уже без психиатра не помочь.
Это общий механизм причины наступления любой депрессии.
Так что Юпитер здесь в помощь для того, чтобы научиться переключать одно "хочу" на реализацию того желания, которое человек может получить.

[Brittany]

Депрессия это результат неспособности отпустить свое "хочу".
Напр., ребенок хочет шоколадку. Ему ее не дают, объясняя это тем, что шоколад приведет его к болезни.

Водолей, у моей соседки погиб сын. Ему было 33 года. Организовывал турпоходы с детьми. Без вредных привычек, практически
здоровый. Плыл летом за лодкой, на вёслах сидели ребята.
Вдруг ушёл под воду.
Ребята подумали, что он нырнул. А у него остановилось сердце.
Хотя никаких перегрузок практически не было.
С тех пор прошло 20 лет, у соседки диагноз: депрессия.
Она все эти 20 лет на таблетках. Умом она всё понимает, а болезнь не
отступает.

[Водолей]

С тех пор прошло 20 лет, у соседки диагноз: депрессия.
Она все эти 20 лет на таблетках. Умом она всё понимает, а болезнь не
отступает.

За способность преодолевать свои " не хочу" отвечает психологическая характеристика под названием "Сатурн" (сила духа).
Это объект сознания, а не ума, и потому уму не подвластно.
Если Сатурн проявлен отрицательно, то болевой порог , определяющий границу способности преодолевать нравственную боль,
достаточно низок. И потому не удивительно,что у вашей соседки депрессия, тем более, что она сразу села на таблетки, которые не дают возможности организму бороться за выживание.

[Мурша]

" Ставить на место" не может быть не унизительно для того , кого ставят. Потому что изначально типа я знаю где твое место.

"Ставить на место" - у каждого из обсуждающих имеется в голове своя картинка. Смотря кто из обсуждающих (Вы, я, Водолей) в каком случае применяет эту идею и как.
Допустим, Водолей по сравнению с тем, как раньше, в бытность человеком с негативными свойствами, это делала жестко, а теперь так не делает и соответственно так и не называет свою мотивацию. Оставляя смысл фразы соответствующим той старой позиции.

А у меня другой набор свойств. В частности жалость к визави мое второе имя. Мы уже выяснили, что это опосредованная жалость к себе, но выглядит она именно как жалость к визави и вынуждает меня идти на уступки этому жалкому существу. Что вызывает неконтролируемый расход моих ресурсов. И "ставить человека на свое место" выглядит как объявление человеку, что мол фсё и прекращать с ним возиться.

Останавливать действия, обусловленные эмоциональным втягиванием в психологическую игру.

Может так оказаться, что чел на том же месте и стоял. Это мне казалось, что с его стороны были лишние требования. И вот я его персонажа поставила на нужное место. Челу фиолетово, а мне облегчение.

В эпизоде беседы Водолей с Бриттани как раз в конце концов и прозвучало, что Бриттани лишь декларирует, что хочет нечто выяснить. На самом деле она ведет нечестную игру: игнорирует вопросы Водолей и демонстрирует недовольство ее ответами (психологически атакует).
Это и есть поставить на место.
Твой персонаж не благородный поборник истины, а нечестный игрок.

Я говорю только о персонажах моей субъективной реальности, исключительно о своем восприятии и исключительно в качестве примера, чтобы утрясти смысл фразы "ставить на свое место". Не для обсуждения поведения никакого конкретного человека.

Собеседник здесь ни причем.

Но собеседнику надо же что-то сказать! Например, ученик на уроке начинает вести игру, забалтывая учителя. Ему же надо сказать нечто, чтобы прекратить данное поведение. И самым лучшим вариантом будет именно поставить его на место, а не вступать в другую игру, типа учительскую.

Добавлено спустя 11 минут 28 секунд:

Длительная депрессия ведет уже к фобии, когда происходит полное вырубание психики, и здесь уже без психиатра не помочь.

Мне как-то заблаговременно закрыли любые идеи об обращении к психотерапевту или даже к психологу. Был очень неприятный, даже мучительный эпизод. Поэтому сцепив зубы два раза в год ... в слезах и соплях.
Но таки пришел чел (на форум), перенаправил мое внимание на близких и ушел. Больше депрессий не было, тьфу-тьфу-тьфу. То есть помог сделать вот это:

Так что Юпитер здесь в помощь для того, чтобы научиться переключать одно "хочу" на реализацию того желания, которое человек может получить.

[Brittany]

И потому не удивительно,что у вашей соседки депрессия, тем более, что она сразу села на таблетки, которые не дают возможности организму бороться за выживание.

Не сразу.
Сразу - это вы так решили.

[Водолей]

Не сразу.
Сразу - это вы так решили.

Как написали,так вас и поняли.

С тех пор прошло 20 лет, у соседки диагноз: депрессия.
Она все эти 20 лет на таблетках.

Интересно как иначе "все эти 20 лет" можно еще понять ?
Хотя при внимательном прочтении можно увидеть, что прием таблеток лишь затрудняет путь к выходу из депрессии, а не является ее причиной.
Добавлено спустя 28 минут 58 секунд:

Но собеседнику надо же что-то сказать! Например, ученик на уроке начинает вести игру, забалтывая учителя. Ему же надо сказать нечто, чтобы прекратить данное поведение. И самым лучшим вариантом будет именно поставить его на место, а не вступать в другую игру, типа учительскую.

Ученик в школе не собеседник. Он тот, кому учитель по своему статусу может сделать замечание.
В университете уже другие отношения, и наши преподаватели, напр., не позволяли себе делать замечание взрослому человеку.
Это к тому, что если человек использует оборот "ставить на место", то он считает , пусть неосознанно, что он тот, кто имеет право на роль учителя в школе для умственно недоразвитых . Это типичная профдеформация.
Если вы "ставите на место" взрослого человека, то ничем не отличаетесь от него, потому что как он вас не уважает, тратя попусту ваше время, и возможно даже переходя на личность, так и вы его не уважаете, позволяя себе считать его своим учеником.
А в нашем мире ни один человек не может быть учителем для другого.
И поэтому есть несколько способов, как прекратить беседу : один раз объяснив свою позицию, перестать отвечать ; сообщить администратору о неподобающем с вашей точки зрения поведении собеседника ; каждый раз растолковывать свою точку зрения и объяснять, почему не видите смысла в дальнейшем продолжении беседы.
Но при этом отношение к взрослому человеку с вашей стороны должно быть стабильно спокойным , даже если вы не уважаете его позицию.

Добавлено спустя 28 минут 5 секунд:
Мурша, хочу напомнить, что мы с вами говорим уже об очень "высоких материях" - о понятиях, смысл которых формируется после серьезной проработки конкретных психологических характеристик.
Эта проработка включает не только работу над конкретным реагированием, но и весь самостоятельный опыт проб и ошибок, полученный в результате этой работы.
Напр., мы с вами можем беседовать об отношении учитель-ученик, потому что у вас, как и у меня , есть опыт конкретной профессии, где эти отношения проявляются в полной мере, и что немаловажно, уже сформировано осознание понятия "недостаток/достоинство".
Те, кто не имеет подобного опыта, не смогут в полной мере эти отношения понять. И когда вы вступаете в беседу с такими людьми, то должны понимать, что вам они даются кармой для чего угодно, только не для того, чтобы с вашей помощью понять то, что понять можно лишь приобретя соответствующий опыт взаимодействия.