Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Brittany]

А что на счет Бога?

Когда молитва помогает. Не психологически, а реально.
От Луки:
«И я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».
Эти слова Христос адресует своим ученикам. Он говорит им, что они должны быть настойчивы и просить Бога о своих нуждах, и их просьбы будут услышаны и исполнены.
Выражение «Стучите и отворят вам» сегодня имеет значение: упорно добивайтесь чего-либо и получите желаемое.

[Young]

Вы тут съехали с системы координат Водолей в указанной цитате.
Не что-то пошло не так, а программа выдает то, что в нее не заложено.

Съехала, да. Я в более широком смысле говорю. Меня мало интересует ее схема, когда что вложил, то и вынул
Идея программы это очень упрощенная идея.
Я как бы подразумеваю свой опыт. Просто так получилось, что Водолей опять сказала моими словами))) которые я употребляла в описании произошедшего у меня.

Ну они не всегда докапываются. Например, модель атома Резерфорда не стыковалась в некоторых местах с действительностью, тогда Бор выдвинул постулаты. Потом другой ученый выдвинул новые постулаты. Это не докапывание, а подгонка)).

Ну в ходе этих подгонок можно и до истины докопаться.
Сорри, но пример Водолей, создала неправильную модель, но намертво за нее цепляется. Если что то не стыкуется, это высокоразвитые сущности вмешиваются))

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:

А что на счет Бога?

Когда молитва помогает. Не психологически, а реально.
От Луки:
«И я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».
Эти слова Христос адресует своим ученикам. Он говорит им, что они должны быть настойчивы и просить Бога о своих нуждах, и их просьбы будут услышаны и исполнены.
Выражение «Стучите и отворят вам» сегодня имеет значение: упорно добивайтесь чего-либо и получите желаемое.

Я уже сказала об этом достаточно.
Да, какие то молитвы исполняются. Какие то, нет.

[Brittany]

Идея программы это очень упрощенная идея.

Так она же программист.
И потом: чтобы рассуждать о программировании, надо в этом хорошо разбираться,
разве не так?

[Young]

И потом: чтобы рассуждать о программировании, надо в этом хорошо разбираться,
разве не так?

Хорошо разбираться нужно для того, чтобы самому писать программы
Или обходить их))) программы
Потому что если в программе прописан какой то алгоритм, он работает всегда.
Если ты понимаешь этот алгоритм, его можно обойти
К примеру, в 90-е годы меня посадили за комп поиграть в игру, в которую выиграть у программы, как мне сказали, невозможно. Это какая то простая игра типа крестики-нолики.
Ну первые пару раз я проиграла. Но зато поняла как устроен это алгоритм в данной игре. Да, она работает так, что если делать логически правильные ходы, она выигрывает всегда.
В третий раз, закинула я невод))) я стала делать нелогичные ходы и выиграла!!! Да, чтобы ее обмануть нужно думать за двоих, как правильно и как неправильно))) но у меня получилось

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Что касается программы применительно к сознанию, то это полный бред. Это нужно совсем не понимать,что такое сознание, чтобы пытаться загнать его в программу

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
Хотя в том плане, что доступ человеку предоставлен строго по определенным критериям, для каждого человека, можно конечно как то привязать его к программе, с учетом того, что человек не будет развиваться, а будет просто жить овощем. Что прописали, то и получите.
Тогда да, возможно сойдет и программа

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Так она же программист.

а я бухгалтер. Означает ли это, что я должна все и во всем просчитывать и во всем сводить сальдо?

[Мурша]

Съехала, да. Я в более широком смысле говорю.

Приведу аналогию Вашего съезжания в более широкий смысл.
Дается теорема для равнобедренного треугольника.
А Вы типа заявляете: я применю утверждение в более широком смысле: для треугольника общего вида. Опа! не выполняется!

Идея программы это очень упрощенная идея.

Ну тогда надо было копать под идею программы.

Давайте возьмем елку и испытуемых зрячих будем пропускать мимо этой елки. Как только елка попадет в поле их зрения, у каждого в сознании возникнет образ елки. Не ананаса, не чего-то другого. Согласитесь, так работает именно программа. У всех безупречно одинаково.

[Brittany]

Так она же программист.

а я бухгалтер. Означает ли это, что я должна все и во всем просчитывать и во всем сводить сальдо?

О тебе не знаю. А Водолей пробует решить "трудную задачу" теми средствами,
которым она обучена. Работа ещё
не закончена. В любом случае, мы её не увидим.
А если даже и увидели бы, не смогли бы оценить, насколько это верно
или нет.
Зачем отсылать работу в РАН, я не понимаю.
Весьма сомнительно,что эта информация изменит сознание человечества.
Оно(сознание) изменится в любом случае.

[Young]

Приведу аналогию Вашего съезжания в более широкий смысл.
Дается теорема для равнобедренного треугольника.
А Вы типа заявляете: я применю утверждение в более широком смысле: для треугольника общего вида. Опа! не выполняется!

Ой Ну Вы как то слишком упрощаете. Теорема применяется для строго заданных условий.
Если речь о равнобедренном треугольнике, то только о нем, и ни о чем больше.
Компьютерные программы сложнее и функционал у них больше. Но все же они ограничены заданными условиями. Пусть даже сильно навороченными и расширенными, но все равно ограниченными заданными условиями. Что вложено, то и работает. (Напомню, что я знакома с программами как пользователь)))

Ну тогда надо было копать под идею программы.

Да у меня такой цели нет))
Какая мне разница, кто и как применяет идею программирования для обозначения человека или сознания?
Да, я помню, Мечтатель с Ярогором использовали эту идею)) и копья об нее ломали
Да, в некоторых аспектах очень даже можно ей воспользоваться, и есть четкая аналогия с программами.
Но вот когда она дает сбой, тогда и приходится задуматься, что что то не так в этом супе
Либо программу надо "переписывать", либо искать где и что пошло не так. А главное почему???

Давайте возьмем елку и испытуемых зрячих будем пропускать мимо этой елки. Как только елка попадет в поле их зрения, у каждого в сознании возникнет образ елки. Не ананаса, не чего-то другого. Согласитесь, так работает именно программа. У всех безупречно одинаково.

А не факт))) Если попросить всех нарисовать то, что они увидели... и все нарисуют именно то, что им показывают... именно нарисуют, самостоятельно то что они увидели, а не выберут например из предоставленных картинок, то результат может оказаться не таким, как хочется эксперементатору

Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:

А Водолей пробует решить "трудную задачу" теми средствами,
которым она обучена. Работа ещё
не закончена. В любом случае, мы её не увидим.
А если даже и увидели бы, не смогли бы оценить, насколько это верно
или нет.

Да ради Бога.
Меня совершенно не интересует именно ее работа и именно ее решение трудной задачи или чего то еще.
У меня совершенно другие интересы в этой теме.
Это как теорема с доказательством от противного)))

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Иногда нужно услышать глупость, чтобы найти и сформулировать для себя правильный ответ

[архаи]

Спойлер

Наша цивилизация, хоть формально и связана с созвездием Лиры, на самом деле не имеет определенного места распространения. Мы имеем очень древнее происхождение, берущее начало из других далеких миров,

Так как мы обладаем уникальными способностями по выстраиванию тонкого информационного пространства, нам была поставлена важная задача по запуску процессов формирования вашей галактики.
Наша особенность заключается в том, что мы полностью существуем на тонком плане и не имеем никакой зависимости от физического мира, в отличие от других галактических цивилизаций.

С другой стороны, хоть мы и не являемся Учителями, существующими на седьмом уровне сознания, мы имеем непосредственную информационную связь с этим уровнем, и можем свободно общаться с Высшими Духовными Существами.
Мы как бы существуем в промежуточном состоянии, между физическим и духовным планом, но при этом независимы от них, и в, то же время, можем быть проводниками информации между ними.

Между двумя этими реальностями всегда существовало несоответствие, так как они очень разные, их представителям сложно понимать друг друга. Информация с духовного плана не может быть усвоена представителями физического мира «в чистом виде», и ее понимание может легко искажаться.
Мы находимся на тонком, эфирном плане, где можем выстраивать связи между двумя глобальными уровнями реальности.

У нас нет тела, так как мы не обитаем в физическом мире. Мы живем в мире информации, и практически олицетворяем собою потоки тонкой информации, связывающие Учителей с представителями галактики, а также все галактические цивилизации между собой.

Сданной задачей на нас была возложена огромная ответственность, ведь только мы наилучшим образом могли выстраивать связи между разными мирами Галактики. С другой стороны, нам была передана практически безраздельная власть:
владея информацией, мы могли манипулировать ею по нашему «разумению», и по сути держать под контролем все процессы, протекающие в физическом мире. У нас было достаточно мудрости и понимания, чтобы выполнять свою работу добросовестно. Но всегда оставался риск, что кто-то из нас воспользуется своим исключительным положением.

Источник: Институт Интеграции Сознания Планеты

[Водолей]

Вы тут съехали с системы координат Водолей в указанной цитате.
Не что-то пошло не так, а программа выдает то, что в нее не заложено.

Вы абсолютно правы. Но дело в том, что Young не знает ни что такое программа, ни что такое программирование, ни что такое математическая модель...от слова совсем.
Но у нее есть какое-то бульварное понимание слова "программа". Вот она об этом своем понимании и вещает.
Т.е. как неоднократно говорилось, обсуждает процесс беременности на основе информации, что дети появляются в капусте.
Это просто какой-то кошмар....

Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:

Зачем отсылать работу в РАН, я не понимаю.

Затем, чтобы люди смогли увидеть мир таким, какой он есть, а не таким, какой он представляется в фантазиях ума.

Весьма сомнительно,что эта информация изменит сознание человечества.
Оно(сознание) изменится в любом случае.

В том-то и проблема, что сознание невозможно изменить без знания о том, как правильно (по какому алгоритму) формировать картину окружающего мира.
Сознание как и любой орган биологического организма есть всего лишь одна из функций , используемых им (биологическим организмом) для выживания в окружающей среде.
Но человек слишком много накрутил на этот инструмент (сознание) ,и потому теперь не может выйти из ловушки собственных фантазий.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

можете описать?

Я обязательно опишу, что такое ВД. Но так как это займет много времени, то сделаю это после окончании сезона.

Добавлено спустя 18 минут 23 секунды:
Я тут вспомнила фантастический роман О. Ларионовой "Чакра Центавра". Там рассказывается о цивилизации, где было принято считать, что человек рождается слепым. Но есть добровольные крылатые существа, которые живут вместе с людьми и дают им возможность видеть мир своими глазами.
Но появился человек с планеты Земля, и устроил революцию, рассказав этим людям,что эти крылатые существа при рождении лишают младенцев зрения, чтобы паразитировать на них. А чтобы люди не смогли догадаться ни о чем, они им показывают не мир, а то, что они считают нужным им показать(свои фантазии).
Интересно, что это очень похоже на то, что происходит в нашем мире : человек лишен возможности увидеть мир таким, какой он есть по факту.

[Татьяна]

человек лишен возможности увидеть мир таким, какой он есть по факту

Почему? (или для чего?)...(или зачем?)

[Brittany]

Зачем отсылать работу в РАН, я не понимаю.

Затем, чтобы люди смогли увидеть мир таким, какой он есть, а не таким, какой он представляется в фантазиях ума

.
Люди?
Водолей, вы каких людей имеете ввиду? Вы думаете, что ваша работа станет всеобщим достоянием?

[Brittany]

чтобы люди смогли увидеть мир таким, какой он есть, а не таким, какой он представляется в фантазиях ума.

Тогда вопрос: вы уже увидели мир таким, какой он есть?
Если да, поделитесь, пожалуйста, хотя бы с теми, кто читает эту тему.

[Око]

Приведу аналогию Вашего съезжания в более широкий смысл.
Дается теорема для равнобедренного треугольника.
А Вы типа заявляете: я применю утверждение в более широком смысле: для треугольника общего вида. Опа! не выполняется!

а я это "съезжание в более широкий смысл" вижу иначе: автор темы предлагает рассмотреть теорему для равнобедренного треугольника, а ему говорят - это частный случай, он неинтересен. давайте все треугольники рассмотрим

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

Интересно, что это очень похоже на то, что происходит в нашем мире : человек лишен возможности увидеть мир таким, какой он есть по факту.

очень согласна. я считаю, что это ограничено воспринимающими возможностями органов чувств человека.
если рассматривали этот вопрос, то знаете, наверно, что орган зрения передает нам информацию в 2-х мерном виде, а изображение в 3-х мерном варианте выстраивает сознание человека, основываясь на полученных двумерных картинках.

[Водолей]

а я это "съезжание в более широкий смысл" вижу иначе: автор темы предлагает рассмотреть теорему для равнобедренного треугольника, а ему говорят - это частный случай, он неинтересен. давайте все треугольники рассмотрим

Изучивший математику знает, что теорема для равнобедренного треугольника не может выполняться для любого произвольного треугольника.
Напр., в равнобедренном треугольнике углы при основании равны. Отсюда абсолютно прозрачный вывод, что если углы в равнобедренном треугольнике не равны, то это означает, что треугольник подвергся воздействию, которое изменило его конфигурацию.

Люди?
Водолей, вы каких людей имеете ввиду? Вы думаете, что ваша работа станет всеобщим достоянием?

Сознание это просто ИНСТРУМЕНТ биологического организма, и поэтому имеет вполне жесткую и не очень сложную для понимания конфигурацию. Другими словами, я занимаюсь тем же, что и напр.,ученый, который исследует процесс циркуляции крови в биологическом организме, с той разницей, что исследую процесс восприятия биологическим организмом окружающего мира, где восприятие это просто способ кодировки полученной биологическим организмом информации о трехмерном мире с помощью двухмерной проекции.

я считаю, что это ограничено воспринимающими возможностями органов чувств человека.
если рассматривали этот вопрос, то знаете, наверно, что орган зрения передает нам информацию в 2-х мерном виде, а изображение в 3-х мерном варианте выстраивает сознание человека, основываясь на полученных двумерных картинках.

Не занимается сознание человека "выстраиванием 3-хмерной картинки", просто потому, что биологический организм лишен изначально данной функции. Объект природы материален по своей сути, и потому не может заниматься тем, что не заложено в его программе.
Этим занимается ум человека, который используется им не по назначению.

[veravelios]

Водолей, сейчас вам скажут , что это вы не способны , потому что у вас вд нет))

[Young]

Напр., в равнобедренном треугольнике углы при основании равны. Отсюда абсолютно прозрачный вывод, что если углы в равнобедренном треугольнике не равны, то это означает, что треугольник подвергся воздействию, которое изменило его конфигурацию.

Иномирных сущностей)))

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:

Не занимается сознание человека "выстраиванием 3-хмерной картинки", просто потому, что биологический организм лишен изначально данной функции. Объект природы материален по своей сути, и потому не может заниматься тем, что не заложено в его программе.
Этим занимается ум человека, который используется им не по назначению.

Ну вы то с чего это взяли?
Не имея представления ни о сознании, ни о человеке вообще, ни об уме...
Единственное что Вам удалось на опыте изучить, как я понимаю из того, что Вы описывали, так это связь с низкочастотными сущностями...

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

потому что у вас вд нет))

Отсутствие ВД это результат нарушения психики. Это не порок. Почитайте медицинскую литературу по психеатрии.

Добавлено спустя 55 секунд:
Здоровый, гармоничный человек использует эту функцию по необходимости

[veravelios]

Young, как скажете))

[Водолей]

сейчас вам скажут , что это вы не способны , потому что у вас вд нет))

Какая разница, что скажет человек, который ВД считает умом, потому что не имеет опыта жизни без этой функции?

Единственное что Вам удалось на опыте изучить, как я понимаю из того, что Вы описывали, так это связь с низкочастотными сущностями..

Вы умудрились даже это неправильно понять...

Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:

Водолей писал(а):
Напр., в равнобедренном треугольнике углы при основании равны. Отсюда абсолютно прозрачный вывод, что если углы в равнобедренном треугольнике не равны, то это означает, что треугольник подвергся воздействию, которое изменило его конфигурацию.

Иномирных сущностей)))

Лично для Вас...
Представьте равнобедренный треугольник, где обе стороны могут уменьшать или увеличивать свою длину, а основание статично . Первоначально при измерении углы при основании равны. Вы легонько пальцем нажимаете на одну сторону треугольника. И видите, что конфигурация изменилась: одна сторона стала длиннее, а вторая меньше, при этом углы при основании больше не равны.
Это и есть пример воздействия на объект, при котором изменяется его конфигурация.

[Brittany]

Люди?
Водолей, вы каких людей имеете ввиду? Вы думаете, что ваша работа станет всеобщим достоянием?

Сознание это просто ИНСТРУМЕНТ биологического организма, и поэтому имеет вполне жесткую и не очень сложную для понимания конфигурацию. Другими словами, я занимаюсь тем же, что и напр.,ученый, который исследует процесс циркуляции крови в биологическом организме, с той разницей, что исследую процесс восприятия биологическим организмом окружающего мира, где восприятие это просто способ кодировки полученной биологическим организмом информации о трехмерном мире с помощью двухмерной проекции.

Водолей..)) Вопрос был: каких людей вы имеете в виду? Ваше сообщение это не ответ.
Это опять повторение того, что вы твердите уже давно.

[Young]

oung писал(а):
Водолей писал(а):
Напр., в равнобедренном треугольнике углы при основании равны. Отсюда абсолютно прозрачный вывод, что если углы в равнобедренном треугольнике не равны, то это означает, что треугольник подвергся воздействию, которое изменило его конфигурацию.
Иномирных сущностей)))
Лично для Вас...
Представьте равнобедренный треугольник, где обе стороны могут уменьшать или увеличивать свою длину, а основание статично . Первоначально при измерении углы при основании равны. Вы легонько пальцем нажимаете на одну сторону треугольника. И видите, что конфигурация изменилась: одна сторона стала длиннее, а вторая меньше, при этом углы при основании больше не равны.
Это и есть пример воздействия на объект, при котором изменяется его конфигурация.

Водолей, Вы издеваетесь???
Равнобедренный треугольник, (ох уж эта Мурша))) это когда углы равны. Если они по какой угодно причине не равны, то это не является равнобедренным треугольником.
Как интересно вы будете двигать легонько пальчиком на рисунке одну сторону)))