Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[лесной человек]

Напр., берем слово "сознание" и начинаем его раскручивать до "атомарного или ниже уровня"

вы его хотя бы этимологически разберите...

Эксперимент, который проводила, и ПРОВОЖУ до сих пор призван определить истинный смсыл каждому употребляемому мной слову и понятию

призван - термин предполагающий, что за ним стоит что то большое, значимое... а Вы пока сами себя призвали...)
определить - опредЕлить, поставить пределы, границы, застолбить, ограничить, сузить...) Это при том, что современные употребительные языки и даже наш великий и могучий весьма деградировали.
каждому употребляемому мной слову и понятию - прям каждому?
Ум как известно весьма ограничен.
кстати Веды трактуют ум, разум и ложное эго принадлежностью к тонкому телу. И ум, и ложное эго...

Спойлер

так нормально? по сценарию? )

[лесной человек]

Немного из Вед об органах чувств

Спойлер

Индрии (органы чувств)
Наше тело представляет собой автомат, сконструированный из сочетания разных органов чувств.

Есть два набора органов чувств:

1) пять органов чувств восприятия для получения информации

2) и пять органов чувств действия для ответа на полученную информацию.

Так мы и взаимодействуем с этим материальным миром:

– получаем

– и реагируем.

Именно так действует автомат, функция.

С помощью чувств мы ничего нового, никаких знаний не получаем.

А новое знание даёт контроль этих чувств. Знание берётся от переживания того, что мы видим. Реальна – красота, которая отражается в нашем сознании.

Итак, существуют:

– пять гьянендрий – познающих органов чувств,

– пять кармендрий – действующих органов чувств

– и плюс к ним ещё пять объектов чувств.

Пять познающих органов чувств – это:

1) уши,

2) кожа,

3) глаза,

4) язык

5) и нос.

Пять действующих органов чувств – это:

1) голосовой аппарат,

2) руки,

3) ноги,

4) анус

5) и гениталии.

Пять объектов чувств – это

1) звук,

2) осязание,

3) форма,

4) вкус

5) и запах.

Это может показаться фантастикой, но объекты чувств (запахи, вкусы, формы, касания и звуки, исходящие от предметов и явлений внешнего мира) тоже относятся к этой системе чувств, так как они отражаются в уме живого существа.

«В тонком теле шестнадцать частей:

– пять органов познания,

– пять органов действия,

– пять объектов чувств

– и ум» ([1] Шримад-Бхагаватам 6.1.51).

«В «Катха-упанишад» сказано, что объекты чувственного восприятия выше...

[лесной человек]

Вы решаете за меня, какой смысл лично я вкладываю в употребляемые вами слова ? Удивительно...

ну Вы же так делаете...

[лесной человек]

Это Вы извините, если я не поддержала Ваше увлечение.

- не, не, дело не в увлечении. Что бы расти надо честно изучать разные, даже противоположные источники. Кстати в этом бритва точно помогает. Что касается Ярогора, то боюсь,
что и бритву мы понимаем по разному.
-------------------

Может Ярогор не на то акцент делал

- думаю дело не в нём, а в кураторе.
Такое впечатление что поставлена несгибаемая задача. Как печально шутят стоять до последнего хохла (извиняюсь если кого обидел).
Хотя можно совершенно спокойно рассмотреть предмет с разных сторон включая изнутри и даже с позиции отрицания...
Если тема верная, она от этого не пострадает. Пострадает только ложное эго)))
А новые знания в космосе стоят очень дорого...

[Young]

Что бы расти надо честно изучать разные, даже противоположные источники.

Заведомо ложные источники изучать не стоит. Если только это не в профессиональных целях

[Татьяна]

....передает эту информацию программам сознания, которые и формируют нематериальный образ, который принято называть "цвет"...Т.е. цвета в природе не существует, это просто восприятие биологическим организмом электромагнитного излучения, сформированное инструментами сознания.

Водолей, ломаю голову - " цвета в природе не существует" ..... та я ж не против! Но никак не уразумею своими битыми кластерами - если взять для примера любой материальный предмет - ту же розу красную то ВИДИТ ее кто, НЕ ВИДИТ - ей по фиг, она роза красная существует в природе сама по себе, независимо от того, кто и что про нее думает....формирует чье-то сознание её образ или нет...
Водолей, пожалуйста, еще раз для ущербных... как это - "цвета в природе не существует"... "на пальцах"!

[Brittany]

Татьяна, по-видимому, Водолей некорректно выразилась, имея в виду различную длину волн. В моей школе на уроках оптики цвет был.
Вот бабочки с разной раскраской: для кого это предназначено?
Или упомянутые тобой цветы?

[Татьяна]

Brittany, (голосом Станиславского) НЕ ВЕРЮ!!!
...что Водолей могла выразиться некорректно... не тот случай, тут каждая буква под лупой и под прицелом
"...для кого это предназначено?...или упомянутые цветы"... и всё иже с ними.
Тут как ни крути - материальные предметы и окружающая действительность... что бы мы об этом не думали, оно было, есть и ,надеюсь, будет....а вот с сознанием имярека не все так радужно....

[Brittany]

голосом Станиславского) НЕ ВЕРЮ!!!
...что Водолей могла выразиться некорректно..

а вот с сознанием имярека не все так радужно....

[Татьяна]

Brittany, НЕНЕНЕЕЕЕ!!!! вот не нужно бабу Таню подозревать!!!!
Имярек в данном случае - любой из семимиллиардной с хвостом армии носителей сознания.....ясность сознания Водолеи у меня пока не вызываем ни малейшего сомнения....
Мы, как носители, можем крякнуть в любой момент, а цветы останутся...образно

[Young]

имея в виду различную длину волн.

Зря Вы туда полезли))
Если цвет, который воспринимают наши органы чувств - глаза, это только излучения ЭМВ, которых в природе на самом деле нет, то что делать со всеми остальными объектами и характеристиками объектов которые мы познаем исключительно через органы чувств...
Они то есть? Или тоже только образы в нашем сознании

[Brittany]

Или тоже только образы в нашем сознании

Проекция, мэм!

Добавлено спустя 45 секунд:

излучения ЭМВ, которых в природе на самом деле нет,

А эта информация откуда?

[Young]

А эта информация откуда?

От верблюда
Они нематериальны. А в теме говорят только про материю

Добавлено спустя 54 секунды:
Могут наши органы чувств зафиксировать их? Нет. Значит познаванию не подлежат

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:

Проекция, мэм!

Не знаю... всегда было "образ сознания"
проекция это что то новенькое. Я что то пропустила видимо

[veravelios]

Об этом уже был разговор. Есть приспособления , приборы , с помощью которых это делается. Это , конечно не органы чувств , но и молоток это не рука и тем не менее человек делает руками с помощью молотка.
Извини , что вместо Водолей)

Молоток - ОК, равно как и вилка, ложка, нож. А некоторые специальные приборы имеют иное устройство.
Если Водолей напишет, что она пользовалась таким-то прибором, это и будет
ответом на мой вопрос.
Или ты ответь, раз Водолей не может.

Я не думаю , что Водолей перепроверила все явления и утверждения. Но думаю кое - что она перепроверила и продолжает это делать. И это очень здОрово.
Остальное она не приняла на веру , а оставила как гипотезу - не соглашаясь и не отрицая. До поры до времени.

[Young]

Остальное она не приняла на веру , а оставила как гипотезу - не соглашаясь и не отрицая. До поры до времени.

Да? И школьную программу?
Которую остальные двоечники не учили и поэтому им постоянно в упрек ставится, что они неизвестно чем в школе занимались?

[veravelios]

Остальное она не приняла на веру , а оставила как гипотезу - не соглашаясь и не отрицая. До поры до времени.

Да? И школьную программу?
Которую остальные двоечники не учили и поэтому им постоянно в упрек ставится, что они неизвестно чем в школе занимались?

Почему бы и нет?

[лесной человек]

НЕ ВЕРЮ!!!
...что Водолей могла выразиться некорректно... не тот случай, тут каждая буква под лупой и под прицелом

поэтому если задрать голову и уставившись в небо увидеть радугу... не верь глазам своим! Некозьма...
Исходя из этой логики любое нематериальное объект/процесс/явление/событие ... эээ ... не существует...
Или уж совсем вульгарно:

Спойлер

*опа есть, а слова нет...(((

Если эволюция создала те или иные нематериальные объекты/процессы/явления/события, то значит у эволюции были для этого основания...
Если в решении задачи пользоваться только тем, что известно решателю задачи и не замечать/игнорировать что то из того, что известно... а ещё ВСЕГДА есть, что неизвестно решателю задачи, то.....

Добавлено спустя 9 минут 3 секунды:
небольшая иллюстрация...
В 2005 году Барри Маршалл и его коллега Робин Уоррен получили Нобелевскую премию по физиологии и медицине «За работы по изучению влияния бактерии Helicobacter pylori на возникновение гастрита и язвы желудка и двенадцатиперстной кишки».
Только дело в том, что перепутаны события местами...
Бактерии поселялись на нежизнеспособном участке слизистой и утилизировали его. Потому что природа не терпит пустоты.
Почему участок стал нежизнеспособным? Это уже вопрос к заболевшему, его мировозрению, карме, реакциям на те или иные события...

[Водолей]

Вообще читая ваши посты начинаешь обратно верить, что человек произошёл от обезьяны )))

А от кого еще он мог произойти , если в основу картины мира ставить ПРИРОДУ и ее эволюцию?
Для тех, кто строит в сознании логическую картину мира и кто уже знаком с информацией о кармическом устройстве нашего мира :
В бесконечной Вселенной в процессе эволюции природы появилась цивилизация, которая смогла осознать, что такое сознание и как оно устроено. В связи с чем она поняла, что нужно сделать, чтобы стать существом РАЗУМНЫМ, а не оставаться животным, имеющим способность формировать логические цепочки (называемы почему-то умом ) и осознавать свои чувства.
Для этой цели она создала школы-полигоны (так называемые кармические миры), в которых дети из этой цивилизации нарабатывают опыт, необходимый для РАЗЛИЧЕНИЯ в сознании понятий "добро" и "зло", являющиеся основополагающей базой для формирования РАЗУМА.
Более конкретно.
Ученик из базовой цивилизации "инкарнируется" в искусственно выращенного биологического робота на одной из кармических планет (этот симбиоз называется "человеком"). При этом у него остается СВОЕ сознание, но блокируется память о прошлом (никакими средствами эту память вернуть нельзя до окончания данной инкарнации!!!). У каждого ученика имеется свой персональный Учитель (иногда называемый сопровождающим по инкарнации), который и обеспечивает прохождение данного ученика положенных ему кармических испытаний.
Поскольку наш кармический мир (Земля) подошел к этапу , когда в основном прошла базовая наработка опыта поступков, ведущих к нравственной деградации (зло), то человечеству открывают ЗНАНИЕ о строении сознания. Чем собственно и занимаюсь.
Мы много об этом говорили, и больше к этому возвращаться , во всяком случае пока, не хочу.
Да, наша Солнечная система создана искусственно. Но создана она "по образу и подобию" систем в реально существующей Вселенной.
Именно поэтому и рассматривается модель строения мира, основанная на гипотезе , что материя вечна и бесконечна (т.е. была всегда и не ограничена в пространстве).

[Водолей]

Водолей, ломаю голову - " цвета в природе не существует" ..... та я ж не против! Но никак не уразумею своими битыми кластерами - если взять для примера любой материальный предмет - ту же розу красную то ВИДИТ ее кто, НЕ ВИДИТ - ей по фиг, она роза красная существует в природе сама по себе, независимо от того, кто и что про нее думает....формирует чье-то сознание её образ или нет...
Водолей, пожалуйста, еще раз для ущербных... как это - "цвета в природе не существует"... "на пальцах"!

Это действительно очень не просто понять.

если взять для примера любой материальный предмет - ту же розу красную то ВИДИТ ее кто, НЕ ВИДИТ - ей по фиг, она роза красная существует в природе сама по себе, независимо от того, кто и что про нее думает....формирует чье-то сознание её образ или нет...

Существует, вот только она в природе не "красная". "Красной" ее делает наше сознание, раскрашивая своими инструментами образ-проекцию, который моделируется им в процессе изучения данного объекта природы.
И опять же, цветку в природе не все равно. Эволюционно выживает тот вид, кто смог наиболее приспособится к размножению. Напр., определенный вид насекомых улавливает своими органами чувств материальные характеристики отражающей поверхности цветка. Таким образом, эволюция оставит именно тот вид, который наиболее опыляем.
Это к тому, что насекомому не нужен "цвет", да и цветок не понимает, что такое "цвет".
Если не усвоилось, то задавайте уточняющие вопросы, потому что это действительно не просто - сознание не готово к этой информации, и временно оно будет ее отторгать, потому что в базе программ сознания "забито" другое понимание цвета.

[Татьяна]

Водолей

человечеству открывают ЗНАНИЕ о строении сознания. Чем собственно и занимаюсь

Да колИтесь уже в конце концов!!!! Я вся чешУсь в нетерпении!