Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Brittany]

Я действительно работаю над созданием новой науки, формируя "математику для психологии", которая поможет психологию сделать полноправной наукой. Меня этому обучали в Ленинградском Университете на мат-мах факультете.

Ого! А с какого года этому начали обучать в ЛГУ?

[Водолей]

Я действительно работаю над созданием новой науки, формируя "математику для психологии", которая поможет психологию сделать полноправной наукой. Меня этому обучали в Ленинградском Университете на мат-мах факультете.

Ого! А с какого года этому начали обучать в ЛГУ?

ЛГУ это учебное заведение, в котором готовят специалистов, которые работают в области науки.
Это значит, что выпусник не только должен уметь разобраться в основах любой уже созданной науки, но и без труда создать новую.
А если он этого не умеет, то он не учился, а бил баклуши...

Я же говорю это эмоция. В вашем случае учёный это статус, наука будущего это статус, контакт с Учителем из сверхцивилизации это статус.

Вот и я говорю, что это ВАША, а не моя эмоция.
Если для вас это "наука будущего", то для меня это не более, чем рутинная работа по формированию модели с новыми данными- такие описывались пачками в математике.
Если для вас ученый это статус, то для меня это просто ОБЫЧНАЯ профессия, которой обучают в специализированном ОБЫЧНОМ высшем учебном заведении. И чем тут гордится ? Тем, что во время учебы студент учился, а не бил баклуши ?
Если для вас "контакт с Учителем из сверхцивилизации это статус", то для меня это ОБЫЧНАЯ жизнь , на порядок более рутинная , чем обычная жизнь человека, который к своему счастью пока не знает, что у него есть Учитель- и потому может получать от жизни те удовольствия, которые для меня уже невозможны.
Эти ваши эмоции не более, чем фантазии ребенка, который воспринимает взрослого как того, кто обладает фантастическими возможностями, не понимая, что взрослый это человек, который просто умеет добровольно отказаться от того, что можно было делать в возрасте ребенка.

[лесной человек]

Я потратила более 20 лет своей жизни, чтобы оценить является ли мое общение с Учителем плодом моей фантазии или это действительно "контакт" с представителем другой цивилизации.

- Вам не "приходил в голову вопрос", а как потратил 20 лет Вашей жизни тот, кого Вы называете Учителем?
Считаю необходимым здесь сделать акцент на том, что этот вопрос исключительно нейтрален с моей стороны.

Для этого мне пришлось полностью переформировать свои знания о мире, убрав все принятые на веру знания, и оставить только те, что являются результатом моего личного опыта

- что значит пришлось? Это, наверное, единственно правильный способ/алгоритм/технология познания действительности

Более того,пришлось заново обучить свое сознание формировать логику

- и это обычное дело

для чего пришлось переучить математику полностью

- вот тут непонятно, что значит переучить?

и заново освоить профессию ученого

- а тут вообще

И теперь у меня есть доказательства того, что это "контакт"

- хотите или нет но дети все контактёры. Контактёры многие учёные и у них хватает разумения не говорить вслух об этом... понятно почему...
контактёры и многие остальные...
НО очевидно Вы имеете ввиду персональный контакт. Персонального "опекуна", или можно сказать "собственника"? Или как?

Но торопиться делиться данными знаниями не стану. И на это есть очень серьезные причины.

- указал выше.

Все взаимосвязано, и нельзя одно понять без другого, поэтому объяснять человеку, свято верящему, что его картина мира единственно правильная , устройство мира с точки зрения другой модели глупо и бесполезно.

- обратите это к себе тоже, а ещё лучше к своему "учителю"

Но не я его выбирала для себя, и не могу его разорвать. Я долгое время пыталась это сделать, но мне убедительно показали, что это моя судьба, которую вынуждена буду принять.

- скорее у Вас было когда то (не буду обозначать это термином "прошлое") схожее деяние, повлекшее кармическое ("будущее") явление. Со всеми вытекающими.

Я действительно работаю над созданием новой науки, формируя "математику для психологии", которая поможет психологию сделать полноправной наукой.

- математика по своему прикладному значению является инструментом для ЛЮБОГО ЗНАНИЯ. Даже хотя бы элементарного статистического применения. Но в Вашем случае просто какой то железобетонный акцент в сторону ИИ, от которого Вы воинственно открещиваетесь. Даже заметна обида. А это эмоция.
И вот про эмоции мой вопрос. Вы сказали что в "вашей голове нет мыслей" (я серьёзно и с интересом отношусь к этому явлению), а эмоции на сегодня у вас бывают? и какие, какой выраженности?

Не буду рассказывать, как это делаю сейчас я (потому что в моем случае это очень сложно,так как символы усложняются с повышением уровня).
А так, можно задать конкретный вопрос, и все, что приходит после него, будет ответом на него.
Напр., увидишь отрывок из передачи по телевизору, где показана ситуация интерпретирующая ответ на желаемый вопрос.

- Вы сами подтверждаете то, что уже приводил как цитату.

[лесной человек]

И теперь у меня есть доказательства того, что это "контакт"

- у меня есть знакомая, раньше довольно тесно общались, на сегодня... несколько лет, как её не видел...
Она работает "математикой". Как она заявляла. У неё есть учитель.
Мне представляется, что она его никогда не видела... Во всяком случае я не помню, чтоб она его предметно описывала, хотя какие то высказывания на эту тему от неё были. С другой стороны образы многих (очень многих) известных персон в те, или иные времена она видела, когда с ними контактировала.
На сколько я мог понять из озвученного ею, ей давали цифровые коды по той или иной проблеме для её разрешения.
Два раза я сам передавал такие коды, данные через этого человека для людей, испытывавших в тот момент очень серьёзные проблемы. Здоровье, ситуации и т.д... И в итоге был виден положительный результат...
Уточню, что отношусь к деяниям, которые приносят результат без осознания, без внутренней работы с большой печалью...

[snovir]

наука будущего

ученый

контакт с Учителем из сверхцивилизации

Если для вас это всё не статус, а обыденность, то зачем вы постоянно об этом напоминаете форумчанам?
Что-то я не помню чтобы кто-то из форумчан постоянно заявлял о своей профессии и повседневной работе. Не говоря уже о потусторонних контактах.

Вот и я говорю, что это ВАША, а не моя эмоция.

[лесной человек]

И теперь у меня есть доказательства того, что это "контакт"

- немножко про себя.
Однажды мне во сне показывали ... кусочек ада )
... мы, я и "кто то ещё" зашли как бы в лифт и спустились на несколько (3х значная цифра) этажей вниз, где попали в помещение подземельного типа с потолками сводами, с непонятным освещением. Рядами стояли кровати с панцирными сетками. На них лежали ... оболочки-тела людей, как я понял позже истлевшие, но сохранявшие форму. Был соответствующий запах... Мы вошли не по полу, а как бы опустились сверху и я даже наступил на одну или две, а дальше меня охватило крайне неприятное состояние, почти ужас и я выскочил оттуда пулей на поверхность в "привычный мир")
Но никакого насилия. Или контракта.

Другой случай. Тоже во сне.
Заходим я и "ещё кто то" как бы в лифт и поднимаемся на несколько этажей, двери раскрываются, но из лифта не выходим. Нельзя (думаю что не все состояния и пространства совместимы с т.з. безопасности и сохранения целостности и дееспособности, либо требуют затратной перестройки тел).
И так, из лифта не выходим, но и к нам не входят, а вплотную к дверям ставится большой стол. Садимся. Я в центре. Мой спутник сзади. С противоположной стороны стола сидят такого же вида как я, люди. Описывать их не буду. Всё серьёзно, солидно, основательно.
Передо мной раскрывают огромную книгу. В ней знаки.
А я ворочу морду (моя постоценка) и заявляю как бы в сердцах, - "ну не понимаю я"
и ... просыпаюсь
и делаю выводы, как я "хорошо и отлично" учусь. А мне любезно дают возможность об этом узнать лично(!), земным сознанием, имеющим по видимому серьёзные возможности влияния на саморазвитие и самовоспитание.
Да, школы и университеты есть не только на земле)))
Но никакого насилия. Или контракта.

[Водолей]

Вам не "приходил в голову вопрос", а как потратил 20 лет Вашей жизни тот, кого Вы называете Учителем?

За эти годы рассмотрела множество гипотез, но только время все расставило по местам, когда тяжелый труд привел к конкретному результату.
И тогда то, что мне представлялось как издевательство Учителя надо мной, оказалось единственно возможной работой над своими реакциями.
Понять, кто такой человек, можно только сравнив себя прошлого и себя настоящего (если вы понимаете, о чем говорю ).

что значит пришлось? Это, наверное, единственно правильный способ/алгоритм/технология познания действительности

Разрушить имеющуюся в сознании картину мира и с нуля выстроить за десятилетия новую (это то, что помогал мне ежедневно и ежечасно делать Учитель) крайне болезненно, особенно когда не понимаешь, зачем это делается.
Но оказалось, что это единственно возможный путь к тому, чтобы увидеть настоящую действительность.

хотите или нет но дети все "контактёры".

Более того все люди - "контактеры", потому что кармический мир невозможен без участия Учителей (проводников по карме).

НО очевидно Вы имеете ввиду персональный контакт. Персонального "опекуна", или можно сказать "собственника"? Или как?

Человек большую часть своей жизни не должен знать, что он находится в "контакте", потому что иначе он не сможет проходить положенные жизненные испытания.
И только в последней инкарнации , когда весь положенный опыт уже получен, ученик выходит на прямой "контакт" со своим учителем. Это последнее испытание ( в Библии это описано как Армагеддон), которое предстоит пройти каждому человеку, когда ученик должен увидеть себя истинного. Это очень неприятная ситуация, понять наконец кто ты есть по факту, блестяще описанная эзотериком А. Подводным :
"В чем я вижу смысл своей жизни? Познать самого себя, и после этого не удавиться, а умереть естественной смертью."
Кармический мир создан таким образом, чтобы во всем, с чем сталкивается человек, он видел отражение самого себя -отражение своих психологических характеристик.
И Учитель , как объект этого кармического мира, выйдя на прямой "контакт" отражает Ученику его истинную суть . Не удивительно, что многие люди видят при этом Дьявола, потому что именно им и являются в действительности.
Это каждый поймет, когда придет его очередь.

Водолей писал(а):
Все взаимосвязано, и нельзя одно понять без другого, поэтому объяснять человеку, свято верящему, что его картина мира единственно правильная , устройство мира с точки зрения другой модели глупо и бесполезно.

- обратите это к себе тоже, а ещё лучше к своему "учителю"

Не нужно переводить стрелки на учителя - только сам человек ответственен за все, что с ним происходит. Учитель это не более, чем инструмент кармического мира, который лишь помогает ученику попасть на те испытания, которые ему положены по карме.
И я не пишу, что моя картина единственно правильная- пишу, что работаю над моделью КОНКРЕТНОЙ картины мира.
Разницу чувствуете ?

скорее у Вас было когда то (не буду обозначать это термином "прошлое") схожее деяние, повлекшее кармическое ("будущее") явление. Со всеми вытекающими.

Это вы так видите карму,я ее вижу совсем по-другому.
Хотя, может вы пока не понимаете, о чем пишу, ведь вы пишите об одержании, а я об обучении.

Вы сказали что в "вашей голове нет мыслей" (я серьёзно и с интересом отношусь к этому явлению), а эмоции на сегодня у вас бывают? и какие, какой выраженности?

Мне отключили ВД, и потому эмоции и чувства стали на много порядков сильнее, ведь ВД отвлекает человека от своих внутренних переживаний.
Мне и отключили ВД, чтобы могла отследить даже малейшее движение души.
Работа над собой предполагает в большей степени работу над психикой, а психика это наши чувства и эмоции.

[Brittany]

ЛГУ это учебное заведение, в котором готовят специалистов, которые работают в области науки.
Это значит, что выпусник не только должен уметь разобраться в основах любой уже созданной науки, но и без труда создать новую.
А если он этого не умеет, то он не учился, а бил баклуши...

А. То-есть, до вас никто не формировал математику
для психологии. Зачем эти общие фразы об ЛГУ,
когда можно ответить кратко.

[Водолей]

- математика по своему прикладному значению является инструментом для ЛЮБОГО ЗНАНИЯ. Даже хотя бы элементарного статистического применения. Но в Вашем случае просто какой то железобетонный акцент в сторону ИИ, от которого Вы воинственно открещиваетесь.

Искусственный интеллект (ИИ) это способность обычного компьютера, который не может совершить НЕЛОГИЧЕСКОЕ действие. Более конкретно, ИИ это программа, где из конкретной причины вытекает конкретное следствие.
Человек тоже совершает логические действия, но в отличие от ИИ он имеет потенциальную возможность создать критерий, который разрушит основу его жизнедеятельности.
Напр., человек живет под охраной инстинкта самосохранения. Это означает, что любое нарушение целостности тела или психики вызывает боль, которая заставляет человека это нарушение залечить.
И если ИИ всегда будет выбирать свое самосохранение,то человек имеет возможность выбрать сохранение жизни другого человека ценой своей(что с точки зрения ИИ является нелогическим действием).
Разум не означает возможность свободного выбора. Разум это возможность выбрать то, что сохранит жизнь всему ВИДУ, а не только самого себя.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

То-есть, до вас никто не формировал математику
для психологии.

Психология не может считаться полноправной наукой , потому что она не знает как конкретно в человеке формируется психика.

[Brittany]

Разум не означает возможность свободного выбора. Разум это возможность выбрать то, что сохранит жизнь всему ВИДУ, а не только самого себя.

Из этого следует,что муравьи - разумные существа.

[Водолей]

Разум не означает возможность свободного выбора. Разум это возможность выбрать то, что сохранит жизнь всему ВИДУ, а не только самого себя.

Из этого следует,что муравьи - разумные существа.

Это замечательный пример того, как ИИ делает выводы.
Он бездумно формирует логическую цепочку из того, что имеет.
Для него такое понятие как "сохранение жизни всему виду" однозначное - типа, если муравей чувствует угрозу муравейнику, то он набрасывается на того, кого считает врагом, жертвуя своей жизнью.
А если тот, кто рушит муравейник, хочет спасти маток, потому что знает, что муравейнику грозит гибель ?
Разум это способность сделать ОСОЗНАННЫЙ,а не инстинктивный выбор.

[Мадера]

Из этого следует,что муравьи - разумные существа.

Да, но только когда их много вместе. В отличие от людей. Те, как в кучу собьются - так разум и отказывает. (

[Brittany]

Разум это способность сделать ОСОЗНАННЫЙ,а не инстинктивный выбор.

Вы не можете ЗНАТЬ достоверно, является ли это инстинктивным (или разумным) выбором
муравьёв. Это можно только предполагать.

[Водолей]

Вы не можете ЗНАТЬ достоверно, является ли это инстинктивным (или разумным) выбором
муравьёв. Это можно только предполагать.

Это почему, интересно ?
Здесь и знать нечего : разум это потенциальная способность только человека.
Обратите внимание, что даже человек имеет только потенциальную возможность сформировать у себя разум...
А вы про муравьев...

[Веренея]

И все таки почему человек выбирает познание через боль мне не понятно, а потом ты будешь уверять что в твоей жизни это был единственный выход на познание себя.
И почему, человек думает что если покопаешся в себе то непременно задушишся после этого? То есть заранее настроится на плохое проще, чем поверить, что опыт можно получить без болезненным, позитивным способом. Приколисты.

[Brittany]

Вы не можете ЗНАТЬ достоверно, является ли это инстинктивным (или разумным) выбором
муравьёв. Это можно только предполагать.

Это почему, интересно ?
Здесь и знать нечего : разум это потенциальная способность только человека.
Обратите внимание, что даже человек имеет только потенциальную возможность сформировать у себя разум...
А вы про муравьев...

Это потому что вы их не изучали.

[Водолей]

Это потому что вы их не изучали

Не изучала муравьев ?
Вообще-то для их изучения существуют энтомологи, специализирующиеся на муравьях.
Моя задача изучать сознание человека, которое неразрывно связано с эволюцией механизма, лежащего в основе этого самого сознания.
Так вот муравьи находятся на более низшей ступени, нежели человек.
А посему и сознание у них крайне примитивного типа.
А разум формируется сознанием.
Но вы однажды написали, что вас не интересует модель сознания, над которой работаю, а потому и обсуждать подобную тему с вами нет смысла.

[Brittany]

Но вы однажды написали, что вас не интересует модель сознания, над которой работаю, а потому и обсуждать подобную тему с вами нет смысла.

Меня не может интересовать математическая модель, поскольку у меня нет образования матмеха. Ваша модель для математиков.
С другой стороны, у вас нет образования в других областях.
Полагаю, что вам это пригодилось бы.

[Водолей]

И почему, человек думает что если покопаешся в себе то непременно задушишся после этого? То есть заранее настроится на плохое проще, чем поверить, что опыт можно получить без болезненным, позитивным способом.

Еще раз повторю : меня не интересуют досужие домыслы. Занимаюсь исключительно тем, чему есть конкретный личный опыт.
А на вопрос почему есть простой ответ - потому что природа сознания такова, что любое серьезное изменение реагирования означает необходимость вступать в противоречие с инстинктом самосохранения, который изначально призван защищать биологический организм от нарушения целостности.
Изменить психологическое реагирование для инстинкта самосохранения означает поставить организм на грань выживания, отсюда и боль.
Напр., ненависть это реакция организма, выработанная эволюцией природы для защиты от врагов. И если человек ее пытается изменить, то естественно инстинкт самосохранения бьет тревогу(проще говоря, давит болью).

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Ваша модель для математиков.

Т.е. природа и строение сознания это для математиков ? Или строение биологического организма это для математиков ?
Это результат того, что вы ни во что серьезно не вникаете, и потому совсем не понимаете даже простых вещей...

[лесной человек]

Мне отключили ВД, и потому эмоции и чувства стали на много порядков сильнее

- не обижайтесь, но часто Вы здесь в своих постах "выглядите" ... есть такой термин "холодная рыба" ))
А вот иногда (но очень редко) промелькивает что то, что вызывает ответную теплоту. Даже Сновир Вам плюсик ставил. Не сговариваясь со мной.

Мне отключили ВД, и потому эмоции и чувства стали на много порядков сильнее, ведь ВД отвлекает человека от своих внутренних переживаний.

- а если ВД помогает наблюдать за внутренними переживаниями? Вы не задумывались об этом?.. Хотя как? Если отключен...