Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[tiss78]

Вы помогаете, а покупатель делает. Что делает покупатель?
помочь покупателям сделать истинно доброе дело

Ну, Татьяна Борисовна, ну что же тут непонятного? Водолей дает покупателям возможность поддержать деньгами ученого!!!
Понятно, что сам ученый, при этом удовольствия не испытывает - сначала дары леса собирает, потом на трассе стоит. Но чего только не сделаешь, чтобы дать людям возможность поддержать себя деньгами.
Ну и про нечистоплотные поступки заодно людям рассказывает, чтобы не оскверняли свою душу, собирая ничье. Зато всё несобранное достанется Водолею и она дальше будет давать людям возможность совершать истинно добрые дела.

[Definitely Maybe]

чем В ВОСПРИЯТИИ красный отличается от зелёного и прочих цветов.

кстати отличаться они будут температурой. что через тактильные ощущения сможет ощутить слепой.
если вы разложите солнечный свет призмой на цветовой спектр, подобно иссаку нашему ньютону, и направите этот спектр себе на руку, то сможете "почувствовать" температуру каждого оттенка. от красного самого теплого до фиолетового самого холодного. причем самый "горячий" будет в "пустом" месте за(перед) красным.

[mimo]

если вы разложите солнечный свет призмой на цветовой спектр, подобно иссаку нашему ньютону, и направите этот спектр себе на руку, то сможете "почувствовать" температуру каждого оттенка. от красного самого теплого до фиолетового самого холодного. причем самый "горячий" будет в "пустом" месте за(перед) красным.

Definitely Maybe, друг мой Ньютон.. Изъясняйся проще. Ты не на гастролях в Европе.

[Вираха]

Definitely Maybe, похоже вы не поняли мои вопросы...
Ну, а вдруг совсем даже наоборот, и сейчас на глазах изумлённой публики произойдёт просвещение Вирахиной темноты благодаря вашему ликбезу. С этой целью задам ещё один, конкретизирующий вопрос.

затем эта информация передается в головной мозг, который интерпретирует активации конусов как определенный цвет

рецепторы передают информацию о частоте звуковых волн в виде электрических сигналов в нервную систему, которая интерпретирует эти сигналы как звук

Механизм этой интерпретации опишите, пожалуйста.

А то учёные бьются над загадкой восприятия и "трудной проблемой сознания", а у нас оказывается есть тот, для кого это вовсе не загадка!
Ожидаю вашего описания с великой надеждой!


Если вы такими вопросами не задавались, и не понимаете, о чем здесь говорят, то послушайте учёного:

Одна из загадок, не имеющих на сегодняшний день объяснения, связана со зрительным восприятием. Об этом доктор биологических наук, профессор заведующий лабораторией нейрофизиологии и нейрокомпьютерных интерфейсов МГУ А.Я. Каплан рассказывает следующее:

Как изображение, формируемое на сетчатке глаза, попадает в головной мозг?

Фоторецепторы, расположенные на сетчатке глаза, воспринимают свет и превращают его в энергию нервных импульсов, распространяющихся по зрительному нерву, образованному одним миллионом нервных волокон. Каждое волокно внутри заряжено отрицательно, снаружи положительно. На мембране возникает перезарядка, локально на очень маленьком участке нерва, и затем бежит вдоль волокна - так распространяется нервный импульс по нервным волокнам. Но где там картинки? Бегут только нервные импульсы. Они приходят в головной мозг и веером рассыпаются по всем структурам. И здесь уже какая-то тайна (из лекции «Можно ли заменить мозг?»).

На всякий случай выделила ключевую фразу.

Восприятие - это процесс получения, интерпретации и организации сенсорной информации из внешнего мира.

Вы не поняли вопроса...
Что есть то, что воспринимает образы?
Если скажете - мозг на этом всё, настанет тупик в диалоге.

[Definitely Maybe]

произойдёт просвещение Вирахиной темноты благодаря вашему ликбезу.

не произойдет.
я не ввязываюсь в невыполнимые авантюры.
ученье свет - а неученых тьма!

Но где там картинки? Бегут только нервные импульсы. Они приходят в головной мозг и веером рассыпаются по всем структурам. И здесь уже какая-то тайна

любое изображение, что вы видите на своем экране(телефона или ноутбука) это лишь совокупность нулей и едениц
и никаких картинок

Вы не поняли вопроса...
Что есть то, что воспринимает образы?

поскольку я есть мразь еще та, то я напомню, как звучал вопрос

И самый интригующий вопрос - кто всё это воспринимает?

ну ладно вы над математикой и физикой надругались, но над родным языком то... за что...

Если скажете - мозг

конечно же не скажу. как мы можем видеть даже по этой небольшой дискуссии он есть далеко не у всех (ну или им по некоторым причинам отказываются пользоваться, возможно водолей запретила )
очевидно же, что некоторые используют другие органы для восприятия картинок/текста/информации.
и дай бог если это будет хотя бы печень, а не прямая кишка

[Вираха]

кстати отличаться они будут температурой. что через тактильные ощущения сможет ощутить слепой.
если вы разложите солнечный свет призмой на цветовой спектр, подобно иссаку нашему ньютону, и направите этот спектр себе на руку, то сможете "почувствовать" температуру каждого оттенка. от красного самого теплого до фиолетового самого холодного.

Тактильно слепой почувствует разницу в ощущениях, но это не даст ему понимания, что такое восприятие ЦВЕТА, который видят зрячие!
Ну как же вы не понимаете простейшую аналогию, которую способен понять ребёнок?
Я сейчас у дочки спросила, можно ли объяснить слепому, что такое цвет? Она мне мгновенно и за десять секунд рассказала, почему это невозможно.

Вот физические процессы вы объясняете хорошо,
но что касается образов сознания - увы, даже сама проблематика вопроса от вас отскакивает как горох от стены!
Но в этом вы не одиноки, тут многие, не только Веренея, могут вам поаплодировать, потому что так же не понимают о чём речь в теме.

[Вираха]

не произойдет.
я не ввязываюсь в невыполнимые авантюры.

Так чего, вы так и не расскажете, каким образом происходит ИНТЕРПРЕТАЦИЯ волн в образы?

Понятное дело, вы бы конечно рассказали, если бы было чего рассказать.

ну ладно вы над математикой и физикой надругались, но над родным языком то... за что...

Нашли за что зацепиться.
Но и тут вы мимо, потому что вопрос один - кто ИЛИ что.

Что ж, уровень вашей аргументации очевиден, вопросов больше не имею.

[Definitely Maybe]

Я сейчас у дочки спросила, можно ли объяснить слепому, что такое цвет? Она мне мгновенно и за десять секунд рассказала, почему это невозможно.

Про производную, производную у нее спросите

[Вираха]

Про производную, производную у нее спросите

И с чего вы так угораете...
Про производнУЮ спросила - в её классе эту тему ещё не изучают. Но уж когда до этого дойдёт - она будет понимать, чем математическое понятие "производная" отличается от прилагательного "производный".
У вас математическая база есть, но и с русским тоже не всё потеряно, можете почитать определение в нескольких разных толковых словарях, есть шанс что поймёте.

[Веренея]

Чувствую полезли девчонки искать в учебниках , что такое производная. Чудны дела твои Definitely Maybe.

"Девочки" уже сами принесли для Definitely Maybe определение слова "производная" в его нематематическом смысле (раз уж он сразу не увидел разницу), да только и определение не помогло ему понять разницу в смыслах. Хотя это не так сложно, можно и без богов математики обойтись, и даже без богов лингвистики.

Хотели в дебри математики влезть , да и ещё сделали это богом , агребайте от профи.

Добавлено спустя 14 минут 30 секунд:
Нда , по моему шах и мат вам девчушки , а Водолей как всегда отмалчивается в трудные моменты , все таки Вираха , хреновый вам клиент попался , но сами выбрали.

[Вираха]

Хотели в дебри математики влезть , да и ещё сделали это богом , агребайте от профи.

Веренея снова, ничего не поняла что сказал Definitely Maybe, главное что против Водолей и что-то там про математику, ну уж наверняка раскатал оппонентов, радостно подумала Веренея и для полноты милой сердцу картины добавила про обожествление... ни к селу ни к городу, правда, но какая разница, главное что повод был.

[Definitely Maybe]

Про производнУЮ спросила - в её классе эту тему ещё не изучают.

а слепых? слепых уже изучали?

[Веренея]

Хотели в дебри математики влезть , да и ещё сделали это богом , агребайте от профи.

Веренея снова, ничего не поняла что сказал Definitely Maybe, главное что против Водолей и что-то там про математику, ну уж наверняка раскатал оппонентов, радостно подумала Веренея и для полноты милой сердцу картины добавила про обожествление... ни к селу ни к городу, правда, но какая разница, главное что повод был.

Ну ладно , а вы меня то что кусаете , ответьте достойно человеку , что ? Знаний не хватает , не поймёте? Ощутите обратку , всегда есть люди умнее мудрее и так было и будет. Не надо кичиться и пониманием , потому что найдутся и люди и обстоятельства , которые и вас ткнут в ваше понимание и от этого вы себе кажитесь выше других. Будьте мудрее промолчите , как Водолей , если нечего сказать. А то кусаете свой собственный хвост.

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Кстати , вот из кого классный учитель получится , как он хорошо , просто замечательно рассказал все и простым языком , для меня , малышки все понятно , спасибо Definitely Maybe.

[Вираха]

а вы меня то что кусаете

Что вы, я не кусаю, а возражаю, причём аргументированно, просто в форме дружеского стёба.

Не надо кичиться и пониманием , потому что найдутся и люди и обстоятельства , которые и вас ткнут в ваше понимание и от этого вы себе кажитесь выше других.

Если мне укажут на мои ошибки или раскроют для меня моё непонимание, я только спасибо скажу. Как сейчас я не выше вас или Definitely Maybe, так и признание вашей правоты (если таковое будет иметь место) не сделает меня в моем восприятии ниже вас.

[Brittany]

Раз так,то и вы не в состоянии постичь непостижимое.

И где же в фразе "нельзя умом постичь то, что умом не постигается" вы нашли эту самую непостижимость?
Лао Цзы ничего не знал о компьютерах, но хорошо понимал, что чувство умом не понять.
Ум и сознание это разные вещи . Более того, это разные биологические компьютеры, которые работают с объектами разной мерности.

Спойлер

Водолей, сознание-связующее звено глубины (человек) с высотой( высшими сферами...не знаю,
как это назвать).

Вы опять начали забалтывать...говорить о разных вещах... Никто не писал, что это одно и то же.
Сознание - биологический компьютер? Ум -биологический компьютер? Это ваше научное мышление
такое подсказывает?

[Brittany]

Вы помогаете, а покупатель делает. Что делает покупатель?
помочь покупателям сделать истинно доброе дело

Ну, Татьяна Борисовна, ну что же тут непонятного? Водолей дает покупателям возможность поддержать деньгами ученого!!!
Понятно, что сам ученый, при этом удовольствия не испытывает - сначала дары леса собирает, потом на трассе стоит. Но чего только не сделаешь, чтобы дать людям возможность поддержать себя деньгами.
Ну и про нечистоплотные поступки заодно людям рассказывает, чтобы не оскверняли свою душу, собирая ничье. Зато всё несобранное достанется Водолею и она дальше будет давать людям возможность совершать истинно добрые дела.

[Веренея]

а вы меня то что кусаете

Что вы, я не кусаю, а возражаю, причём аргументированно, просто в форме дружеского стёба.

Не надо кичиться и пониманием , потому что найдутся и люди и обстоятельства , которые и вас ткнут в ваше понимание и от этого вы себе кажитесь выше других.

Если мне укажут на мои ошибки или раскроют для меня моё непонимание, я только спасибо скажу. Как сейчас я не выше вас или Definitely Maybe, так и признание вашей правоты (если таковое будет иметь место) не сделает меня в моем восприятии ниже вас.

А вы не мне , вы всем объясните о чем они просят , вы то понимаете , работаете у Водолей , вроде толмача.

[Brittany]

Веренея, поддерживаю.
Вираха, правда, ты объясняешь Водолей понятно.

[Вираха]

вы всем объясните о чем они просят

Ну, я не такая талантливая, как Definitely Maybe

как он хорошо , просто замечательно рассказал все и простым языком , для меня , малышки все понятно , спасибо Definitely Maybe

Кстати, раз уж он так хорошо справился, может теперь ВЫ сможете описать тот самый механизм интерпретации, который он сформулировал, но не описал?

[Brittany]

Полагаю, что Водолей ещё раз скажет гуд бай и не станет реагировать на сообщения Definitely Maybe.

Definitely Maybe, Водолей неоднократно упоминала, что вкладывает другие смыслы.
Не спрашивайте, какие. Другие.
Их (смыслы!) могут понять Вираха и Мурша.