Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[лесной человек]

Отторжение полное

- прошу извинить, понимал, что будет такая реакция. Надо было по другому скомпоновать.
В этой теме в центре внимания хозяин дома... а не Левашов.
ну вы поняли)

[лесной человек]

Но вы пытаетесь задавать вопрос, к ответу на который пока не готовы.

- Водолей, Вы понимаете, что это явно не ваши мысли и слова)
Или продиктованы, или интуитивно проявлены...)

[лесной человек]

Извините, но я вопроса не понимаю. Слова вроде понятны, а смысл предложения сформированного из этих слов - нет.

- да ладно, всё вы поняли. И текст и подтекст...)

[Young]

- прошу извинить, понимал, что будет такая реакция

Реакция нормальная. Левашова мы здесь обсуждали когда то достаточно))
Это Вы извините, если я не поддержала Ваше увлечение.

В этой теме в центре внимания хозяин дома... а не Левашов.

Хозяин дома с поклонником Левашова (Ярогором) тоже не нашли общего языка. Вроде и есть что то общее, но увы. Может Ярогор не на то акцент делал

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
И на бритву Ярогор регулярно ссылался))

[Водолей]

да ладно, всё вы поняли. И текст и подтекст...)

Вы решаете за меня, какой смысл лично я вкладываю в употребляемые вами слова ? Удивительно...

правильно понимаю, что у Вас энергия вторична по отношению к математической модели? Изначальной математической модели.

Ну, тогда объясните, что значит "изначальная математическая модель" ? И каким это образом элемент модели становится первичным или вторичным ?
Прочитайте еще раз, как наука исследует окружающий мир, и что она считает материей и энергией.
#8207 и #8210.
Это к тому, что говоря о том или ином понятии нужно хотя бы понимать, какой смысл человек вкладывает в обсуждаемое понятие.
У вас, напр., энергия это вообще не понятно, что такое, в отличие от науки.

[Brittany]

Водолей, поскольку вы проверяли ВСЁ, мне интересно, как вы проверили состав воздуха вашими органами чувств? (Это не подкол, я серьёзно).

[Водолей]

Водолей, Вы понимаете, что это явно не ваши мысли и слова)
Или продиктованы, или интуитивно проявлены...)

А вы понимаете, что значит понимать смысл употребляемого слова, и как это проверить ?
Напр., берем слово "сознание" и начинаем его раскручивать до "атомарного или ниже уровня", начиная от причины появления данного объекта в природе. Если этот объект не материальный, то сначала описываем материальный объект его порождающий, потом описываем, для чего в природе материальному объекту данное нематериальное проявление.
Это именно то, чему обучают в школе : как описать любой объект в природе с помощью математической модели.
Если вы это можете сделать, то вы ЗНАЕТЕ, о чем говорите. Если - нет, то не знаете, либо за вас кто-то говорит или вы просто повторяете чужие слова, не понимая их смысла.
Эксперимент, который проводила, и ПРОВОЖУ до сих пор призван определить истинный смсыл каждому употребляемому мной слову и понятию.

[veravelios]

Водолей, поскольку вы проверяли ВСЁ, мне интересно, как вы проверили состав воздуха вашими органами чувств? (Это не подкол, я серьёзно).

Об этом уже был разговор. Есть приспособления , приборы , с помощью которых это делается. Это , конечно не органы чувств , но и молоток это не рука и тем не менее человек делает руками с помощью молотка.
Извини , что вместо Водолей)

[Водолей]

Водолей, поскольку вы проверяли ВСЁ, мне интересно, как вы проверили состав воздуха вашими органами чувств? (Это не подкол, я серьёзно).

Ну, сколько можно повторять одно и то же : откройте, наконец, школьные учебники и разберитесь, чему нас всех учили в школе.
Я вчера проверяла, как моя внучка усвоила бином Ньютона. И столкнулась с поразительной вещью : блестяще усвоив саму формулу и как она раскрывается, она не понимала , что делает.
На мой вопрос,-" зачем тебе подменять собой компьютер?", отвечала,- "а нас этому учат".
Удивительно, как школьники во все времена пытаются свою лень объяснить глупостью взрослых.
Школа обучает разумности, а не механическим действиям, с которыми на много лучше справляется компьютер или искусственный интеллект. Именно поэтому настоящему учителю не важно, правильный результат получил его ученик или нет. Его интересует осознает ли ученик, ЧТО на самом деле он делает.
Именно поэтому я вчера потратила много времени, чтобы она САМА открыла для себя "бином Ньютона" - для чего Ньютон создал свой бином, и что лежит в его основе.
Когда она наконец поняла, о чем идет речь, то возмутилась, что я просто могла ей это рассказать и не тратить столько времени на собственное творчество.
Но дело-то в том, что ученик в школе учится УЧИТЬСЯ быть творцом, а не компьютерной программой.

[Brittany]

Об этом уже был разговор. Есть приспособления , приборы , с помощью которых это делается. Это , конечно не органы чувств , но и молоток это не рука и тем не менее человек делает руками с помощью молотка.
Извини , что вместо Водолей)

Молоток - ОК, равно как и вилка, ложка, нож. А некоторые специальные приборы имеют иное устройство.
Если Водолей напишет, что она пользовалась таким-то прибором, это и будет
ответом на мой вопрос.
Или ты ответь, раз Водолей не может.

[лесной человек]

восприятие это процесс формирования в сознании проекций

- восприятие это процесс отражения в сознании ....
отражение акт нейтральный объективный
формирование акт активный субъективный. А значит и с элементом творчества личности, с влиянием множества факторов...
Почему и в итоге, например, КМ такие разные...

Сознание это инструмент ...

- это с какой колокольни посмотреть.
--------------------
Вообще читая ваши посты начинаешь обратно верить, что человек произошёл от обезьяны )))

[Young]

Если Водолей напишет, что она пользовалась таким-то прибором, это и будет
ответом на мой вопрос.

Нора, мильон раз уже говорилось, что очень и очень многое Водолей приняла на веру, т.к. например учебники школьные считает авторитетными источниками. Про учебники университетские не слышала никогда, но если они были, то и это авторитетные источники. И многое другое.
Это то что влили в ушки в процессе роста и развития.
Вопрос авторитета источника, ну как и у всех
Просто это же признать надо))

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

восприятие это процесс отражения в сознании ...

Монитор по сути

[лесной человек]

Напр., берем слово "сознание" и начинаем его раскручивать до "атомарного или ниже уровня"

вы его хотя бы этимологически разберите...

Эксперимент, который проводила, и ПРОВОЖУ до сих пор призван определить истинный смсыл каждому употребляемому мной слову и понятию

призван - термин предполагающий, что за ним стоит что то большое, значимое... а Вы пока сами себя призвали...)
определить - опредЕлить, поставить пределы, границы, застолбить, ограничить, сузить...) Это при том, что современные употребительные языки и даже наш великий и могучий весьма деградировали.
каждому употребляемому мной слову и понятию - прям каждому?
Ум как известно весьма ограничен.
кстати Веды трактуют ум, разум и ложное эго принадлежностью к тонкому телу. И ум, и ложное эго...

Спойлер

так нормально? по сценарию? )

[лесной человек]

Немного из Вед об органах чувств

Спойлер

Индрии (органы чувств)
Наше тело представляет собой автомат, сконструированный из сочетания разных органов чувств.

Есть два набора органов чувств:

1) пять органов чувств восприятия для получения информации

2) и пять органов чувств действия для ответа на полученную информацию.

Так мы и взаимодействуем с этим материальным миром:

– получаем

– и реагируем.

Именно так действует автомат, функция.

С помощью чувств мы ничего нового, никаких знаний не получаем.

А новое знание даёт контроль этих чувств. Знание берётся от переживания того, что мы видим. Реальна – красота, которая отражается в нашем сознании.

Итак, существуют:

– пять гьянендрий – познающих органов чувств,

– пять кармендрий – действующих органов чувств

– и плюс к ним ещё пять объектов чувств.

Пять познающих органов чувств – это:

1) уши,

2) кожа,

3) глаза,

4) язык

5) и нос.

Пять действующих органов чувств – это:

1) голосовой аппарат,

2) руки,

3) ноги,

4) анус

5) и гениталии.

Пять объектов чувств – это

1) звук,

2) осязание,

3) форма,

4) вкус

5) и запах.

Это может показаться фантастикой, но объекты чувств (запахи, вкусы, формы, касания и звуки, исходящие от предметов и явлений внешнего мира) тоже относятся к этой системе чувств, так как они отражаются в уме живого существа.

«В тонком теле шестнадцать частей:

– пять органов познания,

– пять органов действия,

– пять объектов чувств

– и ум» ([1] Шримад-Бхагаватам 6.1.51).

«В «Катха-упанишад» сказано, что объекты чувственного восприятия выше...

[лесной человек]

Вы решаете за меня, какой смысл лично я вкладываю в употребляемые вами слова ? Удивительно...

ну Вы же так делаете...

[лесной человек]

Это Вы извините, если я не поддержала Ваше увлечение.

- не, не, дело не в увлечении. Что бы расти надо честно изучать разные, даже противоположные источники. Кстати в этом бритва точно помогает. Что касается Ярогора, то боюсь,
что и бритву мы понимаем по разному.
-------------------

Может Ярогор не на то акцент делал

- думаю дело не в нём, а в кураторе.
Такое впечатление что поставлена несгибаемая задача. Как печально шутят стоять до последнего хохла (извиняюсь если кого обидел).
Хотя можно совершенно спокойно рассмотреть предмет с разных сторон включая изнутри и даже с позиции отрицания...
Если тема верная, она от этого не пострадает. Пострадает только ложное эго)))
А новые знания в космосе стоят очень дорого...

[Young]

Что бы расти надо честно изучать разные, даже противоположные источники.

Заведомо ложные источники изучать не стоит. Если только это не в профессиональных целях

[Татьяна]

....передает эту информацию программам сознания, которые и формируют нематериальный образ, который принято называть "цвет"...Т.е. цвета в природе не существует, это просто восприятие биологическим организмом электромагнитного излучения, сформированное инструментами сознания.

Водолей, ломаю голову - " цвета в природе не существует" ..... та я ж не против! Но никак не уразумею своими битыми кластерами - если взять для примера любой материальный предмет - ту же розу красную то ВИДИТ ее кто, НЕ ВИДИТ - ей по фиг, она роза красная существует в природе сама по себе, независимо от того, кто и что про нее думает....формирует чье-то сознание её образ или нет...
Водолей, пожалуйста, еще раз для ущербных... как это - "цвета в природе не существует"... "на пальцах"!

[Brittany]

Татьяна, по-видимому, Водолей некорректно выразилась, имея в виду различную длину волн. В моей школе на уроках оптики цвет был.
Вот бабочки с разной раскраской: для кого это предназначено?
Или упомянутые тобой цветы?

[Татьяна]

Brittany, (голосом Станиславского) НЕ ВЕРЮ!!!
...что Водолей могла выразиться некорректно... не тот случай, тут каждая буква под лупой и под прицелом
"...для кого это предназначено?...или упомянутые цветы"... и всё иже с ними.
Тут как ни крути - материальные предметы и окружающая действительность... что бы мы об этом не думали, оно было, есть и ,надеюсь, будет....а вот с сознанием имярека не все так радужно....