Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Водолей]

Знаете,Мурша, я довольно давно ищу ответ на вопрос, что же такое есть человек - сознание, ум или душа ?
В разные периоды жизни по очереди склонялась к каждому из вариантов.
И только сейчас начинаю понимать, что человек это биологический организм, способный, в первую очередь, чувствовать, и во-вторую, осознавать то, что он чувствует.

[Веренея]

Тяжело вам Водолей приходится , если вы себя воспринимаете только как биоорганизм с разумом , сочувствую вам и жалею. Бедная и несчастная.

[Мурша]

Напр., ваше сознание отследило факт начала дождя. Оно послало запрос к Меркурию (блоку, отвечающему за программы ума) сформировать логическую цепочку, позволяющую проанализировать данный факт.
Ум это и сделал. При этом сознание вывело на свой экран моменты обращения программы ума к базе сознания, где содержатся образы -смыслы.
Это пример, когда человек не вмешивается в работу сознания.

Я тоже решила, что это пример, когда я не вмешивалась в работу сознания. Только наблюдала, отслеживала, не отвлекалась с намерением оформить потом словесно.

А в примере про "море это дом моряка", когда незнающий моря представляет со слов пещеру, мне тоже знаком прием. То есть я так делаю оказывается. Причем с гордостью, что закрыла брешь приемлемым образом. А надо наоборот, научиться не испытывать острого дискомфорта, если созданная со слов картина оказалась с белым пятном. Но пока не имею такого опыта.

И только сейчас начинаю понимать, что человек это биологический организм, способный, в первую очередь, чувствовать, и во-вторую, осознавать то, что он чувствует.

Наблюдение за собой в эпизоде с дождем и идеей грибов однозначно показало, что сначала меняется ощущение, а потом приходит идея по поводу этого изменения.
Например, идея грибов до последнего момента вызывала энтузиазм по поиску способа их добыть. И только чувство разочарования породило идею, что грибы только повод ощутить себя сильной.

ИИ это и есть УМ человека, не знающий ни сомнения ни замешательства ни жалости, ни вообще никаких эмоций или чувств : запрос - ответ

Мне кажется, работу ума без сомнения и жалости я наблюдала. С удивлением)). В состоянии влюбленности в очень неподходящего человека в голове механически отмечались его действия, являющиеся актами чистой манипуляции. Например, выманиванием денег.
Я удивлялась, что однозначные выводы, что чел манипулирует мною, абсолютно не вызывало никакого внутреннего возмущения и соответствующего изменения отношения к парню.
В конце концов пришлось насильственно расстаться, не видеться, пока через примерно 8 месяцев я уже стала адекватно воспринимать те эпизоды и реально содрогаться от воспоминания.

[Young]

в первую очередь, чувствовать, и во-вторую, осознавать то, что он чувствует.

неплохо

[veravelios]

Водолей, спасибо большое!
И Марша , вам тоже)

[Алексей П.]

Ага, присоединяюсь. Большое спасибо.
Но жить по гороскопу джамапса и выступать на площади, разные вещи.

[Водолей]

Тяжело вам Водолей приходится , если вы себя воспринимаете только как биоорганизм с разумом , сочувствую вам и жалею. Бедная и несчастная.

Мало того, не с разумом, а только с возможностью когда-либо развить этот самый разум (и вряд ли в этой жизни)...
И при этом мне себя ни сколько не жаль, а наоборот,.... и не от того, что меня кто-то могущественный любит и заботится обо мне, или я кого-то люблю, не потому что во мне горит вера в жизнь бессмертную и т.п., а потому что удалось постичь смысл йоговской мудрости : " человек пришел в этот мир, чтобы НАУЧИТЬСЯ быть счастливым".
Вы счастливы от веры в Бога, а по сути просто от какой-то конкретной идеи, что позволяет вам воспроизводить некое измененное состояние сознания с помощью химической реакции, которую принято называть чувством любви. Не понимая, что это и есть тот крючок, который накрепко зацепляет вас за обычный химико-биологический процесс: есть вера- запускается химическая реакция, порождающая чувство любви, нет веры - ваш мир рушится. Не случайно вы предпочитаете тему Монаха...
А Любовь это не химическая реакция это состояние сознания - ровное тепло, нирвана по-сути. И только сам человек ответственен за тот выбор, который он делает : зажечь в своем сердце чувство любви, и привязать свою жизнь к человеку, с которым выбрал путь идти по жизни, осознанно приняв решение получить чудовищную боль, если этот человек уйдет раньше него, или посвятить свою жизнь служению делу, которое он считает очень важным для себя...
Но как и любое состояние сознания, Любовь постигается исключительно на своем опыте.

[Brittany]

в первую очередь, чувствовать, и во-вторую, осознавать то, что он чувствует.

неплохо

Но это же первое, что приходит в голову.

[Young]

в первую очередь, чувствовать, и во-вторую, осознавать то, что он чувствует.

неплохо

Но это же первое, что приходит в голову.

Нора
Меня здесь клеймили за чувствования и ощущения много, много раз

[Водолей]

Верения, мне все равно, кто я - частица Бога или просто маленькая травинка на лугу, я выработала в себе способность принять любую судьбу, и быть благодарной за то, что мне этот мир дал возможность чувствовать жизнь.
Любовь это отдача, а не получение, а Вы счастливы, что получаете любовь, а не отдаете ее другим...

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Но это же первое, что приходит в голову.

Мы с вами разный смысл вкладываем и в то, что такое биологический организм, и в то, что такое чувствовать, и в то, что такое осознавать свои чувства.

[Brittany]

Мы с вами разный смысл вкладываем и в то, что такое биологический организм, ито, что такое чувствовать, и что такое осознавать свои чувства.

А как же! Вы пишете дом, а подразумеваете море (я уже это упоминала).

[Водолей]

А как же! Вы пишете дом, а подразумеваете море (я уже это упоминала).

В том-то и дело, что наоборот : пишу море, а подразумеваю дом.

[Young]

А как же! Вы пишете дом, а подразумеваете море (я уже это упоминала).

В том-то и дело, что наоборот : пишу море, а подразумеваю дом.

Так хрен редьки не слаще, когда на языке одно, а в сознании другое
Так ведь и самому запутаться можно, что подразумевал под словом вчера и что сегодня

[Brittany]

А как же! Вы пишете дом, а подразумеваете море (я уже это упоминала).

В том-то и дело, что наоборот : пишу море, а подразумеваю дом.

Водолей...)) Я совершенно о другом. Вы к словам относитесь небрежно.

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:

В том-то и дело, что наоборот : пишу море, а подразумеваю дом.

А теперь - внимание! Я вам (например!) пишу "свежий хлеб", а для вас это вообще не означает еду. Для вас это орудие для рубки дров.

[Водолей]

Читайте внимательно.

Вы пишете дом, а подразумеваете море (я уже это упоминала).

И уточняете...

Я вам (например!) пишу "свежий хлеб", а для вас это вообще не означает еду. Для вас это орудие для рубки дров.

Но с первого раза поняла, о чем вы , ведь дом не может быть морем, а вот МОРЕ может быть домом.(На всякий случай уточню, напр., для рыб.) О чем и написала.
Т.е. веду речь о понятиях, которые изменяют свой смысл по мере получения человеком нового жизненного опыта. А не придумываю имеющимся кардинально другой смысл.
В который раз приведу пример с ребенком, который в понятие "любовь" вкладывает тот чувственный опыт, который имеет на данный момент времени, напр., чувство , испытываемое им к маме. И только став взрослее, узнает, что есть у этого понятия и другой смысл, отличающийся от чувства любви к маме - это чувство любви к женщине.

Добавлено спустя 24 минуты 28 секунд:

А надо наоборот, научиться не испытывать острого дискомфорта, если созданная со слов картина оказалась с белым пятном

Вчера смотрела кино, где ученый, изучающий работу мозга, объясняет, что его не интересует эзотерика, потому что она хочет понять, как в нервной сети возникают чувства и мысли.
Т.е. она ищет ответ на вопрос как ? (как возникает то, что невозможно потрогать или увидеть?) не понимая, что сначала нужно найти ответ на вопрос что?( что такое чувства и мысли ?).
Т.е. если бы ученый признал, что он НЕ знает, с чем имеет дело, то давно бы уже трудная проблема сознания была решена.
Но ... человек поверил в то, что он понимает, о чем идет речь.
В результате не очень сложная задача перешла в разряд философских...

[Young]

ведь дом не может быть морем, а вот МОРЕ может быть домом.(На всякий случай уточню, напр., для рыб.) О чем и написала.

Так почему же тогда ДОМ не может быть морем, если море это дом для рыб?
Это как "яблоко это фрукт" и "фрукт это яблоко"
Для рыбы все одно, скажет ли она что дом это море, или что море это дом, т.к. для нее море и дом тождественные понятия

[Водолей]

ведь дом не может быть морем, а вот МОРЕ может быть домом.(На всякий случай уточню, напр., для рыб.) О чем и написала.

Так почему же тогда ДОМ не может быть морем, если море это дом для рыб?
Это как "яблоко это фрукт" и "фрукт это яблоко"

Яблоко это фрукт, дом это море.
Разницы не видите ?

Для рыбы все одно, скажет ли она что дом это море, или что море это дом, т.к. для нее море и дом тождественные понятия

Для рыбы вообще не существует ни понятия дом ни понятия море, так как рыба действует не сознательно, а инстинктивно. Да,и не говорит она...

[veravelios]

Для кого- то море может быть домом , но дом не может быть морем по определению понятия дом.

[Young]

Для рыбы вообще не существует ни понятия дом ни понятия море, так как рыба действует не сознательно, а инстинктивно. Да,и не говорит она...

так нахрена приводить пример про рыб

но дом не может быть морем по определению понятия дом.

Дом это то, где ты/рыба живет. Для рыбы дом это море.
Она вообще другого дома не знает, для нее все море это дом, а дом это море
И у нее свои определения и понятия))) Для нее вообще нет понятия ДОМ. есть среда обитания, единственная которую она знает. И вся она ее дом, говоря языком шизанутых людей

Яблоко это фрукт, дом это море.
Разницы не видите ?

Не вижу. Я исследую ВАШ пример

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

ведь дом не может быть морем, а вот МОРЕ может быть домом.(На всякий случай уточню, напр., для рыб.) О чем и написала.

Пример есть, но с ошибками)))
О чем я и объяснила

[Brittany]

И уточняете...

Как ЕСЛИ бы я написала.
Вы пишете на русском языке,
но за вашими словами скрываются совсем другие понятия. Я не ясновидящая.
Что там в вашей голове, мне не угадать.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Дамы, дамы... Дом и море - произвольно выбранные существительные.
Наугад. Без подтекста и контекста.

Забудьте про море и дом. Пусть будет облако и бензин. Или веточка и крейсер.