Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Алексей П.]

Почему-то хочется сказать, что женщины очень доверчивы.
Но те, кто этим пользуется.. Быть в чем-то не чистым, перед человеком, который с тобой искреннен..

[Водолей]

Чтобы скрыть, нужно молчать, а не болтать на всех углах с кем попало))

Уже поняла, что с вами точно не стоит болтать...

Похоже, что для Водолей её исследования не настолько значимы, чтобы донести их для участников

Интересно, как вы умудряетесь читать и не видеть того, что написано ?

Работа ученого состоит в том, чтобы исследовать какой-то конкретно протекающий процесс. В нее входит этап анализа. Но поскольку у меня нет внутреннего диалога (вд), то мне приходится имитировать его, отвечая на вопросы форумчан. Проще говоря, я пишу не готовый ответ на вопрос, а создаю этот ответ в процессе диалога с оппонентом.

Что непонятного в том, что написала ?
И с каких это пор значимость собственных исследований зависит от желания донести их до других людей ?

[Young]

Уже поняла, что с вами точно не стоит болтать...

со мной не надо
меня не проведешь

[Brittany]

И с каких это пор значимость собственных исследований зависит от желания донести их до других людей ?

И как это понимать? Исследования только для себя?
Другим людям они не нужны?
Зачем тогда вообще о них заикаться? Повышение своей значимости в собственных глазах?

[Водолей]

И с каких это пор значимость собственных исследований зависит от желания донести их до других людей ?

И как это понимать? Исследования только для себя?
Другим людям они не нужны?
Зачем тогда вообще о них заикаться? Повышение своей значимости в собственных глазах?

Я ищу ответы на свои вопросы. А вам разве не интересно узнать, как на самом деле устроен мир, что такое сознание и т.п. ?
Но если вам достаточно просто прочесть ответ на свой вопрос, и доказательством правдивости этого ответа считать чье-то авторитетное мнение на этот счет, то для меня нужны строго научные доказательства, получать которые обучали в школе и университете.
Чем собственно и занимаюсь - получаю ответы (в строго научной форме) на свои вопросы с помощью форумчан. За что неоднократно их благодарила.

Добавлено спустя 16 минут 31 секунду:
И еще...
Человек не задумывается о том, чем на самом деле придется платить за свои реализованные просьбы.
Это к тому, что получив практически все ответы, столкнулась с тем, что приходит пора платить.
23 года назад мне и в голову не приходило, что полученные ответы приведут к научному открытию, и обещание довести его до научного сообщества придется выполнять.
А это совсем другой уровень сложности, и пока плохо представляю, как это реализовать...

[Young]

А это совсем другой уровень сложности, и пока плохо представляю, как это реализовать...

До этого еще очень далеко...

[snovir]

Я ищу ответы на свои вопросы. А вам разве не интересно узнать, как на самом деле устроен мир, что такое сознание и т.п. ?

Все хотят получить ответы на свои вопросы и узнать как устроен мир и сознание. Только никто кроме вас не позиционирует себя как единственный учёный науки будущего.

[talis]

и пока плохо представляю, как это реализовать...

Да нет ничего проще.

Выбираете любой научный журнал подходящей направленности, их очень много.
Допустим, журнал "Вопросы философии*, который как раз относится к РАН: http://vphil.ru/
Там публикуется много статей, посвященных вопросам сознания, вот, например: http://vphil.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1924

Оформляете небольшую часть своего исследования в виде статьи и отправляете в журнал в качестве независимого исследователя.
Ждете отзывов рецензентов и решения редакции.
Если ваши результаты сочтут научно-обоснованными - статью опубликуют.

Таким образом Ваши авторские права будут защищены, а результаты будут представлены научной общественности (российской и зарубежной), включая РАН.

И так постепенно в виде набора отдельных статей можно опубликовать полностью все результаты, а в завершение сделать обзорную итоговую статью.

[Мурша]

Научная деятельность на эзотерических форумах)

Чем дальше идет повествование, тем я более убеждаюсь, что по-другому было нельзя. Это идеальное место! Но пришлось разломать шаблон.
Написала и следом же прочитала у Водолей про идеальное место)))

Там нет отдельной темы? Тогда какой смысл в растворённых публикациях? Это уже не публикации, а размышления (заметки)
по (конкретному) поводу.

Это же и не целенаправленные публикации. А воспринимается не как теоретические выкладки, а как система упражнений. Каждое упражнение вызывает твои мысли, чувства, соучастие в обсуждении. Сначала я пыталась выбрать какую-то краткую суть и типа хватит мне)). Но это так не работало.
В итоге получился идеальный способ для освоения.
Ну это для моего постаревшего организма с кучей жестких установок в голове.

чтобы донести их для участников.

Нет, так не работает. Каждый сам должен преодолеть свой потенциальный барьер.
Мне во дали для этого ужас и страх, но есть ведь феномен Веравелиос. Это обнадеживает!

А уже когда возьмется государство, то будет организована пропедевтика, дадут выступать авторитетным личностям, чтобы люди попривыкли, что изучать-то придется, чтобы не отстать от жизни.
))Или уж старых бросят на произвол судьбы)) Молодежь бы успеть обучить, пока не заскорузли в своих мозгах.

[Brittany]

Чем собственно и занимаюсь - получаю ответы (в строго научной форме) на свои вопросы с помощью форумчан. За что неоднократно их благодарила.

Зачем эта помощь форумчан, если у вас есть 5 органов для исследований?

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

и пока плохо представляю, как это реализовать...

Да нет ничего проще.

Выбираете любой научный журнал подходящей направленности, их очень много.

talis, известная поговорка на эту тему: можно привести лошадь к водопою, но не заставить ее пить.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Каждый сам должен преодолеть свой потенциальный барьер.

Какой потенциальный барьер?

[Мурша]

Какой потенциальный барьер?

Чтобы понять текст, нужно совершить работу. То есть затратить энергию.
Как если бы перед движущемся объектом стоял барьер определенной высоты. Если энергии достаточно, то он перепрыгнет этот барьер. А потенциальная энергия в поле земли зависит как раз от высоты.
Так что как бы барьер как бы потенциальный, аналогия.

Организм не выделит энергию для совершения этой работы просто так. Ведь информация от Водолей рушит картину мира обывателя. Разрушение картины мира воспринимается сознанием как опасность очень большой величины. Возникает паника организма, включаются программы защиты, которые отключают от питания участки мозга, с помощью которых можно было бы логически добраться до сути. Или до понимания, что нужны новые ассоциации, то есть новый опыт. В итоге ресурсы для понимания оказываются на замке, организм их не дает. Потенциальный барьер не преодолеть.

[Young]

Организм не выделит энергию для совершения этой работы просто так. Ведь информация от Водолей рушит картину мира обывателя. Разрушение картины мира воспринимается сознанием как опасность очень большой величины. Возникает паника организма, включаются программы защиты, которые отключают от питания участки мозга, с помощью которых можно было бы логически добраться до сути. Или до понимания, что нужны новые ассоциации, то есть новый опыт. В итоге ресурсы для понимания оказываются на замке, организм их не дает. Потенциальный барьер не преодолеть.

Инстинкт самосохранения говорит, осторожно, шиза)) Логика и здравый смысл отсутствует.

Мурша, если вам удалось перестроиться на новые ассоциации, расскажите хоть об одной, что было и что стало. Только по существу. Например небо было голубым, а стало в связи с тем то и тем то зеленым.
Чтобы зрители и читатели смогли на реальном примере увидеть разницу. И оценить результат

Добавлено спустя 21 минуту 48 секунд:
Подумалось вот...
Пациент известной палаты №6, реально видит и ощущает себя Наполеоном. А доктора видит не знаю кем, врагом, слугой, солдатом???
Доктор клиники, где находится эта палата №6, видит себя доктором, а пациента, называющего себя Наполеоном, видит душевнобольным человеком.
Одну и ту же ситуацию оба видят кардинально по разному.
Чтобы эти двое видели одинаково, одному из них нужно сломать свою КМ данного эпизода, и построить новую, соответственно КМ другого.
Как определить, кто из этих двоих, Наполеон или Доктор должен сломать свою "картину мира обывателя"?
И должен ли?

[Brittany]

Организм не выделит энергию для совершения этой работы просто так. Ведь информация от Водолей рушит картину мира обывателя. Разрушение картины мира воспринимается сознанием как опасность очень большой величины. Возникает паника организма, включаются программы защиты, которые отключают от питания участки мозга, с помощью которых можно было бы логически добраться до сути. Или до понимания, что нужны новые ассоциации, то есть новый опыт. В итоге ресурсы для понимания оказываются на замке, организм их не дает. Потенциальный барьер не преодолеть.

Информации от Водолей (пока) нет. Никакой. Одни туманные намёки.
Мурша,а вы не обыватель? А кто? Ваша КМ разрушится или нет?
У вас была паника организма? Или её не будет вообще?
Разумеется, вы имеете право на своё мнение. Как и любой из форумчан.
Но это ваш личный прогноз.

[Brittany]

Мурша, если вам удалось перестроиться на новые ассоциации, расскажите хоть об одной, что было и что стало. Только по существу.

[Young]

Информации от Водолей (пока) нет. Никакой

Мне очень понравилось предложение talis.

и пока плохо представляю, как это реализовать...

Да нет ничего проще.

Выбираете любой научный журнал подходящей направленности, их очень много.
Допустим, журнал "Вопросы философии*, который как раз относится к РАН: http://vphil.ru/
Там публикуется много статей, посвященных вопросам сознания, вот, например: http://vphil.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1924

Оформляете небольшую часть своего исследования в виде статьи и отправляете в журнал в качестве независимого исследователя.
Ждете отзывов рецензентов и решения редакции.
Если ваши результаты сочтут научно-обоснованными - статью опубликуют.

Таким образом Ваши авторские права будут защищены, а результаты будут представлены научной общественности (российской и зарубежной), включая РАН.

И так постепенно в виде набора отдельных статей можно опубликовать полностью все результаты, а в завершение сделать обзорную итоговую статью.

Почему бы автору науки будущего и ее заявленному последователю, не последовать ее предложению.
Написать маленькую статью, о каком то небольшом конкретном открытии. Без воды, как будто для понимающих . Главное чтобы все описывалось очень конкретно и без эмоций и оценок уровня умственных способностей читателей. А также без длинных предварительных обьяснений.
И опубликуйте эту небольшую статью здесь.
Желательно в отдельной теме.
Проведем экспертмент такой. Мы будем выступать от имени сотрудников РАН.

Мурша, Вы готовы выступить от имени своей гуру?

[Водолей]

Мурша, если вам удалось перестроиться на новые ассоциации, расскажите хоть об одной, что было и что стало. Только по существу. Например небо было голубым, а стало в связи с тем то и тем то зеленым.
Чтобы зрители и читатели смогли на реальном примере увидеть разницу. И оценить результат

Вот это и есть то самое препятствие, которое не позволяет просто взять и напечатать часть исследования. Потому что человек вообще не понимает, о чем пишет Мурша (о себе уже и не говорю).
Миллионы раз на примерах и ассоциациях показывала, почему НЕЛЬЗЯ показать человеку, не получившему опыт постигающего, новую "ассоциацию", а воз и ныне там.
Сколько раз писала, что слепой с детства человек НИКОГДА не поймет, что такое радуга на небе, но только единицы поняли, о чем идет речь...
Сколько раз приводила пример того, что маленький мальчик ОШИБАЕТСЯ, когда уверен, что читая про любовь мужчины к женщине, понимает, о каком чувстве идет речь...

Чтобы понять текст, нужно совершить работу. То есть затратить энергию.

Мурша, о какой работе вы говорите, если человек, не получивший даже элементарного школьного образования по той же математике, на полном серьезе считает, что он может "выступать от имени сотрудников РАН "?

[snovir]

Миллионы раз на примерах и ассоциациях показывала, почему НЕЛЬЗЯ показать человеку, не получившему опыт постигающего, новую "ассоциацию", а воз и ныне там.

Ваша миссия понятна. Как и миссия вашего учителя. Это клонировать себе подобных. Всё остальное это прикрытие, чтобы отвлечь внимание разговорами о нравственности и познании себя и мира.

[Водолей]

Ведь информация от Водолей рушит картину мира обывателя.

Вы видите информацию, потому что во-первых, вы учитель математики, а во-вторых, не зомбировали свое сознание фантазиями на тему, что есть сознание.
Как математик вы сразу поняли, о какой модели идет речь (не важно приняли ли вы ее сразу или долго отторгали), главное, что вы поняли, о чем идет речь.
А поскольку в сознании не было готовой картины с конкретным образом сознания, то ваше сознание , как и заложено в его функциях, стало изучать новую информацию.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
snovir, а какая у вас миссия ? пытаться выступать судьей, когда вас об этом не просят ?
И кстати, вы понимаете почему слепой с детства человек не сможет понять , что такое радуга на небе ?
Ответьте, а то вы возмущаетесь, что я вопросов не задаю...

[snovir]

snovir, а какая у вас миссия ? пытаться выступать судьей, когда вас об этом не просят ?
И кстати, вы понимаете почему слепой с детства человек не сможет понять , что такое радуга на небе ?
Ответьте, а то вы возмущаетесь, что я вопросов не задаю...

Я понимаю что слепой человек это вы и пытаетесь ослепить других.

[Водолей]

Жаль, почему-то думала, что понимаете.
Но чуда не случилось : как и обычно, вместо ответа человек рисует лишь свой портрет.