Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[snovir]

Нет, конечно. Но это совершенно неважно. Все равно же работает.

Согласен. Просто странно немножко это слышать от Водолей, у которой всё строго по науке.
Если согласно личного опыта что-то работает, то это можно считать действительностью или личной реальностью? Это вопрос к Водолей.

[Алексей П.]

Юпитер, в чем-то синоним слова, жить.
Так как это, приобретение нового опыта..

[Водолей]

про связь характера с планетами и созвездиями это научно?

Конечно, если знать, что это за связь.
Ненаучно это когда человек говорит (не имея при этом НИКАКИХ доказательств),что планета как космическое тело влияет на характер человека. А я просто использую ИМЯ планеты и ИМЯ созвездия как табличку с названием определенной психологической характеристики.
Если пропустили,то можно посмотреть перечень составляющих психику характеристик в этой теме : # 2275 стр.114

Это смотря где Стрелец с Юпитером,

Я сейчас не пишу про то, как конкретно будет проявляться та или иная характеристика в жизни человека (согласно его кармической программе) , а пишу про то, за что конкретно отвечает та или иная психологическая характеристика в архитектуре психики любого человека.

Добавлено спустя 10 минут 47 секунд:

Если согласно личного опыта что-то работает, то это можно считать действительностью или личной реальностью?

Вы смешиваете действительность и то, что вы лично считаете действительностью согласно ВАШЕЙ картине мира, которую вы сформировали за время жизни.
Напр., человек смотрит на другого человека и в его мыслепотоке появляются НЕ его мысли. Человек делает вывод , что он обладает способностью читать чужие мысли.
Но дело в том, что природа сознания этого не допускает.
Вопрос : это действительность или его личная реальность ?
Ответ : это действительность в плане того, что у человека ДЕЙСТВИТЕЛЬНО появились чужие мысли. Но это не имеет ни малейшего отношения к его способностям., т.е. человек не может читать чужие мысли.

[snovir]

Вы смешиваете действительность и то, что вы лично считаете действительностью согласно ВАШЕЙ картине мира, которую вы сформировали за время жизни.

А у вас какая действительность?

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

А я просто использую ИМЯ планеты и ИМЯ созвездия как табличку с названием определенной психологической характеристики.

Хитро.
Т.е. вы используете это чисто от фонаря?
Зачем?

[Янтарь]

Хитро.
Т.е. вы используете это чисто от фонаря?
Зачем?

Нет, Водолей скорее описывает общий принцип планеты. У каждой планеты, каждого знака, аспекта или доме есть общая характеристика. А в натале все это уже анализируется в контексте данной карты и натива.

[snovir]

Нет, Водолей скорее описывает общий принцип планеты. У каждой планеты, каждого знака, аспекта или доме есть общая характеристика. А в натале все это уже анализируется в контексте данной карты и натива.

Это понятно. Но зачем использовать ненаучные данные для обозначения (или для какого авторитетного статуса) научных данных? Наука в этом нуждается?

[Янтарь]

Но зачем использовать ненаучные данные для обозначения (или для какого авторитетного статуса) научных данных? Наука в этом нуждается?

Это уже к Водолей на тему того, что она считает наукой.

[Водолей]

Т.е. вы используете это чисто от фонаря?

Если рассматривать эти обозначения с точки зрения доктрины, которой придерживается наука на данный момент, то да:
нужно было назвать их "объект 1", "объект 2",...,"объект 12".
Но поскольку нахожусь на эзотерическом форуме, где ряд форумчан знаком с астрологией, то использую эти названия, чтобы провести аналогию с натальной картой, которая является ни чем иным, как расписанием программы активизации этих "объектов" психики для каждого человека в нашем мире.
Много раз писала, что гороскоп это ничто иное как модель, описывающая работу кармы для каждого отдельно взятого человека. И в этой модели планета имеет два обозначения: 1. это реально существующий астрономический объект, в гороскопе используемый ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как точка на координатной плоскости (модели гороскопа) в соответствии с его астрономическими координатами места положения ; 2. табличка с названием, обозначающим одну из 12-ти психологических характеристик , составляющих психику человека (и никаким образом не зависящим от космических объектов).

Но зачем использовать ненаучные данные для обозначения (или для какого авторитетного статуса) научных данных? Наука в этом нуждается?

Вы спрашиваете нуждается ли наука в том, чтобы получить доказательства того, что наш мир имеет кармическое устройство ? С моей точки зрения, это время уже пришло. С точки зрения тех, кто создал кармический мир - пока нет.
Поэтому и нахожусь пока на эзотерическом форуме, потихоньку расшифровывая эзотерические аналогии.

[snovir]

табличка с названием, обозначающим одну из 12-ти психологических характеристик , составляющих психику человека (и никаким образом не зависящим от космических объектов).

А ваши 12 характеристик позаимствованы у Юнга или это что-то совсем оригинальное, авторское?

[Brittany]

Мозг может.

Прочитайте вопрос внимательно.

Водолей, расскажите мне, где в окружающем мире человек может увидеть, например, волшебную
палочку (или Золотую Рыбку...)

[Водолей]

А ваши 12 характеристик позаимствованы у Юнга или это что-то совсем оригинальное, авторское?

Это авторское, полученное в результате проводимого в течении 23 лет опыта формирования км исключительно с помощью органов чувств (без способа принятия чего-либо на веру).

расскажите мне, где в окружающем мире человек может увидеть, например, волшебную
палочку (или Золотую Рыбку...)

Учитывая, что волшебная палочка это объект, который из ничего создает нечто (как в принципе и Золотая рыбка), то в нашем материальном мире увидеть ее невозможно, потому что ее не существует.

[snovir]

Это авторское, полученное в результате проводимого в течении 23 лет опыта формирования км исключительно с помощью органов чувств (без способа принятия чего-либо на веру).

А вы не сравнивали, пересечения есть или совсем нет?

[Водолей]

А вы не сравнивали, пересечения есть или совсем нет?

В некотором виде информация о конкретных проявлениях психологических характеристик есть у астролога П.Глоба.
Но с наукой он связать ее не смог, да,и саму модель гороскопа не привел в надлежащий вид, в результате чего разные психологические характеристики у него отвечают за одни и те же функции.
Поэтому и не увидел,что гороскоп это просто математическая модель.
Но если честно, то мне все равно , я не собираюсь бороться за первенство : нужно будет человечеству , пусть приходят и берут. Не нужно, я прекрасно использую все наработки в своих целях.

[snovir]

нужно будет человечеству , пусть приходят и берут.

Скромно.
Очень скромно.
)))

[snovir]

Но с наукой он связать ее не смог

А как это у вас с наукой связано? На личном опыте?

[Водолей]

Скромно.

Это не имеет никакого отношения к скромности.
Работа над собой рано или поздно приводит человека к тому, что те ценности, которые для человечества на данный момент важны (успешность, авторитет в обществе, деньги и т.д. и т.п.), перестают иметь для него хоть какое-то значение.
Что касается меня, то все это становится лишним обременением, и отвлечением от той цели к которой стремлюсь.

А как это у вас с наукой связано? На личном опыте?

Ну, разберитесь уже наконец, что такое наука.

[Brittany]

Учитывая, что волшебная палочка это объект, который из ничего создает нечто (как в принципе и Золотая рыбка), то в нашем материальном мире увидеть ее невозможно, потому что ее не существует.

Это и есть фантастика, которой не существует
в нашем материальном мире.
А вы утверждаете противоположное:

Как компьютер может формировать фантастические картины, когда он использует исключительно то, что приходит из материального мира ?

[Водолей]

Учитывая, что волшебная палочка это объект, который из ничего создает нечто (как в принципе и Золотая рыбка), то в нашем материальном мире увидеть ее невозможно, потому что ее не существует.

Это и есть фантастика, которой не существует
в нашем материальном мире.
А вы утверждаете противоположное:

Как компьютер может формировать фантастические картины, когда он использует исключительно то, что приходит из материального мира ?

Я утверждаю, что если вы действительно понимаете, что такое компьютер, то не составит труда понять, что если на вход программам обработки данных приходит информация от материального мира (напр., вкус яблока), то ничего другого компьютер не создаст (т.е. на вопрос, какой вкус у яблока ?, программа выдаст этот самый яблочный вкус).

[Brittany]

Я утверждаю, что если вы действительно понимаете, что такое компьютер, то не составит труда понять, что если на вход программам обработки данных приходит информация от материального мира (напр., вкус яблока), то ничего другого компьютер не создаст (т.е. на вопрос, какой вкус у яблока ?, программа выдаст этот самый яблочный вкус).

Речь идёт о мозге. О фантазиях. Которые рождаются мозгом.
Ваше сообщение о чём-то другом.

[Водолей]

Речь идёт о мозге. О фантазиях. Которые рождаются мозгом.
Ваше сообщение о чём-то другом.

Мое сообщение именно о компьютере, а конкретнее о работе стандартной программы на нем.
Но программы бывают разными. Можно создать алгоритм, когда компьютер будет фантазировать, т.е. создавать другие образы , взяв за основу лишь принцип, по которому этот образ формируется из приходящей от материального мира информации.
Сон типичный пример работы такой программы.
Чем профессиональный программист отличается от человека, не погруженного в эту профессию ? Тем, что обычный человек считает фантазии работой "волшебной палочки", тогда как программист видит фантазии, как работу обычной программы, алгоритм которой использует произвольно взятые критерии.
Таким образом , мозг не рождает фантазии, а задав другие критерии, формирует по ним свои образы.
И главным в этом является то, что при ПРАВИЛЬНОЙ работе мозга фантазии не смешиваются с действительностью.
Но чтобы этого достичь, нужно еще в самом детстве задать правильные критерии ( о том, что эти критерии не формируются автоматически, человечество пока даже не догадывается).
Чтобы говорить о нейросети, нужно понимать, что такое программирование. Тогда станет понятно, что нейросеть по своей сути является алгоритмом для решения компьютером определенного класса задач. Кстати, это пример того, как создавать программные фантазии.
И понимая это, не сложно будет увидеть, что нейросеть это модель работы мозга, пока еще очень примитивная, но это только начало.