Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Водолей]

Гоша весь снаружи и не маскируется под кого-то другого. Поэтому вряд ли кто-то за ним пойдёт и к нему подключится.

В том-то и дело, что таких как Гоша - " тьмы и тьмы"... Просто зависимости у них разные, преодолеть которые можно, только пройдя через сильный дискомфорт. А для этого нужно уметь терпеть боль и дискомфортные состояния.
И как тут не вспомнить удобную палочку-выручалочку "человек слаб".
Я никого не осуждаю, потому что знаю, как проявляется зависимость и как с ней можно бороться. И если у человека нет для этого необходимых инструментов, то ничего сделать нельзя кроме как искать свой индивидуальный путь борьбы.
Не может безногий бегать так же как имеющий ноги. Хотеть можно, а вот реализовать это желание напрямую не получится.
И в этом плане религия не такой уж плохой путь к прекращению употреблять алкоголь.
Но нельзя просить помощи у Бога, и при этом писать такие вот вещи
"сегодня у нас борщ и немного выпьем"
Т.е. человек борьбу с пьянством отдал на откуп Богу, а сам и не думает бросать пить.
Но зато он придумал целую теорию, оправдывающую свое греховное поведение. И люди, которые не имеют сильной воли, с удовольствием пойдут за такими как Гоша.
Да, я работаю для ОЧЕНЬ сильных духом людей - для тех, кто готов стать на путь борьбы с самим собой. Потому что сама такая.
Никого не осуждаю, никого не зову с собой - каждый выбирает свой путь.

[Мурша]

Именно так сделала Мурша. Она просто честно изучила ту модель строения сознания, над которой работаю. Она не принимала ее на веру, она всего лишь ее ИЗУЧИЛА.

Да, думаю в конечном итоге именно стала изучать (хотя так хотелось просто поверить и ... пользоваться)).
А что значит изучать - это значит находить соответствие между словами и собственными образами из своей жизни.

Вот тут самый трудный момент - признать, что каким-то утверждениям ты у себя не имеешь ассоциации.
У меня еще была такая уловка: я просто не поняла, что чел (в данном случае Водолей) имел ввиду. Просто типа надо разобраться в тексте, не более. Хотя открыто и однозначно мне давалась формулировка, что мол словами не доэхаешь, надо иметь опыт.

Вот этот потенциальный барьер - у меня нет нужного опыта - ваще непосильный. А просто надо было подождать. Тут ожидание воина из Кастанеды очень в помощь. Воин знает, что он ждет и знает, чего он ждет. И тогда есть шанс не пропустить и трактовать новый опыт правильно.

Короче, не подумайте, что себя позиционирую особенной - у меня выхода не было, несчастье стучалось во все окна и двери. Но не понимаю, как Водолей со спокойной уверенностью утверждает про людей без острой проблемы, которую надо решать срочно: и вы типа доэхаете, раз ассоциации нужные есть и логика работает.

Это для меня пока загадка.
Однако Веравелиос произнесла, что зеркало мира освоила как-то спонтанно, без стимула, больно тыкающего в спину. Не помешал потенциальный барьер...

[Young]

Тут ожидание воина из Кастанеды очень в помощь. Воин знает, что он ждет и знает, чего он ждет. И тогда есть шанс не пропустить и трактовать новый опыт правильно.

Конечно! Главное знать как можно более точно, чего ты ждешь, и по вере вашей дано будет))

Добавлено спустя 46 секунд:
Мурша, как всегда восхищаюсь

[Мурша]

Главное знать как можно более точно, чего ты ждешь, и по вере вашей дано будет))

Как раз нет.
У меня же не было нужного опыта вообще.
Я понятия не имела, как это выглядит, как ощущается.

Именно ты ждешь, а не синтезируешь в сознании франкенштейна из частей других своих опытов. Основная трудность - не болтать внутри себя, но и не забывать.

[veravelios]

Мурша, даже больше скажу , недавно заметила - тебе будут крутить кино про тебя до тех пор , пока не вспомнишь ситуацию и себя в ней , в которой ты поступала точно так же. А когда вспомнишь , приплохеет тебе от твоей нехорошести , тогда и перестает это кино ( начнется другое)

[Brittany]

Мурша, даже больше скажу , недавно заметила - тебе будут крутить кино про тебя до тех пор , пока не вспомнишь ситуацию и себя в ней , в которой ты поступала точно так же. А когда вспомнишь , приплохеет тебе от твоей нехорошести , тогда и перестает это кино ( начнется другое)

veravelios, у вас с Муршей настолько всё похоже?

[veravelios]

Мурша, даже больше скажу , недавно заметила - тебе будут крутить кино про тебя до тех пор , пока не вспомнишь ситуацию и себя в ней , в которой ты поступала точно так же. А когда вспомнишь , приплохеет тебе от твоей нехорошести , тогда и перестает это кино ( начнется другое)

veravelios, у вас с Муршей настолько всё похоже?

Нора , если я скажу что у всех это происходит одинаково , ты , скорее всего не согласишься)

[Young]

veravelios, у вас с Муршей настолько всё похоже?

А ты понимаешь хоть что то из того, что пишет Мурша?
Я например вижу, что она просто мастерски описывает непойми что, практически без какиз либо фактов или опознавательных знаков, но Водолей и veravelios ее понимают, по своему конечно)

[Brittany]

Нора , если я скажу что у всех это происходит одинаково , ты , скорее всего не согласишься)

У меня нет этого опыта.

[veravelios]

Нора , если я скажу что у всех это происходит одинаково , ты , скорее всего не согласишься)

У меня нет этого опыта.

Опыта осознания этого явления?

[Brittany]

Нора , если я скажу что у всех это происходит одинаково , ты , скорее всего не согласишься)

У меня нет этого опыта.

Опыта осознания этого явления?

Наверное так, да.

Добавлено спустя 48 секунд:

недавно заметила - тебе будут крутить кино про тебя до тех пор , пока не вспомнишь ситуацию и себя в ней , в которой ты поступала точно так же. А когда вспомнишь , приплохеет тебе от твоей нехорошести , тогда и перестает это кино ( начнется другое)

[Водолей]

Вот этот потенциальный барьер - у меня нет нужного опыта - ваще непосильный. А просто надо было подождать. Тут ожидание воина из Кастанеды очень в помощь. Воин знает, что он ждет и знает, чего он ждет. И тогда есть шанс не пропустить и трактовать новый опыт правильно.

У китайцев есть практика под названием У-ВЭЙ, которая позволяет быстро осознать, чего именно нужно ждать.
Поскольку именно ее по неволе все время и реализую (из-за отключения вд), то для меня не стало проблемой понять, что значит кардинально другое состояние в следствие получения опыта кардинально другого реагирования.
А те сложности, которые вы описываете, возникают из-за веры - в частности, в то, что человек может все понять (нужно лишь подучиться), или все что угодно почувствовать, не меняя базы реагирования (нужно лишь развить неведомые способности) и т.д.
Ментальных мемов, зазомбировавших сознание человека масса, и все они создают этот самый непреодолимый барьер.
И не хотят люди услышать древнего мудреца, написавшего истину : " в полный сосуд нельзя налить другую воду".

[snovir]

Ментальных мемов, зазомбировавших сознание человека масса

И мемы Водолей в их числе.

[Водолей]

Ментальных мемов, зазомбировавших сознание человека масса

И мемы Водолей в их числе.

Не случайно вы забрели в эту тему.
Потому что очень хорошо демонстрируете, как мемы не дают увидеть очень простую вещь : не можете прочитать фразу о том, что формирую картину мира ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из того, что получено с помощью органов чувств.
Ну, как можно создать ментальный мем из того, что "конкретный сорт яблока имеет конкретный вкус (который человек попробовал, или другими словами получил конкретный опыт с помощью органа вкуса) при конкретном сроке вызревания в конкретных условиях" ? Мем возникает тогда, когда человек не утруждает себя исследованиями других сортов яблок, и по одному конкретному сорту на ВЕРУ принимает утверждение, что все яблоки имеют похожий с этим сортом вкус.

[Brittany]

У китайцев есть практика под названием У-ВЭЙ,

Да, вы уже это упоминали. Я так и живу с рождения, но я никогда не подозревала, что это такая древняя практика.

[snovir]

формирую картину мира ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из того, что получено с помощью органов чувств.

Органы чувств прекрасно справляются с задачей создания иллюзий.

[Водолей]

Я так и живу с рождения, но я никогда не подозревала, что это такая древняя практика.

У-вэй базируется на отключенном вд. Именно ОТКЛЮЧЕННЫЙ вд не позволяет преждевременно формировать выводы, не дождавшись получения результатов конкретного опыта.

[Brittany]

У-вэй базируется на отключенном вд.

Я о пяти принципах.

[Brittany]

Именно ОТКЛЮЧЕННЫЙ вд не позволяет преждевременно формировать выводы, не дождавшись получения результатов конкретного опыта.

Выводы весьма редко формируются..)
А ВД насильно не отключали мне. У меня бывает ВМ, да.

[Око]

Ментальных мемов, зазомбировавших сознание человека масса

И мемы Водолей в их числе.

вот, кстати, да. это одна из причин, почему я появлялась в теме.
к примеру, читаю посты Мурши, которая описывает свои интуитивные прозрения, и тут же обрезает масштаб своего восприятия мира водолейскими роботоподобными техниками.

но, snovir, вы сейчас пишете то, что писала и Young, и я когда-то.
безполезно переубеждать. это отдельный коридор, вымощенный софизмами. и ведет он в тесную каморку.

У-вэй базируется на отключенном вд.