Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Веренея]

Связь между делом и словом это не хухры-мухры.

Вы же наверняка приводите примеры , как проще ему понять этот пример , а значит применяете образы , как Водолей капусту , детей и т.д.

Добавлено спустя 10 минут 8 секунд:

По поводу собственного примера))) ... у меня тоже есть эпизод))).
Подъехала в свое время к НЛП. Купила дорогой курс))), прошла))). Главное по разным сферам пошло, а именно по "успеху", что и предлагал курс,- полный ноль.
И только через годы я поняла, в чем была загвоздка))).
В примере успеха.
Мой пример успешного решения проблемы (в соответствии с моей Прозерпиной))))) предполагал отсутствия моей работы вообще. То есть я представляла успех, когда за тебя делают другие, а ты получаешь.
Вот такой вот он, свой пример.

Ну уже само слово "успех" , проводит у каждого свои паралели и каждый вкладывает в это понятие свой образ , да вы ещё могли и стремиться к этому образу , а так как в Бога вы не верите , то и оставить на его усмотрение ничего не пытались , а старались все взять в свои руки или просто ожидали , что после этого курса все вам само придет. Ожидания тоже энергия мощная и если идёт не туда... , Короче нельзя вам было это иметь , ну и плюс опыт познаний , он самый трудный.
У меня тоже много таких обломов было.

[Водолей]

но все будет происходит постфактум , потому как отследить изночально свои реакции вы не сможете , потому что реагирует сначало подсознание , как вы говорите автоматом , а потом доходит через сознание или подаётся сигнал психике , как вы заметили.

Именно для того, чтобы отследить свои реакции, и создан целый кармический мир, в котором мы с вами и живем.
И это то, что кардинально противоречит существующей на данный момент времени теории строения мира, которой придерживается наука.

[Young]

Воот)) А теория Водолей все тайное делает явным. Поэтому освоивший ее чел будет действовать оочень эффективно.

Спасибо Мурша.
Я поняла, что не так в этом супе, с Вашей помощью сегодня, и вчера начала что то понимать с помощью Brittany. А может еще и планетарные движения влияют)))
Я ведь как и все основываюсь на своем и только на своем опыте.
А мой опыт говорит и показывает совершенно другое. Потому как у меня все фиксируется и до реакции организма. У меня ситуация отслеживается в режиме реального времени.
Ну как я и говорила

Ибо я создана Творцом идеально

Это я для Водолей скопировала, что именно я говорила, а то она как всегда все перепутала))))

[Водолей]

Ибо я создана Творцом идеально

Ну, тогда, чтобы опять не перепутать,то объясните,"идеально" для того, чтобы творить зло, или творить добро ?
какой смысл вы вложили в это свое "идеально" ?

[Young]

какой смысл вы вложили в это свое "идеально" ?

Это когда все работает правильно, как часы
Когда все на месте, и нет ничего лишнего
Когда каждая деталь выполняет свою функцию

Возможно, можно сказать - гармонично.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Ну, тогда, чтобы опять не перепутать,то объясните,"идеально" для того, чтобы творить зло, или творить добро ?

А это совершенно из другой области

[Мурша]

Именно так и проходит школьное обучение. НО... оно в корне не верно, потому что работает по принципу цель оправдывает средство. В описанном вами способе школьник дрессирует свой ум, запоминая конкретные действия (развивая технику решения примеров), а не формирует логику ума.

Мне бы очень хотелось посмотреть на Ваши занятия с каким-нибудь ребенком. Ну или хотя бы примерный диалог/монолог/список вопросов, что типа а вот это точно не дрессировка.
Все-таки описанное мной средство, представленное обобщенно, оказывается как бы вырванным из контекста обучения.

Дело в том, что есть нерадивые учителя.
Я сама подхватывала детей после других учителей и первое время приучала к своим требованиям. Например, отвергала и высмеивала ответ: А вы сами нам так показывали.

Но возможно, что я не вижу какой-то принципиальной ошибки в обучении, поскольку неосознанно совершаю эту ошибку сама. В этом мне было бы интересно разобраться.

вначале необходимо помочь сформировать ученику правильное восприятие того, что такое абстракция и чем она отличается от объектов действительности (что крайне непросто сделать), а потом объяснить, что математика это инструмент, формирующий логику ума, позволяющую видеть происходящие процессы в действительности как абстрактную модель , с которой математика и обучает работать.

Добавлено спустя 20 минут 58 секунд:
В одном языке - не помню в каком, мне рассказывали - нет слова веревка. Они используют русское слово. Хотя веревки для конкретных случаев у них имеют словесные обозначения. Народ еще не добрался до абстрактно веревки))).
По сути до понятия "предмет для такого-то использования и если еще где-то станет возможным этот предмет применить".
Новый метод в математике вводится через конкретную задачу. Сначала она разбирается и в итоге решается. А потом метод обобщается и предлагается аналогичная задача. "Держась" за предыдущую, уже ясную и понятную решенную задачу, начинаем вместе решать вторую полученным способом.
Это же как песня, из которой слова не выкинешь))).

[Водолей]

Ну или хотя бы примерный диалог/монолог/список вопросов, что типа а вот это точно не дрессировка.

Чтобы помочь школьнику формировать логику, необходимо для начала самой хорошо представлять себе инструмент , который для этого предназначен.
Вот смотрите :

Водолей писал(а):
какой смысл вы вложили в это свое "идеально" ?

Это когда все работает правильно, как часы
Когда все на месте, и нет ничего лишнего
Когда каждая деталь выполняет свою функцию

Вот это типичный пример ответа "ни о чем ", когда словоблудием пытаются закрыть полное непонимание сути : а что же КОНКРЕТНО скрывается за понятием "работает правильно" ? какой конкретно механизм реализует эту ПРАВИЛЬНУЮ работу ?
Именно потому, что человек не понимает сути вопроса, он и не понимает, для чего задается уточняющий вопрос :

Водолей писал(а):
Ну, тогда, чтобы опять не перепутать,то объясните,"идеально" для того, чтобы творить зло, или творить добро ?

А это совершенно из другой области

Так и с математикой как инструментом для формирования ПРАВИЛЬНОЙ логики.
Логика человека это способность из причины выводить следствие.
Значит, вначале ученик должен хорошо понимать, что математика это созданный человеком искусственно мир, состоящий из несуществующих (абстрактных) объектов, которые взаимодействуя друг с другом с помощью своих характеристик, создают все происходящее в этом придуманном мире.
Обратите внимание, что именно эта модель и лежит в основе модели, с которой работает наука физика.
Дальше необходимо каждый раз от простых вещей к сложным демонстрировать, как КОНКРЕТНО это происходит.
Напр., возьмем объекты математики - простые натуральные числа.
Они формируются на основе так называемого простого числового ряда, когда каждое следующее число получается методом увеличения предыдущего числа на одну единицу : 1, 1+1=2, 2+1=3, ...
Итак, натуральные числа (1, 2, 3, 4, и т.д.) это объекты математики, которые вступают во взаимоотношения друг с другом с помощью 4-х законов : сложение, вычитание,умножение, деление.
Почему это так важно ? Потому что ученик должен учиться из причины выводить следствие, а не просто жонглировать не пойми откуда взявшимися математическими объектами.
Т.е. в данном случае, причина это число и его свойство, а все остальное это следствие.
В этом случае ученик осознает, что причина не может быть выведена из следствия , она есть основа любого мира. Это поможет в будущем ученику правильно формировать в сознании картину действительности, четко различая объекты этой действительности от иллюзии, созданной инструментом сознания.
Но это долгий разговор, который требует для начала вашего осмысления того,о чем написала.

[Young]

Вот это типичный пример ответа "ни о чем ", когда словоблудием пытаются закрыть полное непонимание сути : а что же КОНКРЕТНО скрывается за понятием "работает правильно" ? какой конкретно механизм реализует эту ПРАВИЛЬНУЮ работу ?
Именно потому, что человек не понимает сути вопроса, он и не понимает, для чего задается уточняющий вопрос :

Эти типичный пример того, когда человек ждет конкретного ответа и не получает его
Оттого не может и понять, т.е. принять.
Потому как у него уже заготовлена длинная и пафосная тирада о добре и зле в свете математики, но ему не дают повода выпустить ее в свет.
А вот как продолжение заданного направление Муршей, она сойдет

Но это долгий разговор, который требует для начала вашего осмысления того,о чем написала.

Это не ко мне))) Может к внучке, а может еще к кому

Водолей, всё, дальше без меня пожалуйста

[Водолей]

Эти типичный пример того, когда человек ждет конкретного ответа и не получает его

А что написала что-то другое ?
Уж не знаю кем нужно быть, чтобы не понимать, что значит "создать объект идеально"...
Не удивительно, что вы так бодро отписались...

Потому как у него уже заготовлена длинная и пафосная тирада о добре и зле в свете математики, но ему не дают повода выпустить ее в свет.

Неужели так сложно запомнить, что у меня нет ВД ? и потому заготовить фразу заранее физически не могу...

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Это не ко мне)))

Так ведь весь пост был для Мурши и... меня.

[Вираха]

Водолей, всё, дальше без меня пожалуйста

А вы хорошо попросите, тогда может отпустим.

[Young]

Так ведь весь пост был для Мурши и... меня.

А почему с моими цитатами? неужто я жить спокойно не даю?

[Вираха]

Так ведь весь пост был для Мурши и... меня.

А почему с моими цитатами? неужто я жить спокойно не даю?

Ну дак... как такую красоту не процитировать.
Коль уж она приходит и приходит... говорит и говорит...
Прочесть - одно удовольствие, процитировать - другое.
Пишите ещё!
Процитируем!

[Водолей]

А почему с моими цитатами? неужто я жить спокойно не даю?

По теории строения нашего мира как мира кармического, ничего случайно не происходит.
И Вы ведь не случайно зашли и оставили определенную информацию для меня.
Я сочла это конкретным примером, который карма дала мне , чтобы помочь понять, в каком направлении нужно искать ответ на вопрос, заданный Муршей.

[Око]

в своих оценках человек ориентируется часто на внутреннюю агрессию несущего информацию человека.

Ведь что вы делаете ?
Вы просто логическое умопостроение о том, что можно узнать по написанному внутренние ощущения пишущего, выводите в ранг постулата, и подпираете его тем, что знаки , которые вы считываете , это помогают вам сделать (радует то, что понимаете, что нельзя ориентироваться на свои личные ощущения, принимая их за чужие).

да? так показывает вам, видимо, ваше "кармическое зеркало". для меня это новость)))

И понятно, почему вы это делаете : работа в системе астрологии именно этому обучает, когда причину выводят, основываясь на ряде совпадений , полученных опытным путем.

мне сложно говорить на эту тему с вами. потому что у вас, похоже, какая-то своя "система астрологии". в моей системе основной принцип совсем другой.
Основной принцип астрологии - это принцип Подобия: то, что во внешнем мире человека, подобно его внутреннему миру. Поиск этих соответствий - дает возможность исследования.

Но что будет, когда "кармические зеркала" разные в виду того, что уровни сознания кардинально разные ? А то, что вы не сможете увидеть никого кроме себя. И это тоже проверяется опытным путем...
Из этого следует : учитывая, что невозможно ничего доказать тому, кто принимает знаки за помощь в том, чтобы ковыряться в чужой душе ( а мотивация и есть характеристика души), зачем пытаться это делать тому, кто уже имеет это знание ? зачем нужна агрессия, когда даже близко нет врага, образно ? и чью же тогда агрессию видит считывающий знаки ?

речь как раз о том, чтобы суметь соотнести мир внешний и мир своей души. мир внутренний.
И я считаю, что показать интересность своей КМ и своих размышлений - это исключительно задача "несущего истину". Кивки в сторону того, "что никто ничего не понимает", ограничивают человека. И это понятно, так проще ))) но это лишает человека возможностей исследования Мира.

[Young]

И Вы ведь не случайно зашли и оставили определенную информацию для меня.

Конечно не случайно
Исключительно с целью чем то Вам помочь

[Brittany]

И Вы ведь не случайно зашли и оставили определенную информацию для меня.

Конечно не случайно
Исключительно с целью чем то Вам помочь

[Водолей]

Основной принцип астрологии - это принцип Подобия: то, что во внешнем мире человека, подобно его внутреннему миру. Поиск этих соответствий - дает возможность исследования.

Лично я не поняла ни слова.
Учитывая, что человек не может увидеть внешний мир таким , каким он есть на самом деле, и поэтому он использует инструмент под названием сознание, которое строит проекцию внешнего мира, то о подобии чего вы говорите ? Какие конкретно объекты во внешнем мире подобны объектам во внутреннем ?
Уж если вы излагаете , что "показать интересность своей КМ и своих размышлений - это исключительно задача "несущего истину", то приведите конкретные примеры, которые пояснят, о подобии чего идет речь.

Добавлено спустя 36 минут 44 секунды:

Кивки в сторону того, "что никто ничего не понимает", ограничивают человека.

Как может фраза "вы ничего не понимаете" ограничить человека ? Разве человек не стремится открыть для себя то, что ему пока неизвестно ? Или человек до такой степени обленился, что даже положенное в рот не способен прожевать, и потому давится, но при этом обвиняет в этом того, кто не разжевал ему ?
Я начала путь постижения, потому что хотела получить ответы на вопросы, к которым была не готова, и потому натыкалась исключительно на "ничего не понимаешь, и пока не поймешь".
Но это только подстегивало мою решимость преодолеть все преграды на пути к желаемому.
Почему меня это не ограничивает (более того, является стимулом к преодолению ),а Вас ограничивает ?
Не потому ли, что Вы с помощью обтекаемых фраз (по сути не несущих конкретной информации) пытаетесь уйти от осознания того, что есть вещи, которые не могут быть поняты на данном этапе развития человечества ?
Множество раз писала, что для человека важнее найти то, чего он НЕ ЗНАЕТ, чем раздвинуть рамки восприятия с помощью фантастической гипотезы, которую со временем вера сделает истиной... и тогда уже ничего кроме как сказать, что "в полный сосуд воды не налить" , сделать уже будет невозможно.

[Марфа_М]

Основной принцип астрологии - это принцип Подобия: то, что во внешнем мире человека, подобно его внутреннему миру. Поиск этих соответствий - дает возможность исследования.

Лично я не поняла ни слова.
Учитывая, что сознание не может увидеть внешний мир таким , каким он есть на самом деле, и поэтому оно строит проекцию внешнего мира, то о подобии чего вы говорите ? Какие конкретно объекты во внешнем мире подобны объектам во внутреннем ?
Уж если вы излагаете , что "показать интересность своей КМ и своих размышлений - это исключительно задача "несущего истину", то приведите конкретные примеры,которые пояснят, о каком подобии идет речь.
.

Так все как раз понятно - и у вас написано тоже самое - человек внешний мир осознает ровно настолько, насколько ему это позволяет его внутреннее наполнение.

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Соответственно, когда человек сталкивается во внешнем мире с чем-то, что ему непонятно или трудно - это заставляет развиваться его внутренний мир. А пока ему во внешнем мире все понятно - он не развивается, а просто «сгармонизировался со своей средой».

Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
Для этого и вводится понятие «Бог» - чтобы сознанию компенсировать зазор между для него понятным и непонятным. Где непонятно - там Бог (если упрощенно).
А пока человеку все понятно и он полностью контролирует свою жизнь и все в ней происходящее - Бог ему не нужен и его там нет.

[Водолей]

Так все как раз понятно - и у вас написано тоже самое - человек внешний мир осознает ровно настолько, насколько ему это позволяет его внутреннее наполнение.

"Внутреннее наполнение" производится по определенной программе (алгоритму), которая у всех людей одинакова.
Но почему-то два человека одного возраста , обучаясь приблизительно по одной и той же программе в школе , зачастую имеют разное осознание этого самого внешнего мира.
И происходит это потому, что идет нарушение инструкции того, как конкретно нужно использовать эту программу, отвечающую за "наполнение".
Это пример того, как общая в принципе верная фраза не позволяет человеку увидеть причину , порождающую искажение этого самого "внутреннего наполнения".

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

Для этого и вводится понятие «Бог» - чтобы сознанию компенсировать зазор между для него понятным и непонятным. Где непонятно - там Бог (если упрощенно).

Всегда считала, что понятие "Бог" было введено в мир для обозначения понятий, связанных с нравственным совершенством души человека.

[Марфа_М]

Так все как раз понятно - и у вас написано тоже самое - человек внешний мир осознает ровно настолько, насколько ему это позволяет его внутреннее наполнение.

"Внутреннее наполнение" производится по определенной программе (алгоритму), которая у всех людей одинакова.
Но почему-то два человека одного возраста , обучаясь приблизительно по одной и той же программе в школе , зачастую имеют разное осознание этого самого внешнего мира.
И происходит это потому, что идет нарушение инструкции того, как конкретно нужно использовать эту программу, отвечающую за "наполнение".
Это пример того, как общая в принципе верная фраза не позволяет человеку увидеть причину , порождающую искажение этого самого "внутреннего наполнения".

Нет, здесь изначальная ошибка.
Программы внутри у всех разные, это зависит от того, какая душа воплотилась в теле.

Другой вопрос что в целом - да, набор программ примерно одинаков у всех, все люди похожи.
Но кто-то является преимущественным носителем одних программ, кто-то других, третьих и т.п.
И уровень развития сознания изначально тоже разный у всех людей. Поэтому одинакового ничего нет.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Сюда же добавляем личные качества, характер, силу эго, силу желаний и т.п. и получаем все разное. Принцип обучения сознания только единый.