Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Young]

формирует фантастическую картину мира, основанную на ИДЕЕ о том, что существует нечто под названием "сознание".

о как
А сознания значит не существует))
А что Вы тогда изучаете?

[Водолей]

формирует фантастическую картину мира, основанную на ИДЕЕ о том, что существует нечто под названием "сознание".

о как
А сознания значит не существует))
А что Вы тогда изучаете?

Работу программы.

[Brittany]

Может тогда станет понятно, что сознание НЕ РАЗЛИЧАЕТ нематериальные объекты от материальных - потому что оно создано природой для исследования окружающего материального мира.

Водолей, это понятно давно и без ваших объяснений. Вы открываете свою америку.

[Татьяна]

Водолей, ну, насчет "существует -не существует" - разобрались, с цветом тоже.....согласна с текстом под спойлером, это умом понятные и очевидные вещи, если отойти от стереотипных выражений и привычных оборотов речи.
Вопрос такой, Водолей!
Вот допустим, что я смогла "осознать" что такое сознание и как оно устроено, ну вот на такой уровень осознания я поднялась ... Водолей, я смогу "со своего уровня" СОТВОРИТЬ (СОЗДАТЬ) нечто материальное?... ну, чисто теоретически

[Водолей]

я смогу "со своего уровня" СОТВОРИТЬ (СОЗДАТЬ) нечто материальное?... ну, чисто теоретически

конкретизируйте.
Не очень понимаю о какой конкретно материи идет речь...

[Татьяна]

Ну, создать биоробота. Будем играть по-взрослому.

[Brittany]

Ну, создать биоробота. Будем играть по-взрослому.

Такие роботы запланированы, и работы ведутся.

[Young]

формирует фантастическую картину мира, основанную на ИДЕЕ о том, что существует нечто под названием "сознание".

о как
А сознания значит не существует))
А что Вы тогда изучаете?

Работу программы.

Простите, а работа программы чего?
Программ без носителей вроде как не изобрели еще. Программу к чему то приложить нужно
Программа работы компьютера, программа работы чайника или пылесоса.
Программа любой машины, по которой эта машина будет работать.
Ваша программа чем управляет или направляет???

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Сознания, как выяснилось у нас нет, в котором что то отражается, фиксируется....
Чем занимается ваша программа?

[Водолей]

Ну, создать биоробота. Будем играть по-взрослому.

Исключено.
Мы можем создать только искусственный интеллект, или биоробота с искусственным интеллектом.
А создать сознание мы не сможем, просто потому что мы не цивилизация, созданная эволюцией природы.
Ну, еще мы можем сломать имеющегося биоробота...

[snovir]

мы не цивилизация, созданная эволюцией природы.

)))))

[Татьяна]

Водолей, когда я задавала вопрос, то исходила из этого топика
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?p=4139289#p4139289
Ваш ответ принят к размышлению.

[Brittany]

Простите, а работа программы чего?

Как - чего? Сознания.

[Young]

Как - чего? Сознания

Нора, следи за руками
У Водолей сознания не существует))

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

формирует фантастическую картину мира, основанную на ИДЕЕ о том, что существует нечто под названием "сознание".

о как
А сознания значит не существует))
А что Вы тогда изучаете?

Работу программы.

[Татьяна]

Young, я тебя везде ищу, даже лички нет! Борисовна, там про тебя перлы раздают!

Янг всех читала и Лазарева то знает и в православии разбирается и другие книжонки почитывает , но и что , знает много , а спросить живёшь по заветам того же православия? Не там не сям и ни где и что толку что теоретик?

Пардон, шо у Водолея в теме, она не заметит!
Ой, мамочки! и где Янг и где православие....

[Young]

Татьяна, да я видела, но я сегодня бабушкой работаю)) не до Веренеи пока

[Brittany]

У Водолей сознания не существует))

Она исследует трудную проблему сознания, которого
не существует?
Тогда всё легко: нет сознания - нет и проблемы!

[лесной человек]

Водолей, инкарнация, реинкарнация есть?
с т.з. вашей системы

[лесной человек]

не надо там заикаться про иномирных высокоразвитых сущностей, которые создали этот кармический мир

Young, можно попросить подсказать, где это было, а то 400 страниц некогда перелопачивать.
спс.

[Татьяна]

Спойлер

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

В философии разума сложной проблемой сознания является объяснение того, почему и как люди и другие организмы обладают квалиа, феноменальным сознанием или субъективными переживаниями. Она контрастирует с "легкими проблемами" объяснения того, почему и как физические системы дают (здоровому) человеку способность различать, интегрировать информацию и выполнять поведенческие функции, такие как наблюдение, слушание, говорение (включая генерацию высказывания, которое, по-видимому, относится к личному поведению или убеждению), и так далее. Легкие проблемы поддаются функциональному объяснению, то есть объяснениям механистического или поведенческого характера, поскольку каждая физическая система может быть объяснена (по крайней мере, в принципе) исключительно посредством ссылки на "структуру и динамику", которые лежат в основе явления.

Сторонники сложной проблемы утверждают, что она категорически отличается от простых проблем, поскольку никакое механистическое или поведенческое объяснение не может объяснить характер переживания, даже в принципе. Даже после того, как все соответствующие функциональные факты будут объяснены, утверждают они, все равно останется еще один вопрос: "почему выполнение этих функций сопровождается опытом?" Чтобы подкрепить свои доводы, сторонники сложной проблемы часто обращаются к различным философским мысленным экспериментам, включающим философских зомби (которые, как они утверждают, мыслимы) или перевернутые квалиа, или заявленную невыразимость цветовых ощущений, или заявленную непознаваемость чужеродных состояний сознания, таких как опыт превращения в летучую мышь....
(это по Д.Чалмерсу. ...Сознание - неоднозначный термин. Его можно использовать для обозначения самосознания, осознанности, состояния бодрствования и так далее. Чалмерс использует определение сознания, данное Томасом Нагелем: ощущение того, каково это - быть чем-то. Сознание в этом смысле является синонимом опыта.

Буквально - только вчера у меня был такой экспириенс - весной сын обратился за советом по поводу его нового договора-контракта на осуществление определенных работ. Мы с отцом, прочитав договор, в один голос возопили - "это финансовая пирамида и явное наебалово!" В ответ - "та вы ничего не понимаете в современных бизнес-тенденциях" и прочая...прочая...Никакие наши доводы и аргументы НЕ СЛЫШАСЬ от слова ваще! Влез он туда, лето и осень пропахал, аки Папо-гастарбайтер вкусил по полной плодов "современного бизнеса" и с горшком пепла пришел за советом к родителям - как из этой промежности вылезти Говорит - "неделю назад у меня сложились все пазлы и стало очевидно, что это изначально так задумано для лохов" грит - "я ОСОЗНАЛ!" (не знаю, надолго ли собаке блин!)
Если бы это было год-два назад, меня бы точно кондрашка хватила на эмоциях, а тут, как ни странно - штиль! Не возникло даже - "да мы ж тебе говорили!" дошло до меня - как на блюдечке - в каких красках и телодвижениях я бы ему не рассказывала, как нужно рожать - он не осознает, пока не родит сам! Как ни крути - "опыт - сын ошибок трудных"!
И классик, и Водолей наша правы....опыт - единственный смысл "прихода сюда"...

[Brittany]

не надо там заикаться про иномирных высокоразвитых сущностей, которые создали этот кармический мир

Young, можно попросить подсказать, где это было, а то 400 страниц некогда перелопачивать.
спс.

лесной человек,

Речь идет о модели, которая описывает наш мир как мир кармический. О гипотезе.
Согласно ей, существует на просторах Вселенной сверхцивилизация, которая создает искусственные миры, с целью обучения своих детей (рожденных в природе) разуму .
Эта модель известна под названием карма, которое использовал Будда.
Согласно ей молодая сущность из мира сверхцивилизации, инкарнируется в тело искусственно созданного аватара . В результате на Земле появляется аватар-человек, который управляется сознанием этой самой сущности.
Ранее очень подробно это описывала, сейчас просто уточняю написанное.

/viewtopic.php?f=26&t=75416&p=4059562&hilit=сверхцивилизации#p4059562