Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Brittany]

голосом Станиславского) НЕ ВЕРЮ!!!
...что Водолей могла выразиться некорректно..

а вот с сознанием имярека не все так радужно....

[Татьяна]

Brittany, НЕНЕНЕЕЕЕ!!!! вот не нужно бабу Таню подозревать!!!!
Имярек в данном случае - любой из семимиллиардной с хвостом армии носителей сознания.....ясность сознания Водолеи у меня пока не вызываем ни малейшего сомнения....
Мы, как носители, можем крякнуть в любой момент, а цветы останутся...образно

[Young]

имея в виду различную длину волн.

Зря Вы туда полезли))
Если цвет, который воспринимают наши органы чувств - глаза, это только излучения ЭМВ, которых в природе на самом деле нет, то что делать со всеми остальными объектами и характеристиками объектов которые мы познаем исключительно через органы чувств...
Они то есть? Или тоже только образы в нашем сознании

[Brittany]

Или тоже только образы в нашем сознании

Проекция, мэм!

Добавлено спустя 45 секунд:

излучения ЭМВ, которых в природе на самом деле нет,

А эта информация откуда?

[Young]

А эта информация откуда?

От верблюда
Они нематериальны. А в теме говорят только про материю

Добавлено спустя 54 секунды:
Могут наши органы чувств зафиксировать их? Нет. Значит познаванию не подлежат

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:

Проекция, мэм!

Не знаю... всегда было "образ сознания"
проекция это что то новенькое. Я что то пропустила видимо

[veravelios]

Об этом уже был разговор. Есть приспособления , приборы , с помощью которых это делается. Это , конечно не органы чувств , но и молоток это не рука и тем не менее человек делает руками с помощью молотка.
Извини , что вместо Водолей)

Молоток - ОК, равно как и вилка, ложка, нож. А некоторые специальные приборы имеют иное устройство.
Если Водолей напишет, что она пользовалась таким-то прибором, это и будет
ответом на мой вопрос.
Или ты ответь, раз Водолей не может.

Я не думаю , что Водолей перепроверила все явления и утверждения. Но думаю кое - что она перепроверила и продолжает это делать. И это очень здОрово.
Остальное она не приняла на веру , а оставила как гипотезу - не соглашаясь и не отрицая. До поры до времени.

[Young]

Остальное она не приняла на веру , а оставила как гипотезу - не соглашаясь и не отрицая. До поры до времени.

Да? И школьную программу?
Которую остальные двоечники не учили и поэтому им постоянно в упрек ставится, что они неизвестно чем в школе занимались?

[veravelios]

Остальное она не приняла на веру , а оставила как гипотезу - не соглашаясь и не отрицая. До поры до времени.

Да? И школьную программу?
Которую остальные двоечники не учили и поэтому им постоянно в упрек ставится, что они неизвестно чем в школе занимались?

Почему бы и нет?

[лесной человек]

НЕ ВЕРЮ!!!
...что Водолей могла выразиться некорректно... не тот случай, тут каждая буква под лупой и под прицелом

поэтому если задрать голову и уставившись в небо увидеть радугу... не верь глазам своим! Некозьма...
Исходя из этой логики любое нематериальное объект/процесс/явление/событие ... эээ ... не существует...
Или уж совсем вульгарно:

Спойлер

*опа есть, а слова нет...(((

Если эволюция создала те или иные нематериальные объекты/процессы/явления/события, то значит у эволюции были для этого основания...
Если в решении задачи пользоваться только тем, что известно решателю задачи и не замечать/игнорировать что то из того, что известно... а ещё ВСЕГДА есть, что неизвестно решателю задачи, то.....

Добавлено спустя 9 минут 3 секунды:
небольшая иллюстрация...
В 2005 году Барри Маршалл и его коллега Робин Уоррен получили Нобелевскую премию по физиологии и медицине «За работы по изучению влияния бактерии Helicobacter pylori на возникновение гастрита и язвы желудка и двенадцатиперстной кишки».
Только дело в том, что перепутаны события местами...
Бактерии поселялись на нежизнеспособном участке слизистой и утилизировали его. Потому что природа не терпит пустоты.
Почему участок стал нежизнеспособным? Это уже вопрос к заболевшему, его мировозрению, карме, реакциям на те или иные события...

[Водолей]

Вообще читая ваши посты начинаешь обратно верить, что человек произошёл от обезьяны )))

А от кого еще он мог произойти , если в основу картины мира ставить ПРИРОДУ и ее эволюцию?
Для тех, кто строит в сознании логическую картину мира и кто уже знаком с информацией о кармическом устройстве нашего мира :
В бесконечной Вселенной в процессе эволюции природы появилась цивилизация, которая смогла осознать, что такое сознание и как оно устроено. В связи с чем она поняла, что нужно сделать, чтобы стать существом РАЗУМНЫМ, а не оставаться животным, имеющим способность формировать логические цепочки (называемы почему-то умом ) и осознавать свои чувства.
Для этой цели она создала школы-полигоны (так называемые кармические миры), в которых дети из этой цивилизации нарабатывают опыт, необходимый для РАЗЛИЧЕНИЯ в сознании понятий "добро" и "зло", являющиеся основополагающей базой для формирования РАЗУМА.
Более конкретно.
Ученик из базовой цивилизации "инкарнируется" в искусственно выращенного биологического робота на одной из кармических планет (этот симбиоз называется "человеком"). При этом у него остается СВОЕ сознание, но блокируется память о прошлом (никакими средствами эту память вернуть нельзя до окончания данной инкарнации!!!). У каждого ученика имеется свой персональный Учитель (иногда называемый сопровождающим по инкарнации), который и обеспечивает прохождение данного ученика положенных ему кармических испытаний.
Поскольку наш кармический мир (Земля) подошел к этапу , когда в основном прошла базовая наработка опыта поступков, ведущих к нравственной деградации (зло), то человечеству открывают ЗНАНИЕ о строении сознания. Чем собственно и занимаюсь.
Мы много об этом говорили, и больше к этому возвращаться , во всяком случае пока, не хочу.
Да, наша Солнечная система создана искусственно. Но создана она "по образу и подобию" систем в реально существующей Вселенной.
Именно поэтому и рассматривается модель строения мира, основанная на гипотезе , что материя вечна и бесконечна (т.е. была всегда и не ограничена в пространстве).

[Водолей]

Водолей, ломаю голову - " цвета в природе не существует" ..... та я ж не против! Но никак не уразумею своими битыми кластерами - если взять для примера любой материальный предмет - ту же розу красную то ВИДИТ ее кто, НЕ ВИДИТ - ей по фиг, она роза красная существует в природе сама по себе, независимо от того, кто и что про нее думает....формирует чье-то сознание её образ или нет...
Водолей, пожалуйста, еще раз для ущербных... как это - "цвета в природе не существует"... "на пальцах"!

Это действительно очень не просто понять.

если взять для примера любой материальный предмет - ту же розу красную то ВИДИТ ее кто, НЕ ВИДИТ - ей по фиг, она роза красная существует в природе сама по себе, независимо от того, кто и что про нее думает....формирует чье-то сознание её образ или нет...

Существует, вот только она в природе не "красная". "Красной" ее делает наше сознание, раскрашивая своими инструментами образ-проекцию, который моделируется им в процессе изучения данного объекта природы.
И опять же, цветку в природе не все равно. Эволюционно выживает тот вид, кто смог наиболее приспособится к размножению. Напр., определенный вид насекомых улавливает своими органами чувств материальные характеристики отражающей поверхности цветка. Таким образом, эволюция оставит именно тот вид, который наиболее опыляем.
Это к тому, что насекомому не нужен "цвет", да и цветок не понимает, что такое "цвет".
Если не усвоилось, то задавайте уточняющие вопросы, потому что это действительно не просто - сознание не готово к этой информации, и временно оно будет ее отторгать, потому что в базе программ сознания "забито" другое понимание цвета.

[Татьяна]

Водолей

человечеству открывают ЗНАНИЕ о строении сознания. Чем собственно и занимаюсь

Да колИтесь уже в конце концов!!!! Я вся чешУсь в нетерпении!

[Kbotik]

Водолей, скажите пожалуйста, а у настоящей сущности есть душа?

[Brittany]

Они нематериальны.

Электричество нематериально? Это же физика. Ты что-то путаешь.

Могут наши органы чувств зафиксировать их? Нет. Значит познаванию не подлежат

Конечно, могут. В виде ощущений. Мы живём в электрической вселенной.

[Татьяна]

Если не усвоилось, то задавайте уточняющие вопросы, потому что это действительно не просто - сознание не готово к этой информации, и временно оно будет ее отторгать, потому что в базе программ сознания "забито" другое понимание цвета

Как ни странно - отторжения инфы нет...вот доходит, что слово "красный" - условное, т.е. придуманное, сам термин изобретен людьми...типа - он же "rosso... rad..ruber...红色 (hóng sè)" и пр.

потому что в базе программ сознания "забито" другое понимание цвета.

КАКОЕ?????....короче - пока внимаю....

[Brittany]

Татьяна, слова придуманы людьми. Но это не значит, что цвета не существует.

[Водолей]

Водолей

человечеству открывают ЗНАНИЕ о строении сознания. Чем собственно и занимаюсь

Да колИтесь уже в конце концов!!!! Я вся чешУсь в нетерпении!

Не знаю, чего вы собственно ждете, потому что самое главное уже написала.
Сознание это результат работы комплекса программ , реализуемых биологическим организмом.
И как и любой комплекс программ, сознание имеет свои ограничения, которые невозможно обойти НИКАКИМИ способами.
Главными из них являются - невозможность сознанием понять то, с чем нет ассоциаций, - почему и приходится создавать кармические миры и нарабатывать весь спектр опыта по каждой психологической характеристике;
и опыт невозможно передать ни кому-либо другому, ни по наследству.
Природа сознания такова, что не допускает ни возможности прочитать мысли другого человека, ни почувствовать его чувства другим человеком.
И еще, сознание не различает абстракцию (оно не понимает , что это такое) и не имеет защиты от "дурака" - именно поэтому можно в базу данных ввести информацию, принятую на веру (а не полученную с помощью органов чувств), исказив при этом действительную картину мира.
Т.е. сознание выстроит образ из имеющихся у него данных.
Напр., если у ребенка единственным опытом боли будет полученная им боль от ушиба пальца, то любую информацию о другом виде боли он будет по ФАКТУ воспринимать только как боль от ушиба пальца.
Хотя ему будет казаться, что он знает, о каком виде боли идет речь.
И только получив другой болевой опыт (напр., в результате смерти любимой матери), он это поймет.
И возможно, главное. Становится понятным, что же такое "душа" : как она формируется у биологического организма и как ее эволюционировать.
Но здесь нужно все по порядку...
А я пока в Петергофе у внуков...

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

слова придуманы людьми. Но это не значит, что цвета не существует.

В том-то и дело, что НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

[Алексей П.]

Эволюционно выживает тот вид, кто смог наиболее приспособится к размножению. Напр., определенный вид насекомых улавливает своими органами чувств материальные характеристики отражающей поверхности цветка. Таким образом, эволюция оставит именно тот вид, который наиболее опыляем.
Это к тому, что насекомому не нужен "цвет", да и цветок не понимает, что такое "цвет".

Здравствуйте.
Простите, что я про что-то свое.
Просто, как-то вместе, получились эволюция, выживание, и нужен.

Получается, нужен - не нужен, это что-то правильное..

[Водолей]

потому что в базе программ сознания "забито" другое понимание цвета.

КАКОЕ?????.

Проблема в том, что по факту у многих людей нет различения между материей и не материей.
Ваше сознание когда-то нарисовало образ "цвета" как существующий объект природы.
Но по определению (см #8207 и #8210) существует только материя (то, что имеет массу и энергию).
А цвет не имеет ни массы ни энергии. Цвет это НИЧТО - просто ощущаемое биологическим организмом нЕчто...

[Татьяна]

Водолей, до "Петергофа" все понятно!

...а вот с цветом - засАда! рассказывайте, шо с ним не так...

А цвет не имеет ни массы ни энергии. Цвет это НИЧТО - просто ощущаемое биологическим организмом нЕчто...

А, ну ежели с такого боку - то согласна....это не предмет, а понятие...но оно же в сознании " на полке нематериальный объектов" тоже лежит?... рядом с "температурой" и "давлением"...