Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Веренея]

Свет мой зеркальце скажи , кто на свете всех умнее , всех желанней , красивее. Ты конечно , спору нет.

Нравлюсь?

Спойлер

Шутка.

Вы снова воспринимаете с точки зрения кто кого, кто выше.
А я сказала совсем о другом.

С чего вы решили , что я вас буду отгадывать , мне себя хватает. Я о вашей самонадеянности.

[Водолей]

Это модели? математика?

да

[Вираха]

С чего вы решили , что я вас буду отгадывать

Да разве ж я загадка...
Я ж вот она вся, в каждом посте как есть, не спрячешься.
У кого есть "глаза чтобы видеть", тот всё видит.

мне себя хватает.

[Young]

Я честно говоря, сначала подумала, что это попытка защитить слабого больного человека, ну как бы это нормально, просто я этого человека ни больным, ни слабым не считаю.

И логика, и источник выводов - просто отпад.
Вы этого человека не считаете ни больным ни слабым,
но с чего-то взяли, что этого человека считал таковым тот, кто его, по-вашему, защищал.

А слова-то эти - больной и слабый - откуда взялись?
Оттуда, что вы Водолей именно таковой и считаете. И ей, несмышлёной и непонятливой, пытаетесь втолковать, о чём вы задаёте ваши "вопросы".
Не зря вы упомянули Ярогора. Вы вполне продолжатель его линии.

Боже сколько радости)))
Я долго думала, как обозначить то, из-за чего Вы и не только Вы, пытаетесь защищать Водолей... от меня с нападками, естесственно, за это на меня
Ну не повернулся у меня язык назвать прямо то, в чем ее некоторые подозревают))) Потому что похоже конечно, но я знаю и другой вариант у тех же признаков.
И про больного человека, мне как то намекнули. Я запомнила этот деликатный термин))
Ну а слабый..., это всегда тот, кого защищают. Сильных никому не взбредет в голову защищать. Вот я крайне редко кого то защищаю))
И Водолей я не защищала никогда, поэтому ко мне такое отношение к ней, применять никак нельзя
Я таки на нее скорее нападаю)) Нежно.
Ну а то, что я что то предлагаю и втолковываю, это да Опыт показал что это работает, о чем я не раз говорила. Водолей восприимчива. И постоянно совершенствуется, перенимая полезные идеи

А так, да, я немножко манипулятор. Совсем немножко. Потому что я таки не настаиваю ни на чем, но вариант для рассмотрения конечно же предлагаю, ненавязчиво так))
А Ярогорчика я люблю, так же, как и Мечтателя, и скучаю без них
Без них для меня форум вообще пуст. Поговорить не с кем)) В топе две дурацких, на мой взгляд, темы.... Ну еще про украину.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Вообще-то мало кто может похвастаться, что он сильный и здоровый.
В основном...люди слабые существа и весьма уязвимые.

Я так не считаю.

[Brittany]

Я так не считаю.

Телесно уязвимые, психологически уязвимые.
Остаётся только на дух уповать.

[Young]

Не вижу смысла продолжать беседу в подобной голословной манере.

[Вираха]

Ну а слабый..., это всегда тот, кого защищают. Сильных никому не взбредет в голову защищать. Вот я крайне редко кого то защищаю))

Вот ещё одна пара (кроме тех, о которых я говорила утром), через призму которой у некоторых (в данном случае у вас) идёт восприятие: нападение/защита.
Написали бы вы то, что говорите о сознании/действительности где-нибудь в другой теме, я бы и там ответила вам то, что ответила.

Водолей восприимчива. И постоянно совершенствуется, перенимая полезные идеи

"перенимая идеи"
Я читала посты Водолей начиная с самого начала. Ваши идеи в её постах присутствуют только в виде цитат.
Она в ходе своего эксперимента от СВОИХ идей избавилась, зачем ей чужие-то "перенимать". Вот если бы вы понимали суть этого эксперимента, вы бы понимали и это, и то, что она говорит о сознании.

сколько радости)))

И у меня.
День был такой. Открытий - несколько, энергии прибавилось... Хороший день.

[Young]

Young писал(а):
сколько радости)))
И у меня.

Я про Вас и сказала

Вот ещё одна пара (кроме тех, о которых я говорила утром), через призму которой у некоторых (в данном случае у вас) идёт восприятие: нападение/защита.

Так это же ВАШ стиль общения. Ежик в тумане)))
Естественно, что Вам многие и постоянно об этом говорят.
Понаблюдайте за собой)) и Вы это увидите

[Вираха]

Ну ясно, снова выступили как "экстрасенс".
Я-то спокойно писала, потому и естественно подумала, что вы писали про своё - "боже сколько радости". Всё не привыкну, что взрослые люди на эзотерическом форуме так верят во все подряд свои домыслы и проекции на чей-то образ.




Добавлено спустя 26 минут 43 секунды:

многие и постоянно об этом говорят

Я когда-то тоже думала, что если что-то говорят "многие", значит наверно так и есть, ведь "многие" не могут ошибаться.
Но однажды прозрела: ещё как могут.
С тех пор не выискиваю чёрных кошек там где их нет, а работаю только с принципом зеркала. Вот оно никогда не ошибается.

[Young]

работаю только с принципом зеркала. Вот оно никогда не ошибается.

Так зеркало, как инструмент, показывает только Вам и только Вас!!!
Но Вы не в зеркало смотритесь, а другим его показываете, по принципу "сам дурак"
Оцениваете зеркалом других, а не себя!!
Типа все, что все вы во мне видите, это вы и есть, а я, вся белая и пушистая, спряталась за зеркалом, и вас злыдней не вижу
Зеркало для Вас это щит, которым Вы защищаетесь

[Вираха]

работаю только с принципом зеркала. Вот оно никогда не ошибается.

Так зеркало, как инструмент, показывает только Вам и только Вас!!!
Но Вы не в зеркало смотритесь, а другим его показываете, по принципу "сам дурак"
Оцениваете зеркалом других, а не себя!!
Типа все, что все вы во мне видите, это вы и есть, а я, вся белая и пушистая, спряталась за зеркалом, и вас злыдней не вижу
Зеркало для Вас это щит, которым Вы защищаетесь

Вам это всё представляется потому, что вы убеждены, будто видите меня какая есть, мои реальные качества и реакции.
Плюс к этому, подозреваю, что вы и зеркало понимаете так же, как понимаете то, что говорите о сознании, то есть у вас об этом только умственные идеи, а опытного знания нет.

[Водолей]

зеркало, как инструмент, показывает только Вам и только Вас!!!
Но Вы не в зеркало смотритесь, а другим его показываете, по принципу "сам дурак"
Оцениваете зеркалом других, а не себя!!
Типа все, что все вы во мне видите, это вы и есть, а я, вся белая и пушистая, спряталась за зеркалом, и вас злыдней не вижу

Если бы человек хоть на 30% понимал, что все написанное им касается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО одного единственного человека - его самого , то в мире уже давно наступила бы гармония.
Но человеку легче поверить в то, что живя в мире, подчиняющегося закону Всемирного тяготения, он не подвластен ему : любой, шагнувший из окна, падает вниз, а он летит вверх...
И потому он убежденно повторяет раз за разом :

Я про Вас и сказала

И тут уж ничего не поделать : человек формирующий свою км из ментальных мемов (гипотез, принятых на веру за истину), за доказательства считает или авторитетное мнение другого человека или ментальный вывод , сделанный на основе его искаженной логики.
И сколько не говори, что в его логике вообще нет того, о чем идет речь (потому что в ячейке "дети" стоит "капуста"), он все равно не поймет, о чем идет речь.
И не потому, что такой человек не видит действительность, проблема как раз-таки в другом, в том, что он ее видит искаженно.

Я-то спокойно писала, потому и естественно подумала, что вы писали про своё - "боже сколько радости". Всё не привыкну, что взрослые люди на эзотерическом форуме так верят во все подряд свои домыслы и проекции на чей-то образ.

Самое сложное это принять тот ФАКТ, что человек, читая чужой текст , наделяет его СВОИМИ собственными эмоциями и чувствами.
Модель строения и природа сознания легко предоставляют этому доказательства.
А пока они готовятся к публикации, то можно пользоваться народной мудростью, передающейся из поколения в поколение : "чужая душа потеки".
Это конечно, если понимать, что душа проявляется с помощью чувств (оказывается, что не все это смогли отследить у себя ).

[Вираха]

Самое сложное это принять тот ФАКТ, что человек, читая чужой текст , наделяет его СВОИМИ собственными эмоциями и чувствами.

Слышала об этом давно, и довольно часто, и даже думала что понимаю о чём речь.
Но по-настоящему начала понимать это тогда, когда читала то, как вы описываете этот факт. Думаю, этому пониманию поспособствовало и понимание того, как формируются образы в сознании.

У этого факта есть две стороны, и обе меняют поведение: 1) когда понимаешь, что человек говорит о себе, тогда чужие слова - перестают вызывать протест против "неправды"; 2) когда понимаешь, что человек говорит о себе, тогда мои слова - становятся зеркалом для меня же самой.
И это такое понимание, которое сильно отличается от умственного представления.

[Young]

Водолей и Вираха, зеркало существует для того, чтобы отражать твое собственное отражение.
А вы обе, только и занимаетесь тем, что отражаете слова, которые вам не нравятся, переводя на других, объясняя это тем, что они не вас воспринимают, а себя.
Это способ защиты. "Я не такая, вы меня не видите"
Или как говорили в детстве- "Сам дурак".

Подумайте над этим)))
Если человек решил, что то, что он видит, отражает ЕГО самого, то он и работает над собой и с собой. Но не с тем, кого видит.
Ну хотя бы потому, что по его же "принципу зеркала", он видит себя, реагирует на себя, составляет мнение о себе, высказывается о себе))) Другого при этом нет, и быть не может))
Но вы обе так многословно реагируете на тех, кому пытаетесь подсунуть зеркало)) И да, он такой, сякой, разэтакий, в сравнении с вами))

Young писал(а):
Я про Вас и сказала
И тут уж ничего не поделать : тра-та-та-та-та

Вот что вы увидели в этом моем высказывании??? В зеркальце не пробовали взглянуть?
Пришла Вираха, вся радостная, о чем позже и сказала...
А я просто почувствовала эту радость и воодушевление в ее тексте.
Но нет, обе с чем то не согласны)))
Сильное эмоциональное состояние человека, трудно не почувствовать. Тем более что радость имеет свойство заражать других.
Есть даже такая детская песенка: "Поделись улыбкою своей, и она к тебе не раз еще вернется"
Но вам и это не нравится.
Ну и зеркала у вас.
И еще не согласны, что защита/нападение это ваш стиль общения.

Кстати, я бы не стала говорить этого про Водолей, но вот объединив вас в одном, я увидела, что и в стиле общения есть сходство. Небольшое, но есть.

Про действительность тут конечно говорить рано.
Здесь бы разобраться с зеркалами))) В какую сторону они показывают

Кстати, вы обе читали Лазарева, раз оказались на этом форуме, а у него есть очень ценные мысли.
Например, что мир вокруг человека отражает его самого, какой человек, такой и мир вокруг.
Или, что люди, с которыми вы общаетесь, бессознательно, реагируют прежде всего на ваше внутреннее состояние, на ваше отношение к другим.
И когда человек, в чем то, видимо, разочаровавшись, отказывается уделять внимание многократным "косвенным указаниям" на что то в нем, со стороны окружающих, как на какое то "неблагополучие" в нем, он и выставляет отражающие зеркала, смотрящие наружу, говоря: что это вы не меня, а себя видите. Естественно для себя он это делает.
Окружающим проще перестать замечать такого человека, чем постоянно слышать/читать, его "нападение, как лучший способ защиты".

И кстати, не я начала этот разговор, я лишь ответила, вам обеим)))

[Вираха]

Это способ защиты. "Я не такая, вы меня не видите"
Или как говорили в детстве- "Сам дурак".

Это вам просто не нравится, что не принимают ваши представления, которые выглядят для вас так убедительно, что кажутся очевидными.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Сильное эмоциональное состояние человека, трудно не почувствовать.

Свои проекции чувствовать очень даже легко и запросто.
Куда труднее увидеть, что это не реальность переживаний другого человека, а свои собственные проекции.
Трудно не потому, что это трудно... это легко, когда очевидно... а из-за веры в объективность своих проекций.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Окружающим проще перестать замечать такого человека

Ну, это на ваше усмотрение, окружающая нас Young.
Но если бы вам это было проще, давно бы перестали.

[Young]

И так всегда. Сам дурак и нападение, как лучший способ защиты.

Добавлено спустя 50 минут 8 секунд:

Это вам просто не нравится, что не принимают ваши представления, которые выглядят для вас так убедительно, что кажутся очевидными.

Очень любопытное замечание!!!

Мне бы и в голову такое не пришло.

Казалось бы, какое это может иметь значение, принимает кто то твои "представления" (я так понимаю, что речь о восприятии), или не принимает?
На что это может влиять и какое имеет значение, как другие относятся к твоим "представлениям"?
Вариант когда это работа, например распространение пропагандистских фейков, за которую платят деньги, исключается конечно.
Вопрос исключительно про КМ или субъективное отношение человека к чему либо.

[Водолей]

Если человек решил, что то, что он видит, отражает ЕГО самого, то он и работает над собой и с собой. Но не с тем, кого видит.

Вы просто попробуйте сами поработать со своим зеркалом, и ТОЛЬКО тогда поймете, почему эта работа воспринимается другим человеком, как ЯКОБЫ работа над другим, а не над собой.
Кто использует данную практику (работы с зеркалом) , тот поймет, о чем говорю...

А я просто почувствовала эту радость и воодушевление в ее тексте.
Но нет, обе с чем то не согласны)))

Для тех, кто не увидел, что постоянно пишу ...
НЕЛЬЗЯ почувствовать чужое состояние сознания, читая текст , если только в нем нет -оньков,-еньков, смайликов и т.п., которые приняты в русском языке для передачи конкретно состояния сознания.

Есть даже такая детская песенка: "Поделись улыбкою своей, и она к тебе не раз еще вернется"

Человек реагирует конкретно на улыбку, как на чисто внешний триггер... А не на внутреннее состояние человека.

И когда человек, в чем то, видимо, разочаровавшись, отказывается уделять внимание многократным "косвенным указаниям" на что то в нем, со стороны окружающих, как на какое то "неблагополучие" в нем, он и выставляет отражающие зеркала, смотрящие наружу, говоря: что это вы не меня, а себя видите

Естественно, что человек ничего просто так не читает. И если ему пишут про что-то, что другими воспринимается как "неблагополучие",то необходимо понять, почему он это читает.
Но проблема в том, что для другого человека это неблагополучие может быть совсем не тем "неблагополучием", что видят в нем другие.
Особенно часто это бывает,когда пытаются оценить поведение того, кто работает над собой : он уже давно не реагирует на другого человека с ненавистью, а ему все пишут и пишут про ненависть - потому что опыта другого реагирования не имеют, а значит оценивают написанное исключительно с точки зрения себя.
Но так как ничего в кармическом мире случайно не бывает, то и про ненависть человек читает не просто так.
Значит , что-то в его психологической характеристике, за которую отвечает Плутон , не ладно. Только это не нависть ,а другое плутонианское проявление.
Вот и ищешь причину того,почему человек написал тебе про свое "неблагополучие", чтобы понять, что хочет тебе сказать кармический мир.

[Вираха]

Но так как ничего в кармическом мире случайно не бывает, то и про ненависть человек читает не просто так.

А вот смотрите.
Идёт дождь. Он для всех в территории погоды - сам по себе просто дождь как он есть.
Но один бесится: "что за мерзкая погода, когда уже будет солнце!"
Другому нравится, он идёт без зонта и ему приятно, что на лицо падают капли.
Третьему - ровно, ну идёт и идёт, есть зонт - открою, нет - так дойду.
А дождь-то - один.

[Водолей]

Young говорит о другом, о том, что она по написанному может определить внутреннее состояние сознания человека (его истинную реакцию).
Напр., что она может по фразе "сегодня за окном дождь" определить, какая реакция из предложенного вами списка на дождь у того, кто это написал... не зная кто конкретно это написал.

[Вираха]

Young говорит о другом, о том, что она по написанному может определить внутреннее состояние сознания человека (его истинную реакцию).
Напр., что она может по фразе "сегодня за окном дождь" определить, какая реакция из предложенного вами списка на дождь у того, кто это написал... не зная кто конкретно это написал.

Young - да. Это я уже отошла в сторону и размышляю о неслучайности того, что мы (любой из нас) видит.
Вот в Хоопонопоно исходят из того, что всё воспринимаемое по умолчанию - личная ответственность воспринимающего, кармически обусловленная.
А мне думается, что не всё, а только то, на что есть негативная реакция.
И оба этих взгяда для меня сейчас как бы равноправны и равнозначимы.