Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Brittany]

почитала пару текстов у Монаха, особенно ответ на мой конкретный вопрос, и обнаружила там то же самое

Согласна.

какие то блоки откуда то из сознания берутся...

Блоки в индивидуальном сознании имярека.
Если есть ограничивающие убеждения, человек как бы варится в собственном
соку. Шаг вправо, шаг влево - тупик.

[Young]

Блоки в индивидуальном сознании имярека.

не, я имела в виду блоки информации,
не в смысле ограничения, а в смысле комплекса.
К примеру если спросить, идет ли на улице дождь, в ответ тебе расскажут все, что связано с дождем, как он появляется, в каких местах часто, в каких редко, какой силы они бывают и т.д и т.п... вместо того, чтобы ответить- да, или нет

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Если есть ограничивающие убеждения, человек как бы варится в собственном
соку. Шаг вправо, шаг влево - тупик.

[Brittany]

не, я имела в виду блоки информации,
не в смысле ограничения, а в смысле комплекса.
К примеру если спросить, идет ли на улице дождь, в ответ тебе расскажут все, что связано с дождем, как он появляется, в каких местах часто, в каких редко, какой силы они бывают и т.д и т.п... вместо того, чтобы ответить- да, или нет

А! Понятно.
Однако если человек не может ответить на общий вопрос да или нет (в крайнем случае-не знаю!), это свидетельствует о некоторых проблемах
с психикой. И это те блоки, которые я имела в виду.

[Young]

И это те блоки, которые я имела в виду

да, мы употребили это слово в разных смыслах))

[Водолей]

Однако если человек не может ответить на общий вопрос да или нет (в крайнем случае-не знаю!), это свидетельствует о некоторых проблемах
с психикой.

Проблемах с психикой у кого ?
Ребенок, создавший в своем сознании картину того, что детей находят в капусте, задает вопрос : беременность обычно протекает тяжело ? Вот именно такие вопросы и именно в таком контексте вы задаете мне.
Лично я не могу ответить на данный вопрос " не знаю", просто потому что сам вопрос бессмысленен.
Но объяснить вам это не могу, потому что Черниговская сказала, что детей находят в капусте (образно), а значит никакой другой интерпретации процесса беременности вы знать не желаете.

[Brittany]

Однако если человек не может ответить на общий вопрос да или нет (в крайнем случае-не знаю!), это свидетельствует о некоторых проблемах
с психикой.

Проблемах с психикой у кого ?
Ребенок, создавший в своем сознании картину того, что детей находят в капусте, задает вопрос : беременность обычно протекает тяжело ? Вот именно такие вопросы и именно в таком контексте вы задаете мне.
Лично я не могу ответить на данный вопрос " не знаю", просто потому что сам вопрос бессмысленен.

Водолей, мы с Young беседуем. А вы опять про ребёнка в капусте.
Действительно, бессмысленно задавать вам вопросы, которые выходят за рамки вашего восприятия и понимания.

[Young]

[Мурша]

"Как физические и химические процессы превращаются в картину мира?"

Черниговская же так и не ответила, как. Хотя если честно, Черниговскую очень трудно слушать - как цыганка заговаривает и так ничего толком не скажет. Могла и упустить. Может кто-то ухватил из видео и сумеет четко объяснить, как физические и химические процессы превращаются в картину мира?).

А то, что язык - средство мышления, опровергает мой эпизод с желанием отправиться за грибами. Мыслительный процесс, в результате которого выяснилось, что идея грибов привлекательна только как доказательство моей силы, проходил без единого слова.
Это чтобы озвучить и объяснить логику моего сознания, я прибегла к словесному описанию. То есть сам мыслительный процесс вообще был без слов. И длился он доли секунды. Как будто молния сверкнула и осветила результат.

[Brittany]

Черниговская же так и не ответила, как.

А должна была?

[Young]

А то, что язык - средство мышления, опровергает мой эпизод с желанием отправиться за грибами.

Ну это никак не доказательство.

Мыслительный процесс, в результате которого выяснилось, что идея грибов привлекательна только как доказательство моей силы, проходил без единого слова.

Так был ли процесс мышления, или это какой то другой способ внезапного появления вывода.
Животные не думают, но при этом действуют очень разумно. Инстинкты, физика, химия делают свое дело мастерски, без вмешательства мыслительного процесса
Кстати, речь, которую мы слышим, тоже воспринимается и понимается без процесса мышления.
Во сне можно учить что то, когда это что то проигрывается на плеере. Но как я понимаю, во сне это просто записывается где то в сознании, и хранится там до поры, до времени, пока ты не захочешь вытащить оттуда информацию, но уже через мыслительный процесс преобразования в слова, и вывод в осознаваемую часть сознания

Черниговская же так и не ответила, как.

Она говорила, что нет никаких доказательств, есть полько предположения... да и предположения очень субъективны, т.к. зависят от конкретной позиции и КМ того, кто предполагает.
Это как я уловила))

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
Зефир покупать больше не буду, потому что пока всю упаковну не съем, не могу успокоиться)) Нет у меня силы воли на воздержание от зефира, если он лежит в шкафу. Не покупать могу, но если купила, не съесть сразу все, не могу

[Brittany]

Животные не думают,

Откуда такой вывод, обобщающий всех животных?

[Young]

Теперь ты меня понимаешь?
Это я про четверок, после которого хочется ещё четверок и ещё......

Нет, не понимаю
Меня зефир не лишает разума и на утро нет похмельного синдрома с головной болью и прочими прелестями

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Откуда такой вывод, обобщающий всех животных?

Черниговская это подтвердила
У низ химия и физика, которая называется условным рефлексом.
Кроме того отсутствие способности к "языку".

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Brittany писал(а):
"Язык - средство мышления"

[Brittany]

отсутствие способности к "языку".

Смотря что называть языком. Есть язык жестов, есть язык звуков.
Например, язык луговых собачек достаточно богат, чтобы передать
довольно сложные понятия.
У людей свой язык. Для общения.

[Татьяна]

Young

Зефир покупать больше не буду, потому что пока всю упаковну не съем, не могу успокоиться))

Не пробовала заменить зефирки на пастилу Белевскую? ...и сахара меньше, и пектина поболее...можно смело хомячить...изредка!

[Young]

Young

Зефир покупать больше не буду, потому что пока всю упаковну не съем, не могу успокоиться))

Не пробовала заменить зефирки на пастилу Белевскую? ...и сахара меньше, и пектина поболее...можно смело хомячить...изредка!

Пастилу я ем также, как и зефир. Но белевская мне не нравится, резиновая какая то.
Я просто очень редко покупаю. В этом я могу себя ограничить. Но когда она лежит в шкафу... мне нужно чтобы ее там больше не было))) иначе соблазняет. Вот я ее сразу и уничтожаю

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Зефир в шоколаде покупаю для внука. Вот он у меня может лежать. В шоколаде я не люблю зефир. Изредка когда очень чего то этакого захочется, могу съесть. Без особого удовольствия

[veravelios]

Вот встретила на просторах :
"Теперь каждый может стать хозяином целого мира — Stanford Smallville официально открыт!
25 персонажей, обладающих искусственным интеллектом, живут в симуляции под пристальным наблюдением людей и не подозревают об этом. Они ходят на работу, сплетничают, организуют встречи, заводят новых друзей и даже влюбляются. Каждый из них имеет уникальный характер и предысторию.

Смоллвиль — один из самых вдохновляющих экспериментов с агентами ИИ в 2023 году. Мы часто слышим в новостях о потрясающих способностях одной огромной нейронной сети, такой как ChatGPT. Но Смоллвиль — это несколько персонажей или несколько сетей взаимодействующих друг с другом. Куда приведет такой эксперимент? Когда несколько искусственных интеллектов взаимодействуют друг с другом, возникает сложная и увлекательная динамика — вместе они могут воспроизвести эволюцию целой цивилизации.

Как считаете, почему людям интересно наблюдать за нейросетями, которые ничего об этом не подозревают? Как вы относитесь к такому эксперименту? А если люди тоже часть похожего эксперимента и не подозревают о своих наблюдателях?"

[Мурша]

А должна была?

Я восприняла Ваш пост как анонс видеоролика.

Во сне можно учить что то, когда это что то проигрывается на плеере. Н

Это нет). Был период, когда я вела английский, пришлось. И как чел с некачественной Прозерпиной)), искала легких путей - для детей. Нашла книжку с рассказом о запоминании большого списка слов и фраз в особом состоянии. Честно штудировала, пыталась понять)). Удалось только ухватить, что это не сон. Там ведущий даже предпринимал специальные усилия, чтобы будить задремавших.
Во сне блокируется именно входящий поток.
Не могла удержаться от попытки применить тот метод из книжки, хоть он давался без подробностей. И специального кресла у нас не было. Но всем было любопытно, поэтому продержались несколько тем. Самый лучший результат у самых последних учеников))). Но думаю, эффект случился из-за их интереса к методу. Они выполняли дома задание, а при обычных уроках - нет.

Мурша писал(а):
А то, что язык - средство мышления, опровергает мой эпизод с желанием отправиться за грибами.
Ну это никак не доказательство.

У меня есть еще эпизод с кабаном. Там, когда кабан засел в соседних кустах и встал вопрос, как покинуть данное место безопасно, я тоже мгновенно знала правильный (лучший) вариант. Хотя мой организм его и не поддерживал.

Этот поиск варианта произошел тоже мгновенно, как будто я всегда знала, как поступать в подобных случаях. Никаких слов не понадобилось.
А вот чтобы себя уговорить не бежать в чащу и не лезть на дерево, тут пришлось многократно повторить логическую цепочку: в чащу нельзя потому-то, на дерево нельзя потому-то.
Это уже словами.
И вот эти слова подтверждали, что выбор был не интуитивный, а логически полученный в результате мыслительного процесса. Хотя скорость такая же большая, как и при интуиции.

Мне даже кажется, такое подозрение ... Смыслы, они же ощущаются через реакцию организма в том числе. Вот когда был эпизод с грибами (которые потом оказались ненужными), у меня лицо устало слишком быстро менять выражение. Которое сначала соответствовало радости от идеи сбора грибов, а потом разочарованию.

Но был и такой эпизод, когда вывод сделан (тоже мгновенно, но логику я проследить могла), логика железная, а организм не реагирует. Это когда парень, к которому возникла привязанность манипулировал мною.

[Young]

Во сне блокируется именно входящий поток.

Я конкретных опытов с разными замерами не проводила, потому утверждать не буду.
Но блокирование ненужных потоков потоками нужными, частенько делаю. По теории которую слышала на тренингах КЙ.
О том, что во сне подсознание открывается и туда входит что попало... кстати хорошая возможность для зомбирования, посылать нужные сигналы на невоспринимаемой частоте. В сознание/подсознание все это проникает.
Для торможения этого процесса включаются правильные мантры и играют тихонько пока ты спишь. Ну по состоянию после такого сна, это точно благоприятно. Другой сон и по другому просыпаешься.
Как это влияет на твое сознание/подсознание? Происходят ли какие то изменения? Мне достаточно и того, что я вижу по своему состоянию.

У меня есть еще эпизод с кабаном.

Здорово! Есть целых 2 эпизода

Этот поиск варианта произошел тоже мгновенно, как будто я всегда знала, как поступать в подобных случаях. Никаких слов не понадобилось.

Так это и есть способ который работает и у животных. Помнишь пантеру у Кастанеды? Судя по ее поведению, она даже предчувствует действия жертвы.
Это не ум, это внутренняя связь, когда один субъект чувствует, как себя, другой субъект. Воспринимает сразу всю окружающую обстановку. Вроде бы это более продвинутый вариант восприятия, но у животных это неосознанно, так в них заложено
У человека в реагирование вмешивается ум. И может очень сильно мешать)) А может и должен бы помогать. Иначе зачем он вообще дан человеку?

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
Был у меня такой эпизод интересный, когда в сознании буквально за мгновение промелькнуло целое кино)) я не поняла и не запомнила ничего, кроме того что это про меня, и осталось только радостное, аж восторженное чувство. Вот этот остаток, это единственное что я осознала из этого. А что там было в этом "кино", я не представляю... ум же вообще не был там задействован

[Водолей]

Действительно, бессмысленно задавать вам вопросы, которые выходят за рамки вашего восприятия и понимания

Хорошо , если бы вы наконец это поняли : ну, не связывается в моей логике капуста и рождение детей.
И мне все равно, кто правильно видит процесс , вы или я, важно, что мы видим его кардинально по-разному.

[Brittany]

Действительно, бессмысленно задавать вам вопросы, которые выходят за рамки вашего восприятия и понимания

Хорошо , если бы вы наконец это поняли : ну, не связывается в моей логике капуста и рождение детей.
И мне все равно, кто правильно видит процесс , вы или я, важно, что мы видим его кардинально по-разному.

Водолей, у меня тоже капуста с рождением детей никак не связывается.