Суть вне знания

[Джулия]

phpBB [media]

У меня недержание.
Я там была.
Быть с мастером — значит любить, любить абсурд­ной, беспричинной любовью. Вот почему ученик никогда не может объяснить постороннему человеку, почему он влюбился в этого человека, почему он выбрал именно его своим мастером. Ученик не способен убедить того, кто не убедился сам. Это невозможно, потому что посторонний человек логичен, а вы нелогичны. Вы знаете, что вы пра­вы, но вы не можете объяснить, почему. А он прекрасно может объяснить, почему вы не правы, он может четко выразить свою мысль.
Логика красноречива, любовь мол­чалива.
Любовь умеет смеяться, жить.
Ошо

[обычный]

но это не похоже на этапы.

Где есть новое, там есть этапы.

Один(назовем его дедушка) практически уже рядом с творцом и ему отвечает творец. Что те, другие(такие как Артур), растворятся.
Да главное, стал говорить последний год: думать надо , думать.
И Артур: единственный наш обман - это мысли. Всегда соврут.

Про дедушку я не очень проследил в теме. Сори.
Про Артура, имхо. Он, судя по видео, умело контролирует своё внутреннее состояние, чтобы показать верность своего. И это от ума. Всё в человеке от мировоззрения (то есть от ума), даже то, что отрицает ум.
Действительные достижения происходят без усилий воли, их не нужно удерживать. Любовь существам наделённым сознанием возможна лишь при должном уровне мудрости. Любовь и мудрость не отделимы, если есть сознание.
Если же мудрости маловато (а это у большинства нас), то тогда ищутся техники с попытками обойти это. И ум придумывает их, если в уме есть цель достигнуть большей любви, чем дано на нынешнем этапе.

[Джулия]

Ева2015, какая - вера?

Джулия, если кто-то считает, что другой не прав на своём этапе

Мне было очевидно, что "дедушка" этап первый.
А он возьми и влупи, что те кто отказываются от результатов ума - растворятся.
Но по крайней мере он не отрицает их, что они счастливы и раю практически.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Если же мудрости маловато (а это у большинства нас), то тогда ищутся техники с попытками обойти это. И ум придумывает их, если в уме есть цель достигнуть большей любви, чем дано на нынешнем

Не так это.

[обычный]

Джулия, нет так нет.

[Ева2015]

акая - вера?

ХЗ какая и зачем она вам

[Джулия]

Джулия, нет так нет.

обычный, не вообще не так. А в этом случае.
У-у-у-у-у-у-у
Это я волком вою.

акая - вера?

ХЗ какая и зачем она вам

Точно - знает?

[Ляська]

Вот же оно. Обалдеть вообще.

Спойлер

phpBB [media]

Посмотрела. Очень понравилось! То ли атмосфера тут домашняя, а не "сцена-зрители", то ли время прошло... Кое с чем не совсем согласна (насчет отсутствия " дух-сознание-личность"), а в остальном понравилось. Кстати, у меня точно такая же была ассоциация недавно про автомобиль и ключ зажигания)) Что народ не знает, что на машине можно ехать. Даже когда там... медитируют, чистят карму, произносят какие-то настрои-аффирмации-мантры, но не имеют понимания, или не верят, что машина для того, чтобы ехать, все действия бессмысленны.

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

В общем я получила ответ что может быть не так у Артура.
Авторитетный для меня.
Я даже хотела спросить именно его, этого человека - но как? Он не знает кто такой Артур.
Но на ловца и зверь бежит.
сам сказал. Неоднозначно, конечно... он с самим разговаривает, которого Отцом называет, рука не поднимается без конца творца упоминать - но речь о нем.
Итак, он сказал, что читал свои первые записи, где спрашивал Отца о Буддистах. Что общее есть с Артуром у них.
И Отец ответил: вы дороже и ближе мне, работающие с собой, помогающие этим всем.
Вы станете равными и станете рядом.
Те же кто растворяются во мне, теряют личность(это у Артура) - они счастливы, они в раю, но их души растворяются.

От них, короче, толку мало.
Я понимаю комичность некоторую этого ответа. Но - я его получила.
Спорно, спорно, спорно все! Как же жить,
Помнится Лазарев говорил о людях, которые говорили ему: с самим вчера разговаривал. Он посмеялся тогда и как то так сказал, что это то ли с собой, то ли еще с чем то - вот не помню.

Все смешалось в доме Облонских.
В том смысле что мне все это одинаково авторитетно.

Джулия, я не поняла, чего тут про кого написано)) "он с самим разговаривает" - это кто с кем?))

[обычный]

У-у-у-у-у-у-у
Это я волком вою.

Не надо слишком реагировать. .
Если пока ещё пока нет ответа, то нужно войти в режим поиска вместо режима "всё понятно". Может затянуться, но ничего страшного. Если у ума на данный момент нет чёткого ответа, то можно терпеливо и смиренно довольствоваться неопределённостью. Чёткий ответ - нет поиска, а весь путь это поиск. . Можно и ум отключать периодически когда что-то непонятно.
Пока нет чёткого ответа, можно довольствоваться методом проб и ошибок. Без ошибок не обойтись. Насчёт последствий ошибок - можно довериться Высшему. Или даже нужно.

[Джулия]

Джулия, я не поняла, чего тут про кого написано))

lyaska, это понятно, что понять невозможно.
Если коротко: один говорит, что вся ложь от ума.
Другой: думать, думать.
Обоих люблю безмерно и верю.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
обычный, ну нет же ни поиска, ни пути - ум все колобродит.
Ты же уже пришел!

[обычный]

Ты же уже пришел

Разве это не установка ума принятая от авторитетов?
А если подумать логически ясно? Пришёл - познал уже. То есть нет вопросов...........
А они есть, блин. Пришёл ли?

[Ляська]

И Артур: единственный наш обман - это мысли. Всегда соврут.

Если мы свое сознание ("ум") используем как инструмент - например, нам нужно узнать рецепт вкусного блюда - заходим в "Кухню" - задаем вопрос другим людям (1.Коммуникация), и те результат своего опыта, переложенного через мысли в текст, (2.Знания), передают нам. Т.о., сознание-мысли выступили как инструмент для коммуникации с другими людьми и накопление опыта.
То, что сказал в твоей фразе Артур, надо смотреть в контексте)

Кстати - всех с новым годом!!))

[Джулия]

Ты же уже пришел

Разве это не установка от ума принятая от авторитетов?
А если подумать? Пришёл - познал уже? Нет вопросов то есть...........
А они есть, блин. Пришёл ли?

Перестань искать и увидишь что пришел. И не будет вопросов.
Мы не хотим посмотреть на это.
Пока не получилось перестать. И тут озадачили.

[обычный]

Ты же уже пришел!

Да. Какая-то часть нашей многомерности вовсе не в Пути, а вне Путей. Но сфокусирован ли в этой части вопрошающий и ищущий понимания? Если нет, то нужно ли считать себя на данный момент Тем, Кто вне Путей?

[Джулия]

Ты же уже пришел

Разве это не установка ума принятая от авторитетов?
А если подумать логически ясно? Пришёл - познал уже. То есть нет вопросов...........
А они есть, блин. Пришёл ли?

Они есть у меня. А я еще не перестала искать.
Как только перестанешь. Увидишь.
Я уже знаю что увижу, но не перестала. Я только со слов, нашедших отклик, это знаю.

Все. Меня надо закрывать.

[обычный]

Перестань искать и увидишь что пришел. И не будет вопросов.

Это нынешний ум (малая часть многомерности) возомнил себя корнем многомерности. Эго говорит "я есть Божественное". И действительно корнем всей многомерности является Божественное, но эго не является Божественным.

Добавлено спустя 40 секунд:

Все

Ок.

[Джулия]

И Артур: единственный наш обман - это мысли. Всегда соврут.

Если мы свое сознание ("ум") используем как инструмент - например, нам нужно узнать рецепт вкусного блюда - заходим в "Кухню" - задаем вопрос другим людям (1.Коммуникация), и те результат своего опыта, переложенного через мысли в текст, (2.Знания), передают нам. Т.о., сознание-мысли выступили как инструмент для коммуникации с другими людьми и накопление опыта.
То, что сказал в твоей фразе Артур, надо смотреть в контексте)

Кстати - всех с новым годом!!))

Конечно же! В контексте.
Ум - красивое явление, им надо пользоваться и дорожить.
Но в то же время мир видишь только когда знания о нем сумеешь отключить.
В этот момент ум - врет.
То что видишь передать нельзя. никто не расскажет.

[Ляська]

это понятно, что понять невозможно.
Если коротко: один говорит, что вся ложь от ума.
Другой: думать, думать.
Обоих люблю безмерно и верю.

Я думаю, тебе нужно прочувствовать свое собственное понимание и отношение. Бывает, что человек говорит одно, а мы пропускаем это через свои фильтры, и выдаем своё за его)) Далеко ходить не надо - на форуме сплошь и рядом))

ПС: Я понимаю, что ты меня можешь сейчас так же матами обложить)) шучу. На эту тему (о сознании, мыслях, и о Жизни мне понравились ролики с И.М. Даниловым - я их в свою тему выкладывала - внизу в первом посте цикл передач "Истина на всех одна". В третьей, " Жизнь" , тоже идут молчаливые паузы... И не только это..) На последней странице есть ссылка на беседу с "имамом" о Сознании и т.д. Может, тебе понравится. Мне кажется, это созвучно тому, что ты ищешь, ну как бы не настаиваю))

[обычный]

Но в то же время мир видишь только когда знания о нем сумеешь отключить.
В этот момент ум - врет.
То что видишь передать нельзя. никто не расскажет.

Вернусь. Не согласен.
Отключая ум мы можем ослабить его влияние на поток любви текущий от Божественного через душу в человеческое, но не увидеть истинное. Увидеть истинное возможно лишь в мудрости на последних этапах (которые прорывают майю-иллюзию). А мудрость - она в сознании-уме (преображённом мудростью).
Всё. Хватит меня в теме.

[Джулия]

обычный, так можно увидеть мир. Без мыслей.
И в потрясении увидеть что все это - ты. И ты и есть любовь и ничего кроме тебя в мире нет. И так остаться.
Если я так попробую. то в конце концов так увижу.
(некому меня закрыть - а надо)

[обычный]

так можно увидеть мир. Без мыслей.

Это неизбежно будет. Когда мы сознанием (осознанным восприятием) проникнем в душу (в подсознание).
И этого возможно достичь технически упражнениями, потому что :

Если я так попробую. то в конце концов так увижу.

То есть от навязчивого желания ума.
А можно это увидеть и в своё время - в конце человеческого пути, когда карма обнулится и не будет больше необходимости потому жить в майе-иллюзии. Когда душа проживёт ВСЕ этапы человеческого Пути. А не тогда когда нам капризным и не смиренным захочется.

[Джулия]

То есть от навязчивого желания ума.
А можно это увидеть и в своё время - в конце человеческого пути, когда карма обнулится и не будет больше необходимости потому жить в майе-иллюзии. Когда душа проживёт ВСЕ этапы человеческого Пути. А не тогда когда нам капризным и не смиренным захочется.

Люди разговаривают об этом. У них получается когда навязчивое желание ума перестает быть.
Пока есть - не получается. Как всё, ничего не хотят - оказываются там.
Но они реально видят, я - это ты.
Не нужно непонятных фраз: возлюби как самого себя.
Ты это все и всё. И ты увидишь это сам.

А говорить об этом впустую - как я - не нужно. Но я говорю.