Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Brittany]

Считаю, что нет закольцевания... и бесконечности

Я и не упоминала о закольцевании и бесконечности.

Рассмотрим причину создания нашего кармического мира.
Расскажите, не зачем, а почему.

[Водолей]

Рассмотрим причину создания нашего кармического мира.
Расскажите, не зачем, а почему.

Множество раз уже это делала. Но могу повторить еще раз.
Кармические миры создают потому, что сознание не понимает слов, а оперирует исключительно тем, что человек приобретает на своем опыте с помощью органов чувств. Таким образом, приходится создавать "игровой мир" со своими кармическими законами из материи, где сущности могли бы приобретать реальный опыт различения Добра и Зла без ущерба своему истинному биологическому организму.

[Brittany]

Кармические миры создают потому, что сознание не понимает слов, а оперирует исключительно тем, что человек приобретает на своем опыте с помощью органов чувств. Таким образом, приходится создавать "игровой мир" со своими кармическими законами из материи, где сущности могли бы приобретать реальный опыт различения Добра и Зла без ущерба своему истинному биологическому организму.

Переформулирую: по какой причине иномирная сверхцивилизация создала для людей этот кармический мир?
Или в нём живут сущности этой самой цивилизации?

Добавлено спустя 53 секунды:
Водолей, там какой-то верховный совет вынес такое постановление?

[Young]

А! То есть, нет тонкоматериальных миров. Есть только физический, да?

Есть один мир, включающий в себя и тонкое и толстое, отражение которого мы видим в одном и том же сознании!!! настройки восприятия, да, разные))
Это как страны разные, по которым мы можем путешествовать, но мир то все равно один.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Водолей писал(а):
Кармические миры создают потому, что сознание не понимает слов,

Договорились))))
Надо может добавлять, не развитое сознание не может чего то понимать...

[Brittany]

А! То есть, нет тонкоматериальных миров. Есть только физический, да?

Есть один мир, включающий в себя и тонкое и толстое, отражение которого мы видим в одном и том же сознании!!! настройки восприятия, да, разные))
Это как страны разные, по которым мы можем путешествовать, но мир то все равно один.

ОК, я так и думала.

[Водолей]

Переформулирую: по какой причине иномирная сверхцивилизация создала для людей этот кармический мир?
Или в нём живут сущности этой самой цивилизации?

Ну, сколько можно задавать один и тот же вопрос ?
Человека как отдельной особи не существует, как не существует и сознания человека.
Человек это и есть СУЩНОСТЬ из другой цивилизации со своим собственным сознанием, но лишенная памяти о своем мире,
Еще подробнее... Тело человека это , образно, биоскафандр, проявляющий истинные реакции биологического организма сущности, что позволяет нарабатывать сознанию сущности не иллюзорный, а самый настоящий опыт.
Напр., боль тела и души ощущает сама сущность. а не биоскафандр...

[Brittany]

Ну, сколько можно задавать один и тот же вопрос ?
Человека как отдельной особи не существует, как не существует и сознания человека.
Человек это и есть СУЩНОСТЬ из другой цивилизации со своим собственным сознанием, но лишенная памяти о своем мире,
Еще подробнее... Тело человека это , образно, биоскафандр, проявляющий истинные реакции биологического организма сущности, что позволяет нарабатывать сознанию сущности не иллюзорный, а самый настоящий опыт.

Водолей, не надо опять про биоскафандр, вы не понимаете, о чём я спрашиваю.
Из другой (цивилизации!) - из той самой? которая создала кармический мир? И эта сущность лишена памяти о своей сверхцивилизации?

[Водолей]

Из другой (цивилизации!) - из той самой? которая создала кармический мир? И эта сущность лишена памяти о своей сверхцивилизации?

Именно это множество раз и написала.
Ведь писала, что мы дети взрослых сущностей , которые создали кармический мир.

[Young]

Опыт это самая прочная завеса, которая создает иллюзорную действительность.
Но что такое опыт???? Если он проделывает такие штуки с нами? Органы чувств что то зафиксировали, и это врезалось в память, а оттуда его уже ничем не вышибешь))) Ты уже считаешь, что раз ты это почувствовал, значит так оно и есть. То что ТЫ почувствовал, для тебя это доказательство!!!
Но ведь это только проекции созданные в твоем сознании Но именно они и стали для тебя доказательством

[Водолей]

Опыт это самая прочная завеса, которая создает иллюзорную действительность.

Иллюзию создает не опыт,а принятие на веру того, что необходимо было получить с помощью органов чувств.

Но что такое опыт??

Опыт это результат реального контакта с объектом действительности.
Напр., цвет это то, как биологический организм воспринимает отраженное от поверхности объекта электро-магнитное излучение цветового спектра видимого света. Т.е это не что-то иллюзорное, а существующее в действительности.

Ты уже считаешь, что раз ты это почувствовал, значит так оно и есть. То что ТЫ почувствовал, для тебя это доказательство!!!

А вот это так только для вас, и таких как вы, которые не обучили сознание разделять полученное от действительности и полученное как фантазия ума (ментальный мем) или фантазия самого сознания (сон , ИСС , мистический иллюзорный опыт).

[Вираха]

Опыт это самая прочная завеса, которая создает иллюзорную действительность.
Но что такое опыт???? Если он проделывает такие штуки с нами? Органы чувств что то зафиксировали, и это врезалось в память, а оттуда его уже ничем не вышибешь))) Ты уже считаешь, что раз ты это почувствовал, значит так оно и есть. То что ТЫ почувствовал, для тебя это доказательство!!!

Опыт действительно является доказательством.
То, что почувствовал, это реальное чувство.
Иллюзорное - это то, что рассказывает ум об этом опыте.

Добавлено спустя 7 минут 53 секунды:

То, что почувствовал, это реальное чувство.
Иллюзорное - это то, что рассказывает ум об этом опыте.

Потому и возможно для многих восклицать "я знаю и чувствую Божественную Любовь", что они свою умственно-эмоциональную экзальтацию принимают за опыт.

[Brittany]

мы дети взрослых сущностей , которые создали кармический мир.

Взрослые сущности сотворили кармический мир для нас (своих детей).
А сами взрослые сущности в этом кармическом мире не жили?

[Водолей]

Взрослые сущности сотворили кармический мир для нас (своих детей).
А сами взрослые сущности в этом кармическом мире не жили?

Кармический мир это школа обучения сознания ученика разумному реагированию. И таких школ должно быть много. Взрослые сущности обязательно проходили обучение в таких же мирах, но не конретно в этом.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Я когда-то задавала вопрос Учителю : "где набрать столько учителей для тех, кто инкарнирован в наш кармический мир ?" В ответ получила : " У нас родители сами занимаются воспитанием своих детей".
Так что подавляющее большинство Учителей это родители молодых сущностей.
Не случайно Иисус называл Бога отцом...

[Brittany]

Взрослые сущности обязательно проходили обучение в таких же мирах, но не конретно в этом.

Они проходили обучения уже когда повзрослели или когда были детьми?
Или повзрослеть и означает пройти обучение?

[Young]

Опыт это результат реального контакта с объектом действительности.

Опять 25)))
Ваш опыт это ваши проекции, т.к. про действительность Вы ничено не знаете и не можете знать. Результат опыта это только те образы (видение или чувствование, без разницы) которые создались в Вашем сознании.
Забудьте про действительность)) вас это только сбивает с толку))

Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:

Опыт действительно является доказательством.
То, что почувствовал, это реальное чувство.

Чувство то реальное, но это во первых субьективное чувство, во вторых это всего лишь результат работы твоих органов чувств, который запечатлился в сознании каким то образом.
Но что это может доказать???

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Что ЭТО, то что мы воспринмаем как себя, функционирует)))
И ничего больше))

[Вираха]

Ваш опыт это ваши проекции, т.к. про действительность Вы ничено не знаете и не можете знать. Результат опыта это только те образы (видение или чувствование, без разницы) которые создались в Вашем сознании.
Забудьте про действительность)) вас это только сбивает с толку))

Водолей про действительность ничего и не говорит, то есть не описывает ЕЁ.
Дело в том, что образы в сознании не сами себя создают, а возникают из контакта с чем-то, что мы называем объектами действительности. Да, мы не знаем их per se, но выводим их существование из самого факта, что восприятие происходит не из ничего, а на основе чего-то.

[Young]

Водолей про действительность ничего и не говорит, то есть не описывает ЕЁ

Но постоянно на нее ссылается.

Дело в том, что образы в сознании не сами себя создают, а возникают из контакта с чем-то, что мы называем объектами действительности. Да, мы не знаем их per se, но выводим их существование из самого факта, что восприятие происходит не из ничего, а на основе чего-то.

Да на основе чего то.
Но чего именно??? Есть ли там какие то обьекты? Которые никто и никогда не видел??? Ничего кроме образов в сознании...

И веры в то, что у этих образов есть оригинал)))
Только веры!
Даже если кому то это слово применительно к себе не нравится

[Водолей]

Они проходили обучения уже когда повзрослели или когда были детьми?
Или повзрослеть и означает пройти обучение?

Повзрослеть означает пройти обучение и стать разумным существом.

Чувство то реальное, но это во первых субьективное чувство, во вторых это всего лишь результат работы твоих органов чувств, который запечатлился в сознании каким то образом.

Это называется "горе от ума"...
потому что во-первых,чувство это как-раз таки проекция - "образ в сознании", а во-вторых, как в принципе можно так свести логику с ума, чтобы с одной стороны признавать, что у тебя органы чувств существуют, а у твоего соседа нет... более того, и соседа-то оказывается нет... А есть только ваше сознание, которое не известно что такое, принадлежность чего и как появилось. О нем известно, что оно строит проекции ни пойми с чего и не пойми как (а почему вы тогда решили, что это проекции вообще? ) Т.е. ,есть только вы... или только ваше сознание ?
Может вам все же повторить школьный курс ?

[Young]

Это называется "горе от ума"...
потому что во-первых,чувство это как-раз таки проекция - "образ в сознании", а во-вторых, как в принципе можно так свести логику с ума, чтобы с одной стороны признавать, что у тебя органы чувств существуют, а у твоего соседа нет... более того, и соседа-то оказывается нет... А есть только ваше сознание, которое не известно что такое, принадлежность чего и как появилось. О нем известно, что оно строит проекции ни пойми с чего и не пойми как (а почему вы тогда решили, что это проекции вообще? ) Т.е. ,есть только вы... или только ваше сознание ?

Что это за набор слов? И что за фантазии?
Вы хоть читаете то, что я пишу?
А не пытались совмещать то что я пишу в ответ по разным вопросам?

[Водолей]

Что это за набор слов?

Это не набор слов, а ваша логика "со стороны".
Вам кажется, что все логично, но увы, я написала как это есть на самом деле.

Да на основе чего то.
Но чего именно??? Есть ли там какие то объекты? Которые никто и никогда не видел??? Ничего кроме образов в сознании...

Это как раз про соседку...с которой вроде вы вчера разговаривали, а только что написали, что ее-то может и не быть...
Не хочу еще раз вести диалог на тему полного нарушения причинно-следственных закономерностей при описании модели сознания.

Добавлено спустя 9 минут 3 секунды:
Сознание это следствие , а материя это причина.
Биологический объект это материя, которая существует. А сознание это инструмент этого биологического организма ( образно, удобный способ КОДИРОВАТЬ с помощью так называемых "образов сознания" результаты действительного контакта одного материального тела с другим).
Существование материи не надо доказывать, она по определению ЕСТЬ. А вот есть ли сознание это действительно вопрос, который требует доказательств.
А у вас,Young, все наоборот...
И вы из этого просто так не сможете, похоже, выбраться...
Потому что у вас нарушение базы для логики.