Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Водолей]

Вы здесь вообще не пишите как вы работаете над собой и когда конкретно и прямо вас просят помочь в чем то , вы игнорите , например того же Алексея , если вы все знаете , почему не помогли разобраться человеку?

С чего вы это взяли ?
Что касается Алексея, то если у него появляется какой-то серьезный вопрос , касательно работы над своими недостатками, то он его задает мне прямо в личке.
Но и на форуме всегда отвечаю... просто не всегда сразу, но он знает, почему это так.

для понимания себя и своих реакций математика не нужна , ты же не вычисляешь угол падения или повышения своей обиды или других эмоций ,

Математика это не только вычисления угла падения, но и обучение работе с разнообразными формами моделей, которые описывают различные протекающие процессы.
Именно не знание этого и не позволяет многим увидеть модель строения сознания.
Так что для понимания себя, нужно сначала построить МОДЕЛЬ того, как сознание формирует картину мира и психику человека. А этого без знаний математики, физики, биологии , программирования и т.п. не понять.

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:

душа или разум всю жизнь исследуют реакции своих тел на раздражители

Напр., разум это оценка наивысшего уровня развития сознания , а конкретнее, того, какие критерии выбора использует человек. Человек становится разумным только тогда, когда он смог научиться управлять сам своими возникающими желаниями, а не тогда, когда желания, порожденные инстинктом самосохранения, управляют им.

[Веренея]

себя, нужно сначала построить МОДЕЛЬ того, как сознание формирует картину мира и психику человека. А этого без знаний математики, физики, биологии , программирования и т.п. не понять.

Тяжёлый случай для обывателей , ладно поливайте водичку на уши друг друга. Если вас это спасет от болезней и разрушений в жизни.

[Водолей]

Тяжёлый случай для обывателей

Это потому, что они не хотят повышать свои знания ? Или потому, что считают себя и так уже знающими ?

[Веренея]

Тяжёлый случай для обывателей

Это потому, что они не хотят повышать свои знания ? Или потому, что считают себя и так уже знающими ?

Нет , это потому что ваши знания - это только ваше интимное дело , а остальным вас не понять. Тут же написано выше , беседы с Водолей , а правда , какой говорящий у вас псевдоним.

[Водолей]

это потому что ваши знания - это только ваше интимное дело , а остальным вас не понять.

А ведь я довольно подробно написала, как нужно работать над чувством обиды.
Сначала нужно "нарисовать" в уме для себя модель взаимоотношений с людьми, которая бы помогла выбраться из восприятия Хозяин-раб. Не получается с помощью инопланетной цивилизации, можно нарисовать образ того, что КАЖДЫЙ человек это частичка Бога - АБСОЛЮТНО равноправная.
И хорошо ее внедрить в свое сознание.
Потом уже сама работа над реакцией.
Отследили, что хочется чем-то уколоть другого человека, сразу попробуйте поговорить сами с собой, что это вы неправильно поняли написанное им, или если вас саму укололи, то "простить надо его несмышленого". И каждый раз, когда возникает раздражение старайтесь его внутри себя погасить.
И со временем, дискомфорт от обиды пройдет, потому что изменится реакция, порождающая обиду.

[Веренея]

Сначала нужно "нарисовать" в уме для себя модель взаимоотношений с людьми, которая бы помогла выбраться из восприятия Хозяин-раб.

Конечно , конечно , нарисовать идеальный образ и прилипнуть к нему.

[quote="Водолей"]можно нарисовать образ того, что КАЖДЫЙ человек это частичка Бога - АБСОЛЮТНО равноправная.

Это так заметно по вашим постам : школьник старшего класса - младшего : младенец - взрослый : хозяин- раб . Это скорее ваше восприятие действительности.

[quote="Водолей"]И каждый раз, когда возникает раздражение старайтесь его внутри себя погасить.
И со временем, дискомфорт от обиды пройдет, потому что изменится реакция, порождающая обиду.

Гасить чем ? Водичкой. И с чего бы реакции меняться , если вы ничего с ней не делаете?

[Вираха]

Если вас это спасет от болезней и разрушений в жизни.

У Монаха есть такая манера поведения - угрожать последствиями для тела. Вы её подхватили.

А вам не приходило в голову, что человек в принципе - смертен?
Проживёте вы здоровенькой до 150 лет - всё равно когда-то умирать.
Но ведь в вашей же картине мира душа - бессмертна?
Ну, значит будет ещё одно тело, и ещё возможности работы над собой.

А вас прямо клинит на этих устрашениях.

[Веренея]

Если вас это спасет от болезней и разрушений в жизни.

У Монаха есть такая манера поведения - угрожать последствиями для тела. Вы её подхватили.

А вам не приходило в голову, что человек в принципе - смертен?
Проживёте вы здоровенькой до 150 лет - всё равно когда-то умирать.
Но ведь в вашей же картине мира душа - бессмертна?
Ну, значит будет ещё одно тело, и ещё возможности работы над собой.

А вас прямо клинит на этих устрашениях.

Тогда фига вы работаете с вашими занозами , пусть и дальше кровоточат , все же мы смертны , чё уж там.
Если бы сама тоже не испытывала , не говорила бы и это не запугивания , а предупреждения , чем может заканчиваться не правильное как вы говорите КМ.

[Вираха]

Тогда фига вы работаете с вашими занозами

Потому что на это меня побуждает мотивация, которая во мне работает.
Мне её вполне достаточно для этой работы, и если кто-то этого не делает, то я понимаю, что у него просто нет этой мотивации, поэтому нет смысла ни призывать его к этому, ни устрашать последствиями бездействия. Всякому даётся то, что ему нужно и к чему он готов.

[Веренея]

Тогда фига вы работаете с вашими занозами

Потому что на это меня побуждает мотивация, которая во мне работает.
Мне её вполне достаточно для этой работы, и если кто-то этого не делает, то я понимаю, что у него просто нет этой мотивации, поэтому нет смысла ни призывать его к этому, ни устрашать последствиями бездействия. Всякому даётся то, что ему нужно и к чему он готов.

На вашу мотивацию действует пока дискамфорт душевный , а потом его может сменить дискомфорт физический , выбор конечно за каждым , но когда предупрежден , тогда и решай проблемы дискамфорта и чем раньше тем лучше , потому что некоторые и молятся о смерти , а она сволочь оттягивает свой приход , правильно или нет?

[Brittany]

А ведь я довольно подробно написала, как нужно работать над чувством обиды.
Сначала нужно "нарисовать" в уме для себя модель взаимоотношений с людьми, которая бы помогла выбраться из восприятия Хозяин-раб. Не получается с помощью инопланетной цивилизации, можно нарисовать образ того, что КАЖДЫЙ человек это частичка Бога - АБСОЛЮТНО равноправная.

Водолей, я никаких моделей не рисовала и вряд ли буду.
Я просто перестала обижаться.

[Водолей]

Гасить чем ? Водичкой. И с чего бы реакции меняться , если вы ничего с ней не делаете?

Гасить нужно силой воли или силой духа ( что в наличии имеется), т.е. терпеть дискомфорт и не поддаваться желанию агрессивно отреагировать.
А чтобы психика не слетела, нужно дополнительно давать сознанию мотивацию , почему нужно бороться с неправильной реакцией, творя картинку, объясняющую ,почему все люди равны.

Это так заметно по вашим постам : школьник старшего класса - младшего : младенец - взрослый : хозяин- раб . Это скорее ваше восприятие действительности.

Невозможно увидеть мир глазами другого человека.
Для моего восприятия школьник старшего класса ничем не отличается от школьника младшего класса, кроме разницы в приобретенном опыте, который потом ОБЯЗАТЕЛЬНО сравняется.
Именно поэтому я уважаю ОДИНАКОВО как младшеклассника, так и старшеклассника, потому что оценка их способностей идет ровно по тому опыту, который позволил им сформировать их возраст.
Тоже относится и к сравнению младенца, ребенка и взрослого. Они все равны : никто не выше другого.
А вот Хозяин-раб это уже недостаток, потому что Хозяин воспринимает раба как свою личную собственность, которая не может быть хоть в чем-то лучше Хозяина... И именно это и позволяет оценивать характеристики другого человека - ведь они его собственность. Только эта модель Хозяин-раб формирует в сознании картину неравенства (выше-ниже), а так же обиду, которая из этого неравенства возникает: как это кто-то может считать меня ниже кого-то.
Но просто так изменить это восприятие невозможно, для этого создают кармические миры, в которых человек приобретает конкретный опыт, показывающий сознанию, к чему ведет восприятие другого человека как своей собственности.
Но для того, чтобы понять, как конкретно меняют реакцию, нужны знания того, как сознание формирует психику человека. Но так как вы не считаете нужным для себя повышать уровень своего образования, то нет смысла это и объяснять.
Потому что научную модель нельзя принять на веру, ее нужно осмыслить и проверить, а это без знаний не получится.
Разве можно объяснить строение воды без знания химии ? Нет. Так и здесь...

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:

Водолей, я никаких моделей не рисовала и вряд ли буду.
Я просто перестала обижаться.

Перестать обижаться и изменить конкретное реагирование это не одно и то же.
Обида это всего лишь необязательное проявление неправильного восприятия личной собственности.

[Веренея]

Ну тогда силы воли вам справиться с вашими закидонами , а это действительно будет больно и долго.

[Brittany]

Перестать обижаться и изменить конкретное реагирование это не одно и то же.
Обида это всего лишь необязательное проявление неправильного восприятия личной собственности.

Обида это подавленная агрессия. У вас это другое.
Когда перестаёшь обижаться, меняется и конкретное реагирование. У меня так.

[Сью]

образ того, что КАЖДЫЙ человек это частичка Бога - АБСОЛЮТНО равноправная.

Все люди это дети.

[Водолей]

Все люди это дети.

Согласна, вот только у разных людей даже к детям разное отношение...
Некоторые взрослые считают себя выше , чем ребенок...

Добавлено спустя 1 час 2 минуты:

Обида это подавленная агрессия. У вас это другое.
Когда перестаёшь обижаться, меняется и конкретное реагирование. У меня так.

Это не у вас так, а вы так это увидели.
Подавленная агрессия означает, что первоначально реакция на какой-то раздражитель была агрессивной.
Человек ее подавил, и в результате по вашему мнению появилась обида.
А иначе, неоткуда взяться "подавленной агрессии" .
Т.е. чувство обиды есть результат выбора человека (его решение подавить агрессию) на агрессивную реакцию.
Даже это показывает, что не обида лежит в основе реакции...

[Brittany]

Это не у вас так, а вы так это увидели.

Водолей, а вы увидели, как написали выше.
Невозможно выделить "первоначально". Всё происходит спонтанно.

[Young]

обида-агрессия...
И то и другое это несогласие, протест... в основе
Только обида пассивное несогласие, а агрессия активное
Вот и вся разница

[Вираха]

Только обида пассивное несогласие, а агрессия активное

Смотря что брать критерием оценки. Если физическое проявление? которое заметно и другим? Тогда да: то, что не видят другие, можно назвать "пассивной агрессией".
Но я свою обиду ощущаю как вполне активную агрессию. Явную ДЛЯ МЕНЯ. Поэтому не имеет значения, видит ли её объект моих переживаний.

[Young]

Смотря что брать критерием оценки.

Результат данного действия.
А кто и как это ощущает это субъективное восприятие "проживания" данного несогласия, но не результата.
Результат очень легкой обиды, которая и как обида то может не восприниматься человеком, может быть очень разрушительной для обидчика.