Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Brittany]

Как компьютер может формировать фантастические картины, когда он использует исключительно то, что приходит из материального мира ?

Мозг может.

[Водолей]

Мозг может.

Прочитайте вопрос внимательно.

[Мурша]

В результате получается что-то типа "сидя на заборе, проехала телега"...

То есть Вы теперь хотите сказать, что Плутон не при чем в непонимании людей друг другом?
Мне кажется, что очень даже при чем.

Прозерпины здесь не вижу, потому что "блондинки" просто не могут создать правильную причинно-следственную связь : такая уж у них "антилогика", которая приводит их к выводу о том, что школа не дает знаний

Ну я-то ее вижу из-за каждого угла выглядывающей.))
Пытаясь сформулировать по-своему ошибки негативной Прозерпины, я встала на концепцию, что мол чел делает что-то в направлении достижения намеченного, но не достаточно или вовсе не то. Уклоняется от необходимой для достижения работы, пытается окольными путями добраться.

И Ваше замечание, что полжизни постигается смысл в некоторых случаях, а тот берет первое, что в голову пришло,- как бы подтвердило, совпало с моей формулой. Но я упустила из вида, что брать в этом случае чел стремится готовое чужое. Что негативная Прозерпина осуществляет акт воровства.

[Водолей]

То есть Вы теперь хотите сказать, что Плутон не при чем в непонимании людей друг другом?

Плутон отвечает за то, как человек воспринимает собственность, что соответственно этому формирует его психологическое взаимоотношение с объектами окружающего мира.
Плутонианский недостаток создается , если человек воспринимает что-то как свою личную собственность, к которой он относится как рабовладелец к рабу, и в то же время становясь сам рабом этого чувства.
На эту тему Лазарев создал целое "учение" о зацепках.
Таким образом, если человек считает себя единоличным хозяином смыслам слов, которые он использует (именно в плутонианском, а не меркурианском смысле, когда человек просто заблуждается), то это конечно проявление неправильно работающего Плутона.
Здесь интересно проследить за тем, что делает Монах, который эти лазаревские "зацепки" пытается убрать методом перенаправления от себя рабовладельца к Хозяину-рабовладельцу "богу".
Но это ничего не даст, потому что в этом случае суть отношения к собственности человека не меняется : просто один хозяин -рабовладелец свою собственность передает другому хозяину-рабовладельцу, которого почему-то называет "богом".
В идеале же человек должен научиться качественно по-другому относится к тому, что принадлежит ему , формируя у себя кардинально иное состояние сознания.

В голову пришел интересный пример на тему перенаправления, связанный с тем, как мой сын-Козерог пытается умерить желание съесть больше, чем нужно. Ну, любим мы вкусно поесть, и поэтому часто переедаем.
Он просто запрещает себе есть калорийные вкусности.
Но это ничего не дает, потому что Сатурн (управитель Козерога) у него замечательный и ему не составляет труда отказаться от чего-то совсем, тогда как переедание происходит по Юпитеру (управитель Стрельца). Таким образом, проблема не решается, а лишь прячется.
И когда на столе появляется испеченный бабушкой тортик, то начинается очередное переедание, как только съедается первый кусочек.

Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:

Но я упустила из вида, что брать в этом случае чел стремится готовое чужое. Что негативная Прозерпина осуществляет акт воровства.

Это касается и Плутона, негативное проявление которого формирует в психике человека именно болезненное отношение к собственности.
Нужно помнить, что психологические характеристики описывают именно МОТИВАЦИОННУЮ составляющую выбора человека.

[Мурша]

как переедание происходит по Юпитеру (управитель Стрельца). Таким образом, проблема не решается, а лишь прячется.
И когда на столе появляется испеченный бабушкой тортик, то начинается очередное переедание, как только съедается первый кусочек.

То есть Юпитер увлекается процессом еды? Поэтому переедает?

[Водолей]

То есть Юпитер увлекается процессом еды? Поэтому переедает?

Юпитер отвечает за способность человека получать удовольствие от самого процесса, в который вовлечен в данный момент человек.
Не случайно массовики затейники это сильные юпитерианцы (стрельцы).
Юпитер называют "планетой большого счастья", потому что именно по этой характеристике человек учится быть счастливым не от чего-то конкретного, а от самого процесса жизни.
Но так как любое чувство удовольствия возникает в следствие химико-биологической реакции, то нужно уметь вовремя остановиться. А для этого недостаточно иметь только силу воли или силу духа, нужно еще и обучить сознание разумному поведению при получении удовольствия .
Проще говоря, все хорошо в меру : человек должен научиться управлять своими желаниями, и не допускать, чтобы желания управляли человеком.

[snovir]

Водолей, про связь характера с планетами и созвездиями это научно?

[Янтарь]

Не случайно массовики затейники это сильные юпитерианцы (стрельцы).

Это смотря где Стрелец с Юпитером, ну и остальные моменты в карте могут сильно поменять картину. У меня вон стеллиум в Стрельце приходится на 4й дом, много связей между 4м и 12м домами, еще и Луна в Козероге. Поэтому шумные мероприятия я не люблю, у меня интровертный склад со склонностью к уединению (дома). А так, я могу и умею что-то организовать, просто не люблю и не тянет меня в это.
По карте вообще не смотрится что-то в отрыве от всего остального. Но если рассуждать в теории, тогда да, можно описать чистые принципы планеты и прочего.

[Янтарь]

про связь характера с планетами и созвездиями это научно?

Нет, конечно. Но это совершенно неважно. Все равно же работает.

[snovir]

Нет, конечно. Но это совершенно неважно. Все равно же работает.

Согласен. Просто странно немножко это слышать от Водолей, у которой всё строго по науке.
Если согласно личного опыта что-то работает, то это можно считать действительностью или личной реальностью? Это вопрос к Водолей.

[Алексей П.]

Юпитер, в чем-то синоним слова, жить.
Так как это, приобретение нового опыта..

[Водолей]

про связь характера с планетами и созвездиями это научно?

Конечно, если знать, что это за связь.
Ненаучно это когда человек говорит (не имея при этом НИКАКИХ доказательств),что планета как космическое тело влияет на характер человека. А я просто использую ИМЯ планеты и ИМЯ созвездия как табличку с названием определенной психологической характеристики.
Если пропустили,то можно посмотреть перечень составляющих психику характеристик в этой теме : # 2275 стр.114

Это смотря где Стрелец с Юпитером,

Я сейчас не пишу про то, как конкретно будет проявляться та или иная характеристика в жизни человека (согласно его кармической программе) , а пишу про то, за что конкретно отвечает та или иная психологическая характеристика в архитектуре психики любого человека.

Добавлено спустя 10 минут 47 секунд:

Если согласно личного опыта что-то работает, то это можно считать действительностью или личной реальностью?

Вы смешиваете действительность и то, что вы лично считаете действительностью согласно ВАШЕЙ картине мира, которую вы сформировали за время жизни.
Напр., человек смотрит на другого человека и в его мыслепотоке появляются НЕ его мысли. Человек делает вывод , что он обладает способностью читать чужие мысли.
Но дело в том, что природа сознания этого не допускает.
Вопрос : это действительность или его личная реальность ?
Ответ : это действительность в плане того, что у человека ДЕЙСТВИТЕЛЬНО появились чужие мысли. Но это не имеет ни малейшего отношения к его способностям., т.е. человек не может читать чужие мысли.

[snovir]

Вы смешиваете действительность и то, что вы лично считаете действительностью согласно ВАШЕЙ картине мира, которую вы сформировали за время жизни.

А у вас какая действительность?

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

А я просто использую ИМЯ планеты и ИМЯ созвездия как табличку с названием определенной психологической характеристики.

Хитро.
Т.е. вы используете это чисто от фонаря?
Зачем?

[Янтарь]

Хитро.
Т.е. вы используете это чисто от фонаря?
Зачем?

Нет, Водолей скорее описывает общий принцип планеты. У каждой планеты, каждого знака, аспекта или доме есть общая характеристика. А в натале все это уже анализируется в контексте данной карты и натива.

[snovir]

Нет, Водолей скорее описывает общий принцип планеты. У каждой планеты, каждого знака, аспекта или доме есть общая характеристика. А в натале все это уже анализируется в контексте данной карты и натива.

Это понятно. Но зачем использовать ненаучные данные для обозначения (или для какого авторитетного статуса) научных данных? Наука в этом нуждается?

[Янтарь]

Но зачем использовать ненаучные данные для обозначения (или для какого авторитетного статуса) научных данных? Наука в этом нуждается?

Это уже к Водолей на тему того, что она считает наукой.

[Водолей]

Т.е. вы используете это чисто от фонаря?

Если рассматривать эти обозначения с точки зрения доктрины, которой придерживается наука на данный момент, то да:
нужно было назвать их "объект 1", "объект 2",...,"объект 12".
Но поскольку нахожусь на эзотерическом форуме, где ряд форумчан знаком с астрологией, то использую эти названия, чтобы провести аналогию с натальной картой, которая является ни чем иным, как расписанием программы активизации этих "объектов" психики для каждого человека в нашем мире.
Много раз писала, что гороскоп это ничто иное как модель, описывающая работу кармы для каждого отдельно взятого человека. И в этой модели планета имеет два обозначения: 1. это реально существующий астрономический объект, в гороскопе используемый ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как точка на координатной плоскости (модели гороскопа) в соответствии с его астрономическими координатами места положения ; 2. табличка с названием, обозначающим одну из 12-ти психологических характеристик , составляющих психику человека (и никаким образом не зависящим от космических объектов).

Но зачем использовать ненаучные данные для обозначения (или для какого авторитетного статуса) научных данных? Наука в этом нуждается?

Вы спрашиваете нуждается ли наука в том, чтобы получить доказательства того, что наш мир имеет кармическое устройство ? С моей точки зрения, это время уже пришло. С точки зрения тех, кто создал кармический мир - пока нет.
Поэтому и нахожусь пока на эзотерическом форуме, потихоньку расшифровывая эзотерические аналогии.

[snovir]

табличка с названием, обозначающим одну из 12-ти психологических характеристик , составляющих психику человека (и никаким образом не зависящим от космических объектов).

А ваши 12 характеристик позаимствованы у Юнга или это что-то совсем оригинальное, авторское?

[Brittany]

Мозг может.

Прочитайте вопрос внимательно.

Водолей, расскажите мне, где в окружающем мире человек может увидеть, например, волшебную
палочку (или Золотую Рыбку...)

[Водолей]

А ваши 12 характеристик позаимствованы у Юнга или это что-то совсем оригинальное, авторское?

Это авторское, полученное в результате проводимого в течении 23 лет опыта формирования км исключительно с помощью органов чувств (без способа принятия чего-либо на веру).

расскажите мне, где в окружающем мире человек может увидеть, например, волшебную
палочку (или Золотую Рыбку...)

Учитывая, что волшебная палочка это объект, который из ничего создает нечто (как в принципе и Золотая рыбка), то в нашем материальном мире увидеть ее невозможно, потому что ее не существует.