Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[лесной человек]

Как раз-таки, нет

- боюсь, что таки да...)

[Водолей]

лесной человек, Вы правы, но ровно на том уровне, когда вы только проходите процесс проживания негативного опыта.
Но что будет, когда вы полностью этот опыт получите ? как вам выйти из "колеса сансары"?
Можно перефразировать: что в сознании не позволяет человеку увидеть истинное положение дел ?
Вопросов масса. Напр., зачем нужен этот самый негативный опыт, почему нельзя сразу получить правильный опыт и т.д. ?
И на все эти вопросы невозможно получить ответ без понимания того, как в сознании формируется знание об окружающем мире.
Почитайте "трудную проблему сознания", может быть это поможет вам понять, о чем говорю .
Почему это не трансгуманизм ? Потому что трансгуманизм по сути пытается сделать "сумасшедшего" сильным, здоровым и бессмертным.
А мы с вами говорим о душе , а не о теле.

Добавлено спустя 14 минут 18 секунд:

Сравнить и понять нового себя,

Опыт, который провела (и провожу до сих пор), и позволил сравнить состояние сознания, которое было и которое стало.

тогда вы отбрасываете старую ступень/модель/картину мира и т.д. и идёте дальше.

А еще он показал не только то, что невозможно "отбросить старую ступень", но и почему сам человек это сделать не может : процесс смены состояния сознания в природе происходит иначе.

[Brittany]

Вопросов масса. Напр., зачем нужен этот самый негативный опыт, почему нельзя сразу получить правильный опыт и т.д. ?
И на все эти вопросы невозможно получить ответ без понимания того, как в сознании формируется знание об окружающем мире.

И вы это представите в виде математического кода?

[Водолей]

И вы это представите в виде математического кода?

Представлю это в виде математической модели, такой как алгоритм, или другими словами, в виде программы (более точно, в виде функциональных блоков программы).

[Brittany]

И вы это представите в виде математического кода?

Представлю это в виде математической модели, такой как алгоритм, или другими словами, в виде программы (более точно, в виде функциональных блоков программы).

Водолей, так это только для специалистов в математической сфере?

[лесной человек]

Вы правы, но ровно на том уровне, когда вы только проходите процесс проживания негативного опыта

Почему негативного? Нет негативного опыта. Ошибочно однобокое и восприятие, и анализ (неверный алгоритм)

Но что будет, когда вы полностью этот опыт получите ? как вам выйти из "колеса сансары"?

- всё это уже было. После проживания опыта, осмысления содеянного и будет рождение нового понимания и ... новая дхарма...
И да, можно и зацепиться и застрять в колесе... но (как говорится) не говорите, что вас не предупреждали...
А ведь по "иронии" провидения, что движет человеком, то и провоцирует его "зацепиться"...
--------------------
Вот интересно, если тела нет (материя не собралась), то и сознания нет? То тогда и предупреждать некого?

Почему это не трансгуманизм ? Потому что трансгуманизм по сути пытается

... засунуть сознание в биокомпьютер ... чтобы избежать кармы

[лесной человек]

А еще он показал не только то, что невозможно "отбросить старую ступень", но и почему сам человек это сделать не может : процесс смены состояния сознания в природе происходит иначе

и это уже было. И это не только смерть физической оболочки.

Можно перефразировать: что в сознании не позволяет человеку увидеть истинное положение дел ?

- ограниченность ума
Вспомните выражения: дважды рождённый
Иисус говорил: «Если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия» (Ин. 3:3).
и т.д.
Это в пределе.
Но я вам говорю как в большом, так и в малом. Любое действие, любая жизненная ситуация...

[Водолей]

Почему негативного? Нет негативного опыта. Ошибочно однобокое и восприятие, и анализ (неверный алгоритм)

Негативного, в смысле, опыта совершения поступков, ведущих к деградации души.

После проживания опыта, осмысления содеянного и будет рождение нового понимания и ... новая дхарма...

Это просто фантазии, гипотезы на тему процесса, который осмысляется не по реально существующему процессу, а по тому, что вы думаете о том, как протекает процесс, о котором вы ничего не знаете.
Это все к тому, что вы так и не почитали , в чем суть "трудной проблемы сознания ", и потому пишите

. засунуть сознание в биокомпьютер ... чтобы избежать кармы

Сознание это не отдельный объект, существующий где-то на просторах Вселенной, а СПОСОБНОСТЬ конкретного биологического организма, возникшая у него в процессе эволюции природы.

Водолей писал(а):
Можно перефразировать: что в сознании не позволяет человеку увидеть истинное положение дел ?

- ограниченность ума

Сознание не понимает доводов ума.
Нужно читать не только Библию, но и мудрецов древности, которые работали над первыми учениями о душе, напр., таких как Лао Цзы и Будда.
Тогда можно было бы хотя бы задуматься о том, что сознание и ум объекты разных мерностей.
"Нельзя умом постичь то, что умом не постигается" - гласит китайская мудрость.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

, так это только для специалистов в математической сфере?

Это для любого, кто освоил школьную программу.

[Brittany]

Это для любого, кто освоил школьную программу.

В моей школе этого не было.

[лесной человек]

Это просто фантазии, гипотезы на тему

- я могу согласиться, что это идеалистическое описание процесса, и что в жизни с учетом тысяч набитых шишек и синяков всё кажется сложнее.

что вы думаете о том, как протекает процесс, о котором вы ничего не знаете.

- ну будем считать это фигурой речи, а не осознанным алгоритмическим выбором))

Сознание это не отдельный объект, существующий где-то на просторах Вселенной, а СПОСОБНОСТЬ конкретного биологического организма, возникшая у него в процессе эволюции природы.

- правильно будет понимать, что материя первична по отношению к сознанию? И даже конкретный биологический организм первичнее?

[Водолей]

правильно будет понимать, что материя первична по отношению к сознанию? И даже конкретный биологический организм первичнее?

Специально расписала то, как наука представляет модель картины окружающего мира (#8207,#8210).
В ней изначально материя (то, что можно отследить с помощью органов чувств или приборов, их замещающих) первична.
Это и есть предназначение науки , ее главная функция.
Если вы пытаетесь НЕЧТО, называемое вами "сознание", поставить первичным, то это совершенно другая модель мира, которая основана на ГИПОТЕЗЕ.
Меня данные модели не интересуют.

[Илия Пророк]

phpBB [media]

Классная книга.

[Водолей]

Хорошая демонстрация того, как с помощью ментальной логики "доказать", что
сказанное мужчиной женщине "рыбонька" как ругательство "стерва"...

[Brittany]

И каким же это образом "органы чувств зависят от мозга" ? Органы чувств это "физика", другими словами материя ( и потому работают органы чувств исключительно с материей), а мозг работает с информацией.
Проще сказать, есть компьютер (материя), и есть программа (типичный пример не материи) , которая выполняется на этом "железе" .

Таким образом, что если мозг повреждён или работает в ином режиме (ИСС),на выходе (результат) будет ложная информация от ощущений.

[Мадера]

[Brittany]

Что?

[Мадера]

Не, всё правильно. Просто смешно. Особенно на нашем форуме.

[Brittany]

Не, всё правильно. Просто смешно. Особенно на нашем форуме.

Наш форум непременно должен отрицать научные факты?

[Водолей]

И каким же это образом "органы чувств зависят от мозга" ? Органы чувств это "физика", другими словами материя ( и потому работают органы чувств исключительно с материей), а мозг работает с информацией.
Проще сказать, есть компьютер (материя), и есть программа (типичный пример не материи) , которая выполняется на этом "железе" .

Таким образом, что если мозг повреждён или работает в ином режиме (ИСС),на выходе (результат) будет ложная информация от ощущений.

Нет прямой зависимости работы органов чувств от работы мозга. Органы чувств это типичное материальное входное устройство , на подобие входного устройства на компьютере. Их задача получить материальные данные от какого-либо материального объекта, и подготовить их на вход соответствующей программе сознания, которая уже и сформирует образ сознания (проекцию по сути) в том виде, как человек его воспринимает.
Таким образом, телесное повреждение самого органа чувств (напр., отслоение сетчатки глаза или разрыв барабанной перепонки и т.п.) , приведет к тому, что на входе будет принята искаженная материальная информация. И мозг здесь совершенно не причем.
Что касается ИСС, то и здесь не мозг "работает в режиме ИСС", а сознание переходит в иное состояние.
Много раз писала, что биологический организм работает с информацией разной мерности. И для этого ему нужно два инструмента - собственно само сознание, и инструмент работы с ментальной информацией.
Именно поэтому сознание и не понимает ментал, так как у них разная мерность.

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
Ну, не случайно множество раз писала, что для понимания модели работы сознания необходимо хоть немного иметь опыт программирования.
Если человек не понимает, что такое программа и чем она отличается от железа компьютера , на котором она выполняется, то невозможно понять, о чем идет речь.

[snovir В сети]

Именно поэтому сознание и не понимает ментал, так как у них разная мерность.

А чем именно отличается сознание от ментала?