Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Brittany]

Разум это способность сделать ОСОЗНАННЫЙ,а не инстинктивный выбор.

Вы не можете ЗНАТЬ достоверно, является ли это инстинктивным (или разумным) выбором
муравьёв. Это можно только предполагать.

[Водолей]

Вы не можете ЗНАТЬ достоверно, является ли это инстинктивным (или разумным) выбором
муравьёв. Это можно только предполагать.

Это почему, интересно ?
Здесь и знать нечего : разум это потенциальная способность только человека.
Обратите внимание, что даже человек имеет только потенциальную возможность сформировать у себя разум...
А вы про муравьев...

[Веренея]

И все таки почему человек выбирает познание через боль мне не понятно, а потом ты будешь уверять что в твоей жизни это был единственный выход на познание себя.
И почему, человек думает что если покопаешся в себе то непременно задушишся после этого? То есть заранее настроится на плохое проще, чем поверить, что опыт можно получить без болезненным, позитивным способом. Приколисты.

[Brittany]

Вы не можете ЗНАТЬ достоверно, является ли это инстинктивным (или разумным) выбором
муравьёв. Это можно только предполагать.

Это почему, интересно ?
Здесь и знать нечего : разум это потенциальная способность только человека.
Обратите внимание, что даже человек имеет только потенциальную возможность сформировать у себя разум...
А вы про муравьев...

Это потому что вы их не изучали.

[Водолей]

Это потому что вы их не изучали

Не изучала муравьев ?
Вообще-то для их изучения существуют энтомологи, специализирующиеся на муравьях.
Моя задача изучать сознание человека, которое неразрывно связано с эволюцией механизма, лежащего в основе этого самого сознания.
Так вот муравьи находятся на более низшей ступени, нежели человек.
А посему и сознание у них крайне примитивного типа.
А разум формируется сознанием.
Но вы однажды написали, что вас не интересует модель сознания, над которой работаю, а потому и обсуждать подобную тему с вами нет смысла.

[Brittany]

Но вы однажды написали, что вас не интересует модель сознания, над которой работаю, а потому и обсуждать подобную тему с вами нет смысла.

Меня не может интересовать математическая модель, поскольку у меня нет образования матмеха. Ваша модель для математиков.
С другой стороны, у вас нет образования в других областях.
Полагаю, что вам это пригодилось бы.

[Водолей]

И почему, человек думает что если покопаешся в себе то непременно задушишся после этого? То есть заранее настроится на плохое проще, чем поверить, что опыт можно получить без болезненным, позитивным способом.

Еще раз повторю : меня не интересуют досужие домыслы. Занимаюсь исключительно тем, чему есть конкретный личный опыт.
А на вопрос почему есть простой ответ - потому что природа сознания такова, что любое серьезное изменение реагирования означает необходимость вступать в противоречие с инстинктом самосохранения, который изначально призван защищать биологический организм от нарушения целостности.
Изменить психологическое реагирование для инстинкта самосохранения означает поставить организм на грань выживания, отсюда и боль.
Напр., ненависть это реакция организма, выработанная эволюцией природы для защиты от врагов. И если человек ее пытается изменить, то естественно инстинкт самосохранения бьет тревогу(проще говоря, давит болью).

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Ваша модель для математиков.

Т.е. природа и строение сознания это для математиков ? Или строение биологического организма это для математиков ?
Это результат того, что вы ни во что серьезно не вникаете, и потому совсем не понимаете даже простых вещей...

[лесной человек]

Мне отключили ВД, и потому эмоции и чувства стали на много порядков сильнее

- не обижайтесь, но часто Вы здесь в своих постах "выглядите" ... есть такой термин "холодная рыба" ))
А вот иногда (но очень редко) промелькивает что то, что вызывает ответную теплоту. Даже Сновир Вам плюсик ставил. Не сговариваясь со мной.

Мне отключили ВД, и потому эмоции и чувства стали на много порядков сильнее, ведь ВД отвлекает человека от своих внутренних переживаний.

- а если ВД помогает наблюдать за внутренними переживаниями? Вы не задумывались об этом?.. Хотя как? Если отключен...

[Водолей]

а если ВД помогает наблюдать за внутренними переживаниями? Вы не задумывались об этом?.. Хотя как? Если отключен...

Во-первых, 42 года жила с ВД. После 42 мне его отключили. И потому имею опыт и того и другого.
ВД это функция ума, а внутренние переживания относятся к сознанию.
Проще говоря это проявленная работа двух кардинально разных , образно, компьютеров. И именно поэтому ВД никак не может помогать наблюдать за работой другого компьютера.
ВД мешает отслеживать свои чувства, потому что он есть постоянно крутящийся водоворот мыслей, и этот водоворот не позволяет отловить то, что можно ощутить лишь полностью сосредоточившись на своих реакциях и чувствах.
Когда в голове тишина, то поневоле отлавливаешь то, что раньше не замечал...

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:

но часто Вы здесь в своих постах "выглядите" ... есть такой термин "холодная рыба" ))

Это естественно, ведь я научилась свои эмоции держать под контролем.
И к тому же мне не нравится эмоциональность по пустякам. Всему свое время.

[Young]

Что касается ВД, то на него расходуется много энергии. Если энергии не достаточно, тело переходит в режим экономии.
Хорошо и правильно, когда эта функция используется по необходимости и отключается, когда надобности в ней нет
Наверное всем хоть раз приходилось наблюдать старых или больных людей, которые вслух проговаривают все мысли коьорые вертятся в уме.
Это исключительно от недостатка энергии.

[Водолей]

Что касается ВД, то на него расходуется много энергии. Если энергии не достаточно, тело переходит в режим экономии.

Вот уж во истину пример избытка энергии...
В духовных практиках адепты годами обучаются останавливать ВД, тратя на это не малые силы. А оказывается нужно не в медитациях сидеть, а в поле работать до изнеможения.

[Brittany]

Что касается ВД, то на него расходуется много энергии. Если энергии не достаточно, тело переходит в режим экономии.

Вот уж во истину пример избытка энергии...
В духовных практиках адепты годами обучаются останавливать ВД, тратя на это не малые силы. А оказывается нужно не в медитациях сидеть, а в поле работать до изнеможения.

Вы отрицаете, что на внутренние диалоги-монологи тратится много энергии?
Медитация для того и нужна, чтобы, затратив силы,больше не тратить эту энергию на то, без чего можно обойтись.
Из жизни: у меня был близкий знакомый, который вообще ничего не знал о медитации
и о каких-то духовных практиках. Он был лишён каких-либо внутренних
диалогов-монологов.

[veravelios]

Brittany, да , просто слив энергии.

[Brittany]

veravelios, ты тоже отключаешь?

[Young]

В духовных практиках адепты годами обучаются останавливать ВД, тратя на это не малые силы. А оказывается нужно не в медитациях сидеть, а в поле работать до изнеможения.

Так не для того, чтобы стать немножко инвалидом, лишившись нужной функции, а для того чтобы использовать ее при необходимости, а не идти у нее на поводу, когда все что туда входит, начинает владеть тобой.

[Водолей]

Вы отрицаете, что на внутренние диалоги-монологи тратится много энергии?

Отрицаю,что ВД отключается от недостатка энергии.
Вникайте в контекст Янг...

Медитация для того и нужна, чтобы, затратив силы,больше не тратить эту энергию на то, без чего можно обойтись.

Медитация нужна, в первую, очередь для того, чтобы успокоить эмоции , за которые отвечает психологическая характеристика, обозначаемая символом "Луна".

Из жизни: у меня был близкий знакомый, который вообще ничего не знал о медитации
и о каких-то духовных практиках. Он был лишён каких-либо внутренних
диалогов-монологов.

У меня тоже отключили ВД без медитаций.

[Brittany]

У меня тоже отключили ВД без медитаций.

Подразумевается какая-то потусторонняя сила... "Отключили"...
Это же можно делать по собственному желанию. Если мешает. И без предварительных медитаций.
Хотя не исключаю, что при этом и происходит медитация...

[Young]

Медитация нужна, в первую, очередь для того, чтобы успокоить эмоции

Для этого не нужна медитация, достаточно элементарного аутотренинга.

Вас задели мои слова? Не берите в голову. Наполеоном Великим ученым, из-за моего мнения, Вы же, для себя, не перестанете быть

[veravelios]

veravelios, ты тоже отключаешь?

Да , легко
Но к сожалению выскакиваю , потому что слишком заинтересована ещё тем, что прлисходит

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

У меня тоже отключили ВД без медитаций.

Подразумевается какая-то потусторонняя сила... "Отключили"...
Это же можно делать по собственному желанию. Если мешает. И без предварительных медитаций.
Хотя не исключаю, что при этом и происходит медитация...

Концентрация - медитация - нахождение в безмыслии или по - другому в моменте.

[Водолей]

Вас задели мои слова?

Как меня могут задеть слова, которые характеризуют только того, кто эти слова пишет ? Я не на столько вам сопереживаю...
Реагирую лишь на глупость, которая может помешать другим людям правильно понять тот или иной процесс.
Young, вы должны были бы уже запомнить, что я воспринимаю окружающий мир как мир, в котором каждый человек может увидеть только свое личное отражение.
Но вы почему-то до сих пор считаете, что меня ваше отражение должно интересовать ...
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Это же можно делать по собственному желанию. Если мешает. И без предварительных медитаций.

Вы это объясните миллионам практикующих, которые годы кладут, чтобы добиться состояния отключенного ВД.