Суть вне знания

[Джулия]

phpBB [media]

У меня недержание.
Я там была.
Быть с мастером — значит любить, любить абсурд­ной, беспричинной любовью. Вот почему ученик никогда не может объяснить постороннему человеку, почему он влюбился в этого человека, почему он выбрал именно его своим мастером. Ученик не способен убедить того, кто не убедился сам. Это невозможно, потому что посторонний человек логичен, а вы нелогичны. Вы знаете, что вы пра­вы, но вы не можете объяснить, почему. А он прекрасно может объяснить, почему вы не правы, он может четко выразить свою мысль.
Логика красноречива, любовь мол­чалива.
Любовь умеет смеяться, жить.
Ошо

[korpet]

Хорошая метода торможения сознания.

Присоиденяйся, третьим будешь

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

Так ежели задевает,ему на них и играть.

Да так чтобы душа в начале развернулась, а потом свернулась

Добавлено спустя 55 секунд:

А кто будет говорить "О, я теперь - наблюдение"?

Никто, разум чист, как весеннее небо.

[Джулия]

Благодарю писал(а):
Хорошая метода торможения сознания.

Присоиденяйся, третьим будешь

смурф мог бы им быть.

Это делается только вдали от мира, где сознание человека отключается от инстинктов, окромя деятельности по выращиванию овощей, и остальное время занимается тем, что всё глубже погружается в Себя. Это должно быть таким тотальным намерением, что... другого и не надо. Вот так и проходит жизнь в "пустоте", которая становится следствием дисциплины и которая не оценивается, как нечто "пустотное".

Артур говорит что это не дело - вдали от мира. Что это они так не переносят людей... что удаляются. Должно быть наоборот.
Начаться в самой привычной обстановке.
Но - это не мой опыт. К слову только.

[korpet]

Я это понял и перестал бороться с этим. Просто теперь суетливый ум приходится привязывать к информации духовного толка, чтобы его "мирская" активность прерывалась на том, что имеет отношение к внутреннему миру.

Бороться бесполезно, получается ты решил, что раз уж ему надо что-то живать, то пусть пожует духовную жвачку все полезней, чем пустой калейдоскоп переживаний. Мое намерение наблюдать свой ум, психические и физические состояния, не вовлекаясь в них. Такая медитация прозрения.

Вот так и проходит жизнь в "пустоте", которая становится следствием дисциплины и которая не оценивается, как нечто "пустотное".

Такое понятие по идеи должно возникнуть в следствии прозрения в суть вещей.

[смурф]

получается ты решил, что раз уж ему надо что-то живать, то пусть пожует духовную жвачку все полезней, чем пустой калейдоскоп переживаний.

Это происходит автоматически. Вовлечённость в мирские дела, в информацию включает умственную "жвачку". Инерция мышления. И что с этой инерцией делать, если она реально сильнее твоих раздуховных смыслов про

Мое намерение наблюдать свой ум, психические и физические состояния, не вовлекаясь в них. Такая медитация прозрения.

Я это знаю всё. Я это могу делать, когда в медитации. Как только выключился из неё, я уже не могу контролировать процесс мышления, которое автоматически заполняет "пустоту". Я не знаю, может ты тоже в основном сидишь дома, как Британи, поэтому события в основном связаны с компьютером. Но более сильное включение в социум, в семейные дела, общение не позволяют наблюдать свой ум. Однозначно. Остаётся только включать разум, чтобы не сильно впадать в инерционность мышления.

[Джулия]

phpBB [media]

[Благодарю]

Ну, если термин "Наблюдение" понимать, как созерцание, то все тип-топ.

Кста по С. ДАши у него есть динамика по дыханию. Отключает голову напрочь, если не отрывает.
ТАк что кому не понятно, как останавливать ум просто просматривая эти видео, можно заюзать технологию от ДашИ.
Пробуем - помогает.

[korpet]

Я не знаю, может ты тоже в основном сидишь дома,

смурф, нет я не сижу дома и тоже испытываю такие же трудности, как у тебя. В том числе с инерцией, поиском причин, анализе. Разум включается сам и тоже наверное по инерции. Т.е. первичный его импульс, как бы пробивает наваждения ума и тогда есть мысль стоп, что я сейчас делаю. Наработка такой инерции и есть тренировка, полученная путем медитации.

[Джулия]

Самоисследование не надо рассматривать как практику медитации, которая проводится в определённое время и в определённых позах; оно должно выполняться непрерывно в течение всего бодрствования не зависимо от вида занятий.
Шри Рамана Махарши не видел противоречия между работой и самоисследованием и утверждал, что при небольшой практике последнее можно осуществлять в любых условиях. И всегда выражал недовольство, когда кто то из преданных хотел оставить деятельность в миру ради медитативной жизни.

[смурф]

Шри Рамана Махарши не видел противоречия между работой и самоисследованием и утверждал

Родился 30 декабря 1879 года в селении Тиручули южноиндийского штата Тамилнад в семье брамина. В 16 лет, в период учёбы в колледже, он прошёл через переживание смерти, которое привело его к осознанию, что он — не тело, а бессмертный дух. Это полностью изменило его. Он сразу покинул дом и отправился к священной горе Аруначале, считавшейся воплощением Абсолюта, где и оставался до своей физической смерти 14 апреля 1950 г.

Джулия, вы о чём? Если бы он своё утверждение пропустил через себя, тогда можно было бы его рассматривать в совокупности с тем, что было в его повседневной практике в виде медитативного созерцания. А так... Слова и только.

Я повторяю, ум - сильнее, когда его включение в социальную активность имеет непрерывное взаимодействие с миром. Быть "не от мира сего", значит ходить таким безучастным, отстранённым, типа "я есть То", "я есмь Сущий". А иначе - это "эго". Впадение в "эго" нежелательно, поэтому происходит борьба с умом, в котором мысли о том, о сём воспринимаются как лишние, имеющие мирскую привязанность. Как же.. Надо же их прочь своей раздуховной метлой. И вот так весь день. Запаришься. А потом это просто надоест и тогда оставляешь понимание "я есть То" (да хрен с ним, пусть будет так), а повышенную мысленную активность прерываешь осознанием, таким образом отстраняясь от умственной жвачки. А тот поток воспоминаний, который фоном возникает в уме, оставляется, потому что мысленная активность в нём, как поток, сила которого должна регулироваться, но не останавливаться через сооружение в себе "железобетонного" намерения соорудить "плотину" из смысла это делать ради каких-то призрачных результатов, типа, чтобы избегнуть "эго". То есть что-то подумалось...ой, чё-то опять "эго" тут нарисовалось. А ну кыш! Я же, мол, "То"..

[Джулия]

Артур Сита живёт сейчас и тоже утверждает это: у работающего шансов больше.
Я привела пример просто, возможно, более уважаемого для вас человека чем Артур.
А я - ни о чем. Я только слушаю.

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
Это как водить машину после деревни в городе. Или научишься или нет.
А можно ездить только в деревне, но это не совсем умение водить.
На такой вопрос Артур любит приводить пример с велосипедом: сначала ты едва держишь равновесие, а проходит время и не помнишь уже что его держишь, ты можешь есть мороженое на ходу, разговаривать, делать всякие выкрутасы.
Это как утешение и напутствие: все обязательно будет!
смурф, сам Артур и некоторые люди делятся тем, что это постепенно получается.
Именно пропустили это через себя.
Это похоже чем то на удержание равновесие.

Быть "не от мира сего", значит ходить таким безучастным, отстранённым,

Не значит. Лишних мыслей просто не возникает и они выбирают не думая единственно верное решение.
Сейчас это так - никто не спорит. Но когда процесс идет, его не остановить.

В общем, об этом очень часто спрашивают Артура и он очень много говорит на эту тему. Вердикт один: можно и нужно.

[смурф]

На такой вопрос Артур любит приводить пример с велосипедом: сначала ты едва держишь равновесие, а проходит время и не помнишь уже что его держишь, ты можешь есть мороженое на ходу, разговаривать, делать всякие выкрутасы.

Пример некорректный. Способность держать равновесие на велосипеде зависит от физической активности в процессе кручения педалей и руления в нужную сторону. Ходьбе мы учимся до года, полтора. А велосипед осваивается немного позже. И здесь, да, не надо думать, чтобы правую ногу передвинуть вперёд, а затем левую и так далее. На велосипеде также не надо думать о действиях своих ног и рук. Навык на то и навык. Но чтобы с велосипедом делать какие-то выкрутасы, здесь нужно учиться и тренировать навык в выкрутасах. Я считаю, что вся эта адвайта в повседневной жизни - это всё для тех, кто уже способен на "выкрутасы" со своим велосипедом. Но это утомительно. Легче сидеть где-нибудь в ашраме и отключиться от того, что так или иначе заставляет включать ум. А потом рассказывать всем о том, что то же самое можно практиковать в активной повседневности.

[Grinch]

Если бы он своё утверждение пропустил через себя

А с чего вдруг вывод,что не пропустил через себя? Не стоит пользоваться только векипедией для столь категоричных выводов))
И не следует практику "не от мира сего" смешивать с практикой осознавания. Это два различных метода. Как и два подхода - теистический и нетеистический.
Насчет - А ну кыш! Я же, мол, "То", это весьма поверхностная ассоциация по мотивам,как одну ментальную активность заменить другой такой же или иной.
В случае с Махарши, как и с Гаутамой Сиддхартхой подобная практика не использовалась, а совсем наоборот. Относительно сидения в ашраме - все равно как сказать -легче сидеть за партой в школе. Ну легче,хотя в каком возрасте и чего там зависать навечно? Таких задач никем не ставилось -из школы народ шел в мир и там все благополучно испытывал на себе, или отбрасывал. Это практические методы -это не методы верования в них.

[смурф]

Grinch, если о Махарши есть информация другая, то буду рад узнать что-то ещё.

Практика осознавания лично для меня - утомительное занятие. Я говорю о себе и только. Ум в моём случае сильнее того, что вы подразумеваете под "осознаванием". Я могу ЗНАТЬ, ПОНИМАТЬ и это понимание включать по мере того, как приходится наталкиваться на чьё-либо непонимание, грубость или отсутствие необходимого. Но "быть плотиной" для ума мне без надобности. Хотя и понимаю, что необходимо регулировать мысленную активность в случае, когда ум "несёт" в бесконечное воспроизведение одной ситуации, застрявшей в памяти.

[Grinch]

если о Махарши есть информация другая, то буду рад узнать что-то ещё.

Попробуйте узнать, вся литература в открытом доступе,ссылку я дал. Если практика осознавания не для вас,это не означает, что она не подходит кому то еще. Кому то еще может не подходить практика верования в бога, или практика полной сдачи наставнику, или путь через тело. Это не повод утверждать, что эти методы плохи или не работают. Они могут не работать у кого то конкретно. Очень хорошо,значит нужно их отбросить и найти свой) Это я подразумеваю под осознаванием существования различных методов работы с умом))

[смурф]

Насчет - А ну кыш! Я же, мол, "То", это весьма поверхностная ассоциация

Это примерное описание изгнания "нежелательных" мыслей для сохранения какого-то пустого пространства, имеющее свою нужду в этом пространстве "осознавания". Я говорю не о практичных мыслях, возникающих в результате взаимодействия с миром, которые в любом случае неизбежны, а вообще, о том, что активность ума при взаимодействии с миром имеет постоянную, неосознаваемую "потребность", которая в моём случае слабо поддаётся регулировке под некую "пространственную" самоидентификацию.

[Grinch]

Я могу ЗНАТЬ, ПОНИМАТЬ и это понимание включать по мере того, как приходится наталкиваться на чьё-либо непонимание, грубость или отсутствие необходимого. Но "быть плотиной" для ума мне без надобности. Хотя и понимаю, что необходимо регулировать мысленную активность в случае, когда ум "несёт" в бесконечное воспроизведение одной ситуации, застрявшей в памяти.

Это все не о том. Адаптивность и поведение в социуме, самоконтроль -это не из той песни. Никто не собирается в тех методах ставить никаких плотин для ума, или сражаться с умом ,ли контролировать. Нет смысла без вашего ознакомления с материалом прокручивать многочисленные ошибочные варианты ваших ассоциаций на тему аутотренинга и самоподавления))

[Grinch]

Это примерное описание изгнания "нежелательных" мыслей для сохранения какого-то пустого пространства

Оно также взято с потолка или из ваших ассоциаций на тему, как "бы это делали или представляли себе вы". Никто не занимался там подобной ерундой выставления,замещения и чего там -"регулировки под внутреннюю пустоту")))

[смурф]

Бороться бесполезно, получается ты решил, что раз уж ему надо что-то живать, то пусть пожует духовную жвачку все полезней, чем пустой калейдоскоп переживаний. Мое намерение наблюдать свой ум, психические и физические состояния, не вовлекаясь в них. Такая медитация прозрения.

Grinch, я общался с корпетом, поэтому строю свои выводы из того, что он знает...больше меня.

[Grinch]

смурф,
Не встречал у korpet рассыпанных бриллиантов знаний,из которых можно сделать столь поверхностные выводы,основанные на ассоциациях об аутотренинге и психологическом замещении ))

[смурф]

Никто не занимался там подобной ерундой выставления,замещения и чего там -"регулировки под внутреннюю пустоту")))

Я говорю об осознавании. Прежде чем осознавать, необходимо иметь знание о том, что нужно иметь ввиду под этим. Я же своими словами объясняю. А другой на вопросы - а что ты делаешь со своими мыслЯми то, которые текут из прошлого? Ну, он скажет, я наблюдаю за ними. То есть, как только они появились..опа, наблюдающий тут как тут - наблюдает, пока они не рассеятся. Мол, я тут стражник за своими мыслЯми, стою на дозоре. А зачем ты так делаешь? А не хочу, чтобы они мешали моему восприятию "без ума". Ааа, понятно. Абсолютным ничто прикинулся, да? Стараемся.