Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Водолей]

как в Библии написано - Добрые намерение ведут в Ад.

Я просто обычный исследователь. И мои исследования не определяются понятиями добро или зло.
Это как сказать, что исследование строения воды это добрые намерения. Ну, глупо же...
Просто исследую как конкретно происходит процесс формирования картины мира и психики у человека, как конкретно происходит процесс выбора у человека и т.д.
Эти исследования не имеют отношения к попыткам узнать, что есть Бог... ну, хотя бы потому, что понять того, чьи пути неисповедимы, невозможно по определению.

[mimo]

mimo, если эти намерения не подкреплены добрыми делами.

Brittany, если эти намерения не подкреплены человеческими принципами.

[mimo]

Похвально и утопично.

Как показал мой опыт, ничего в этом утопичного нет. Все очень даже достижимо...

Водолей, как вам объяснить? Даже и не знаю..

Водолей, как в Библии написано - Добрые намерение ведут в Ад.

Добрые порядочные люди, почему они болеют? Благие намерения и дорога в ад.

phpBB [media]

[Brittany]

И какое отношение философское понимание сознания имеет к научному - к тому, как оно в Действительности реализовано в живом организме ?

Философия подталкивает науку к развитию.
Философия подталкивает к познанию мира, учит человека удивляться, позволяет выходить за границы своего обыденного мышления, способствуя прогрессу.

[mimo]

Философия подталкивает науку к развитию.

Brittany, задай этот вопрос математикам.
Получишь ответ - логика. )

[Brittany]

Философия подталкивает науку к развитию.

Brittany, задай этот вопрос математикам.
Получишь ответ - логика. )

Это не вопрос, это утверждение.

[mimo]

Философия подталкивает науку к развитию.

Brittany, задай этот вопрос математикам.
Получишь ответ - логика. )

Это не вопрос, это утверждение.

Brittany, я и не сказал, что ты задала вопрос.
Я сказал, что твой текст можно задать в виде вопроса.
Извини, что сократил эту формулировку.

[Вираха]

Философия подталкивает науку к развитию.

Brittany, задай этот вопрос математикам.
Получишь ответ - логика. )

Это не вопрос, это утверждение.

Например?
Ну, один какой-нибудь пример приведите, когда научное открытие было сделано благодаря философии.
Я просто не знаю, и Гугл не помог. Расскажете?

[mimo]

Ну, один какой-нибудь пример приведите, когда научное открытие было сделано благодаря философии.
Я просто не знаю, и Гугл не помог. Расскажете?

Вираха, политики - это для вас не философы?
Политики приказали физикам - создать ядерное оружие.
Физики подчинились.
Где логика?

[Young]

Учитывая,что моя трактовка различается с трактовкой Мечтателя, то что интересно приняла на веру:
табличку с названием, у которой кардинально другой смысл ?

Да
Потому что и у Мечтателя же, Действительность лежит в основе объективной реальности. Но иначе. Вообще это из каббалы термин

[Водолей]

Философия подталкивает науку к развитию.
Философия подталкивает к познанию мира, учит человека удивляться, позволяет выходить за границы своего обыденного мышления, способствуя прогрессу.

Не спорю, что философия является инструментом науки, но это не наука, потому что не опирается на Действительность.
И потому ее нужно правильно применять.
А вы чуть-ли не в доказательство ее доводы ставите.

Политики приказали физикам - создать ядерное оружие.
Физики подчинились.
Где логика?

Физики создали ядерное оружие не потому, что им приказали политики, а потому, что наука подошла к конкретному рубежу, когда появляется возможность создать подобное оружие.
Меня, напр., 3 года обучали быть ответственной перед человечеством за научные открытия .
Это к тому, что не политики двигают науку, а ученые недостаточно ответственны за то, с чем имеют дело.

[Вираха]

Политики приказали физикам - создать ядерное оружие.

Это какой-то очень нелепый, нелогичный и невозможный сценарий.
Сами-то подумайте, как политики могли бы додуматься до идеи ядерного оружия? Чтобы эту идею предложить учёным? Зачем тогда нужны эти учёные, сами политики всё бы и сделали.

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

Вираха, политики - это для вас не философы?

Конечно, нет.
Впрочем, чтобы ответить на такой вопрос, нужно прояснять термины.
Политики - это кто?
Философы - это кто?
Как проясните термины, так и вопрос отпадёт.

[Brittany]

Например?
Ну, один какой-нибудь пример приведите, когда научное открытие было сделано благодаря философии.
Я просто не знаю, и Гугл не помог. Расскажете?

Вираха, читаем: философия подталкивает науку к открытиям. ПОДТАЛКИВАЕТ.
Гугл, говоришь, не помог? Поможет Яндекс:
Наука о природе зарождается в Милете, первая известная нам школа философии называется милетской. Она возникла и существовала примерно в VI веке до нашей эры, наиболее известный ее представитель — Фалес Милетский. Он и сформулировал главный вопрос греческой философии о начале всех вещей: «Что есть всё?».

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Политики - это кто?
Философы - это кто?

Люди такие. Спроси у Яндекса.

[mimo]

Политики приказали физикам - создать ядерное оружие.
Физики подчинились.
Где логика?

Физики создали ядерное оружие не потому, что им приказали политики, а потому, что наука подошла к конкретному рубежу, когда появляется возможность создать подобное оружие.
Меня, напр., 3 года обучали быть ответственной перед человечеством за научные открытия .
Это к тому, что не политики двигают науку, а ученые недостаточно ответственны за то, с чем имеют дело.

Водолей, именно. Физики и математики не самые главные авторитеты - в принятии вопросов Мира
Над ними стоят философы и политики.

[Brittany]

А вы чуть-ли не в доказательство ее доводы ставите.

Это не так.

[Вираха]

Гугл, говоришь, не помог? Поможет Яндекс:
Наука о природе зарождается в Милете, первая известная нам школа философии называется милетской. Она возникла и существовала примерно в VI веке до нашей эры, наиболее известный ее представитель — Фалес Милетский. Он и сформулировал главный вопрос греческой философии о начале всех вещей: «Что есть всё?».

И из этого вопроса, вы полагаете, и родилась наука?
Но тогда сам Фалес Милетский должен быть одновременно и учёным. Логично же.
Или это как, по-вашему, работает? Философ только толкает, а сам в науке ничего не делает?
Тогда кого из учёных подтолкнул Фалес Милетский?

[mimo]

Политики приказали физикам - создать ядерное оружие.

Это какой-то очень нелепый, нелогичный и невозможный сценарий.
Сами-то подумайте, как политики могли бы додуматься до идеи ядерного оружия? Чтобы эту идею предложить учёным? Зачем тогда нужны эти учёные, сами политики всё бы и сделали.

Вираха, сами подумайте. У физиков есть средства - на осуществление своих фантазий?

[Young]

Человек не ищет доказательство Действительности, а исследует

В этом его ошибка. Но давайте без "Действительности"))) С большой буквы этот термин ввел таки Мечтатель, как и положено обозначать то, что находится за пределами ЭТОГО мира.
Человек взял на веру то, что органы чувств показали ему на мониторе сознания.
Ведь не один человек, и ни один ученый, за всю историю человечества, не смог как либо зафиксировать окружающий мир напрямую. Только некий образ, возникший в мозгу, предположительно отражающий то, что окружает человека.
Как я уже говорила, и приборы работают таким же образом, датчик считывает какие то сигналы и преобразуют их в некие образы/графики/ синусоиды и т.д.
Т.е. все человечество имеет "базу" искусственно созданных образов, предположительно описывающих мир за пределами человека.
Собственно чем и Вы 20 лет занимаетесь, восстанавливая свою, утраченную в результате какого то происшествия(не важно какого), базу.
Но обратите внимание, что человек может видеть в своем сознании не только то, что, якобы, непосредственно находится перед ним, но он еще и сны видит, с образами, звуками и вкусами, ощущениями, переживаниями.... т.е. еще одна жизнь, для которой не нужно взаимодействовать с миром вокруг тебя. (Про память не нужно, а то я еще и про нее напишу, как о доказательстве того, что образы в сознании не есть то, что находится перед тобой ))))
А вот Бриттани, думает картинками (и не одна она у нас на форуме такая), то есть ее процесс мышления это воспроизводимое в сознании кино, т.е. еще одна жизни без того, чтобы перед тобой был тот мир, который воспроизводится в твоем сознании.
А про "белочки", галлюцинации, миражи... я вообще молчу. Мира нет, а образы активно воспроизводятся на экране сознания))

Конечно при желании можно найти какое то объяснение, чем собственно ученые и заняты. Но на самом деле, они не то ищут.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Вы изначально принимаете на веру ментальный мем о том, что якобы какая-то Действительность существует вне сознания...

А у Вас это не так?

автоматом причисляете к еретикам...

Что Вы глупости на меня наговариваете? Я даже не воцерковлена, чтобы думать о ереси))

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Так считают буддисты, и нейроучёные с ними согласны!

Так считает любой разумный человек, который хоть немного взаимодействовал с животными

[mimo]

Вираха, политики - это для вас не философы?

Конечно, нет.
Впрочем, чтобы ответить на такой вопрос, нужно прояснять термины.
Политики - это кто?
Философы - это кто?
Как проясните термины, так и вопрос отпадёт.

Вираха, т.е. среди политиков прошлого, вы не наблюдаете философов?

[Young]

Когда же человек ставит цель исследовать окружающий мир, и по только результату этих исследований формировать свою картину мира, то для него любая информация становится благом, расширяя границы км.

Почему Вы не считаете благом то, что я Вам говорю???