Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Водолей]

Разницу в выделенных словах, Ваших и вики, не видите?

Конечно вижу, ведь эта трактовка выведена из научной точки зрения, основанной на том, что человек есть объект природы, и любые его действия подчинены логике природы : все обусловлено его внутренним строением.
Если брать интуицию, то она в данной трактовке есть результат логической цепочки, которую построил мозг-компьютер человека, но человек пока об этом не знает. Проще говоря, интуиция это результат неосознанной человеком работы ума.
Но какое отношение это имеет к вам, которая не поддерживает научную модель строения мира, и вообще не умеет строить причинно-следственную модель ? Ваши ответы берутся из "ниоткуда" (называемым коллективным бессознательным), как показал опыт беседы с Вами...
Вы умудряетесь соединить "бульдога с носорогом" и поверить в то, что этот симбиоз и есть картина мира.
Те, кто уже понимает, что не все происходящее в нашем мире можно объяснить в общепринятой наукой теории строения мира, уже догадываются, что совесть и интуиция человека не могут быть обусловлены только происходящими процессами в сознании.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Но вообще, сейчас период, когда человека почему-то назвали, человек разумный..

Авессалом Подводный по этому поводу написал:
"Странным образом, изобретение атомной бомбы не подорвало веры человечества в силу своего разума."

[Алексей П.]

Авессалом Подводный по этому поводу написал:
"Странным образом, изобретение атомной бомбы не подорвало веры человечества в силу своего разума."

По этому поводу Мамы в детстве говорили: - "А если все с крыши будут прыгать, ты тоже будешь прыгать?" ..

[Young]

Ваши ответы берутся из "ниоткуда" (называемым коллективным бессознательным), как показал опыт беседы с Вами...
Вы умудряетесь соединить "бульдога с носорогом" и поверить в то, что этот симбиоз и есть картина мира.

ведь эта трактовка выведена из научной точки зрения, основанной на том, что человек есть объект природы, и любые его действия подчинены логике природы : все обусловлено его внутренним строением.
Если брать интуицию, то она в данной трактовке есть результат логической цепочки, которую построил мозг-компьютер человека, но человек пока об этом не знает. Проще говоря, интуиция это результат неосознанной человеком работы ума.
.......
Те, кто уже понимает, что не все происходящее в нашем мире можно объяснить в общепринятой наукой теории строения мира, уже догадываются, что совесть и интуиция человека не могут быть обусловлены только происходящими процессами в сознании.

Вот сначала Вы объясняете интуицию с точки зрения науки, а потом пишите, что наукой интуицию не объяснить.
Ну и где Ваша логика загуляла???
Интуицию на опыте можно познать, и как то попытаться понять, что это такое
А Вы и с интуицией плохо знакомы, и взяли на веру какие то странные, обтекаемые определения... ну если бы у Вас была сильная интуиция, Вы бы увидели, несоответствия
Интуицию никак нельзя назвать "результат неосознанной человеком работы ума"
Ум, и с интуицией тоже, это только инструмент расшифровки.
И учтите, что интуиция НИКОГДА не ошибается!!!
Знание из неких других слоев, типа того, что Вы мне вменяете -"Ваши ответы берутся из "ниоткуда" (называемым коллективным бессознательным)"... Я бы не стала говорить про коллективное бессознательное. Интуиция вполне осознанное знание, но не переведенное на язык ума.
Это такой очень интересный слой)))

[Мурша]

Именно поэтому ВД называют "мыслемешалкой".
Почему ВД порождается не сознанием, а умом ? Потому что сознание оперирует чувствами и образами, тогда как ВД это чисто словесный поток, а словом оперирует ум.

Хотела бы разобраться поподробнее.
Вчера.
Зарядили у нас дожди. Выводим мы утром корову, и начинает дождик накрапывать. Возникает шаблонная идея: грибы должны пойти, - которую кто-то из нас с мужем высказывает.
Далее в моей голове.
Не в виде текста словесного, а как бы все эти знания с образами, сопровождаемыми ощущениями, имеются и внимание по ним скользит в определенной последовательности.
Вот я последовательность эту и перечисляю.

Итак грибы, но в ближайшей округе - вряд ли.

Мои походы и места, где грибы весьма вероятны. Весьма! Можно сказать, они точно там есть!

Поход туда не близок, а я давно не разминалась ходьбой. Идти не разумно.

А вот на машине с мужем - самый раз. И у мужа выходной.

Представление, что грибы найдены и собраны и жуткое разочарование. Потому что грибы как таковые не нужны. У меня еще с осени остался пакет сушеных.

Поход это не добыча, а что-то большее. Съездив за грибами на машине, я ЭТОГО большего не получу, а грибы как таковые мне не нужны. Поход это мои возможности, это то, что я могу. Я могла 6 часов идти быстрым шагом, нести грибы или землянику или траву для чая. (А сейчас я то и дело оглядываюсь на скрип в суставах и не решаюсь на крутые авантюры))) Идея о грибах вызвала именно это желание - получить удовольствие от своей силы, выносливости, умения. Удовольствие утвердиться в своих возможностях.

Короче, поехали мы в тот день в райцентр по магазинам, что было запланировано. А по дороге в машине молча, но шевеля языком почему-то, я весь этот текст составила. В реальности же мыслительный процесс, описанный в этом тексте (или не мыслительный?) произошел за доли секунды. Как пробегающие перед взором клипы с мгновенным изменением состояния в соответствии с клиповым. Ни одного слова в голове не прозвучало.

[ambient]

Вот герой-то нашёлся. Человечество как-то жило вроде и без тебя тысячи лет

[Водолей]

Вот сначала Вы объясняете интуицию с точки зрения науки, а потом пишите, что наукой интуицию не объяснить.
Ну и где Ваша логика загуляла???

Поднадоело снова и снова объяснять курс математики о разных системах координат и соответственно разной логике в этих системах... Поэтому тот, кто усвоил хотя бы школьный курс, уже понял, о чем идет речь.
Наука живет в своей парадигме, которая идеально подходит для мира, созданного природой, но к сожалению, не учитывает, что возможен вариант, когда определенная группа биологических существ ( под названием "человечество")может оказаться в мире, который создан искусственным путем .
И поэтому человек начинает "подгонять" полученный результат под нужную ему картину мира, закрывая глаза на колоссальные нестыковки, возникающие при все большем углублении в природу нашего мира.
Так ученые " на голубом глазу" утверждают , что объект природы может одновременно находиться в разных состояниях (квантовая теория) , что один и тот же объект может вести себя и как волна и как частица, причем, в одном и том же эксперименте...
Потому что опыт так показал.
Опыт конечно показал, только объяснения этого опыта невозможно найти в парадигме современной науки, утверждающей, что наш мир имеет естественное природное происхождение.
Конечно, есть люди, бьющие тревогу, что мы живем в мире, абсолютно неизвестной нам природы, но... их голоса давятся авторитетом научного сообщества.
Мне кажется, что невежество, порожденное переходом на европейскую систему образования, из той же "оперы", что и пропаганда утверждения, что человек должен жить для получения удовольствия от жизни для себя любимого, что и порождает все эти мерзостные ЛГБТ и другие извращения...
А по факту, человечество все больше превращается в слепцов, идущих в попасть...

Интуицию на опыте можно познать, и как то попытаться понять, что это такое

В том-то и дело, что нельзя.
Наука дала определение тому, как интуиция должна работать в мире, созданном природой, но наш мир создан иным путем, что и показал эксперимент, который мне помог провести учитель.
Повторяться больше не вижу смысла.

И учтите, что интуиция НИКОГДА не ошибается!!!

Конечно, ведь это прямая помощь учителей, которые знают ответы на все вопросы нашего мира, как и будущее каждого человека.

Добавлено спустя 10 минут 35 секунд:

В реальности же мыслительный процесс, описанный в этом тексте (или не мыслительный?) произошел за доли секунды. Как пробегающие перед взором клипы с мгновенным изменением состояния в соответствии с клиповым. Ни одного слова в голове не прозвучало.

Мозг-компьютер (функция ума) работает очень быстро, ведь это программа, которая работает со смыслами напрямую, тогда как ВД тратит время на то, чтобы соотнести определенное слово с определенным смыслом.
Что и произошло, когда вы оформляли в конкретные слова уже готовую мыслительную цепочку.

[Young]

Поднадоело снова и снова объяснять курс математики о разных системах координат и соответственно разной логике в этих системах... Поэтому тот, кто усвоил хотя бы школьный курс, уже понял, о чем идет речь.

Не надо курс объяснять. Никому это не нужно. Ваш курс)))
Научитесь говорить коротко и ясно.

пределенная группа биологических существ ( под названием "человечество")может оказаться в мире, который создан искусственным путем .

Это не более чем Ваши фантазии, которые Вы называете моделью

И поэтому человек начинает "подгонять" полученный результат под нужную ему картину мира, закрывая глаза на колоссальные нестыковки, возникающие при все большем углублении в природу нашего мира.

Это у Вас сплошь и рядом

Мне кажется, что невежество, порожденное переходом на европейскую систему образования, из той же "оперы", что и пропаганда утверждения, что человек должен жить для получения удовольствия от жизни для себя любимого, что и порождает все эти мерзостные ЛГБТ и другие извращения...
А по факту, человечество все больше превращается в слепцов, идущих в попасть...

Ну это имеет совершенно прямое отношение к теме разговора))) к интуиции

Young писал(а):
И учтите, что интуиция НИКОГДА не ошибается!!!
Конечно, ведь это прямая помощь учителей, которые знают ответы на все вопросы нашего мира, как и будущее каждого человека.

Ну вот видите! Все что не можете объяснить, объясняете иномирными сущностями)))
То есть верой в придуманный Вами мир, созданный иномирными сущностями

В том-то и дело, что нельзя.

Всегда говорите только о себе. То что нельзя и невозможно для Вас, можно и возможно для других.

[Brittany]

Научитесь говорить коротко и ясно.

Зачем? Насколько я понимаю, Водолей пишет для себя.

[Водолей]

Не надо курс объяснять. Никому это не нужно. Ваш курс)))

Это не мой, а общеобразовательный курс.

Добавлено спустя 13 минут 51 секунду:

Это не более чем Ваши фантазии, которые Вы называете моделью

Определение модели дается в школьном курсе математики. Изучите, и тогда можно с вами будет поговорить по существу.

Ну это имеет совершенно прямое отношение к теме разговора))) к интуиции

Конечно, имеет. Ведь интуиция человека это способ получать ответ без того, чтобы проходить трудный путь обучения своего сознания логическому мышлению. Т.е. просто получение удовольствия от того, что человек имеет готовый ответ.

Все что не можете объяснить, объясняете иномирными сущностями)))
То есть верой в придуманный Вами мир, созданный иномирными сущностями

Интересно, какую букву в слове "неверующая " из предложения "неверующая, а постигающая мир на своем опыте при формирования картины мира", вы не понимаете ?
И последнее...

То что нельзя и невозможно для Вас, можно и возможно для других.

Почему невежество это разновидность зла ? Потому что человек, не знающий, что такое законы природы, рано или поздно станет причиной большой беды для окружающих.

[Young]

Определение модели дается в школьном курсе математики.

Про иномирных существ, нечистых духов там тоже говорится?
Это просто низкосортное замещение религии.
Фантазии о том, чего Вы не знаете и знать не можете))
Сущности всякие это из области нарушения психики.
А Вы вроде про материю, исключительно, говорить пытаетесь))) ну как Вы заявляли

онечно, имеет. Ведь интуиция человека это способ получать ответ без того, чтобы проходить трудный путь обучения своего сознания логическому мышлению. Т.е. просто получение удовольствия от того, что человек имеет готовый ответ.

Вы не просто плохо понимаете про интуицию, а вообще не понимаете что это такое

неверующая, а постигающая мир на своем опыте

какой опыт Вам показал придумать про иномирных и нечистых духов? которых Вы называете аж с большой буквы)))
Миражи??? Иллюзии??? Белочки???

И последнее...

Невозможно признать, что для Вас что то недоступно???
Это как слепой доказывает, что ничего, что видит зрячий, не существует))



Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Я что то устала от беседы с Вами
Давайте сделаем паузу

[Водолей]

Давайте сделаем паузу

Я вообще не вижу смысла с Вами беседовать,потому что Вы не понимаете ни слова из того,о чем пишу.
Напр.,

Про иномирных существ, нечистых духов там тоже говорится?

Во-первых, не употребляю слово "дух" ни чистый ни нечистый, потому что занимаюсь Действительностью.
Во-вторых, вы под словом "модель" подразумеваете все, что угодно (макет, описание какого-то мироустройства и т.п.), кроме того, что это слово обозначает в математике и вообще в науке.
Отсюда и полное не понимание того, откуда и что в модели, над которой работаю, берется, и как конкретно это доказывается...
Я несколько раз пыталась вам напомнить курс математики, но вы его просто изначально не знаете.
Так что перерыв не поможет. Вы просто не мой собеседник...

[Мурша]

Мозг-компьютер (функция ума) работает очень быстро, ведь это программа, которая работает со смыслами напрямую, тогда как ВД тратит время на то, чтобы соотнести определенное слово с определенным смыслом.
Что и произошло, когда вы оформляли в конкретные слова уже готовую мыслительную цепочку.

Вот именно это я и хотела уточнить! Спасибо! Все-таки скольжение внимания по клипам-образам в описанном примере это мыслительная деятельность. Фух))).

Но ведь одновременно работало сознание, разве нет? Ведь я испытывала смену эмоций. Мне хочется найти пример, когда чел вмешивается в работу сознания и когда не вмешивается.

[ambient]

Ну автор пишет не по правилам русского языка. Какие-то выводы уже можно сделать. Но я не буду делать )

[Young]

Вы просто не мой собеседник...

Но я ведь уже не первый год даю Вам пищу для выступлений

Отсюда и полное не понимание

У меня нет цели понимать, что и откуда берется в ваших речах.

Во-первых, не употребляю слово

Ну может быть поэтому и не можете понять о чем говорите, потому что придумываете удобные для Вашего понимания слова

[ambient]

У нас реки водолеи, а здесь что за водолей? В подъезде нассать?

[Young]

Научитесь говорить коротко и ясно.

Зачем? Насколько я понимаю, Водолей пишет для себя.

Кто ясно мыслит, ясно излагает
Или как говорит СНЛ, если человек не может объяснить короткою несколькими фразами, он не понимает того, о чем говорит

[ambient]

Научитесь говорить коротко и ясно.

Зачем? Насколько я понимаю, Водолей пишет для себя.

Кто ясно мыслит, ясно излагает
Или как говорит СНЛ, если человек не может объяснить короткою несколькими фразами, он не понимает того, о чем говорит

Здесь я с тобой полностью согласен

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Может ты качёк. Я не качёк вообще. смотрю со стороны

[Алексей П.]

Если иногда преобладает тьма, то это не надолго.
До следующего восхода Солнца.

[Водолей]

Мозг-компьютер (функция ума) работает очень быстро, ведь это программа, которая работает со смыслами напрямую, тогда как ВД тратит время на то, чтобы соотнести определенное слово с определенным смыслом.
Что и произошло, когда вы оформляли в конкретные слова уже готовую мыслительную цепочку.

Вот именно это я и хотела уточнить! Спасибо! Все-таки скольжение внимания по клипам-образам в описанном примере это мыслительная деятельность. Фух))).

Но ведь одновременно работало сознание, разве нет? Ведь я испытывала смену эмоций. Мне хочется найти пример, когда чел вмешивается в работу сознания и когда не вмешивается.

Чем отличается искусственный интеллект (ИИ) от человека ? Искусственный интеллект формирует логическую смысловую цепочку из заранее заготовленных блоков, где каждый блок это слово с известным ему смыслом.
Напр., В базе данных (БД) ИИ есть блок : "яблоко это съедобный фрукт , содержащий железо". Другой блок : "никотин вымывает из организма железо".
Приходит запрос : "Что нужно есть курящему человеку ?" ИИ выбирает однозначно слово "яблоко".
Что здесь важно ? Если в БД яблоко единственный продукт, содержащий железо (напр., потому что это единственная информация, которая пока есть у человека),то придет вместе с ответом чувство, порождаемое сознанием, что это единственно правильный ответ.
ИИ это и есть УМ человека, не знающий ни сомнения ни замешательства ни жалости, ни вообще никаких эмоций или чувств : запрос - ответ.
Кто/что формирует запрос для ума ? Запрос формирует сознание, которое изначально создано природой для исследования окружающего биологический организм мира.
Напр., ваше сознание отследило факт начала дождя. Оно послало запрос к Меркурию (блоку, отвечающему за программы ума) сформировать логическую цепочку, позволяющую проанализировать данный факт.
Ум это и сделал. При этом сознание вывело на свой экран моменты обращения программы ума к базе сознания, где содержатся образы -смыслы.
Это пример, когда человек не вмешивается в работу сознания.
А вот когда вы начинаете использовать ВД, то сознание позволяет вносить коррективы не только в принятие решения, но и, к сожалению, в БД.
Так именно ВД позволяет на веру принять то, что не исследовано сознанием, искажая при этом всю картину мира.

[mimo]

Чем отличается искусственный интеллект (ИИ) от человека ? Искусственный интеллект формирует логическую смысловую цепочку из заранее заготовленных блоков, где каждый блок это слово с известным ему смыслом.

Да, занятный момент. Искусственный интеллект создаётся человеком. )