Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[veravelios]

Brittany, ты опять не поняла , что писала Водолей. Она писала , что был проведён эксперимент , получен результат , но он никак не подтверждает того , что существует такое явление как " передача мыслей на расстоянии" , т.к. неизвестно каким образом получен этот результат , в результате какого процесса. Это может быть совсем другое явление , не имеющее ничего общего с " передачей мыслей на расстоянии".

Мысли были переданы на расстоянии и получены, но это не значит, что они были переданы на расстоянии
и получены. Так?

Ох , Brittany, Brittany

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Марфа_М, молодец)

[Марфа_М]

Ведь вся жизнь человека, в некотором смысле, это сонастройка свобственного сознания с другими сознаниями. И "сбор" этого опыта.
Сонастройка может идти через книги, подключаешься к героям и их переживаниям, к конктретным людям, которые по каким-то причинам вызывают эмоциональную реакцию... через все эти сонастройки сознание обучается.... точно также происходит сонастройка с ментальностью святых людей и т.п..... или наоборот, каких-нить душевно разгалающихся.... в какой среде ты находишься, что впитываешь, или что отвергаешь.... все это идет через сознание.

[Око]

Ведь вся жизнь человека, в некотором смысле, это сонастройка свобственного сознания с другими сознаниями.

судя по ответам Водолея мне и по #6005, ее не интересует эта сонастройка.
Водолея интересует то, что есть "на входе" и то, что происходит с этими входными данными внутри сознания (приравниваемого к программе).
Поэтому и с Бриттани нет понимания: Бриттани выходит за рамки аутичной системы Водолея, предлагая рассматривать механизм телепортации.

хотя на месте Водолея (если она настоящий исследователь, не только на словах) я бы рассмотрела ту часть механизма, которая касается "органов восприятия".
интересен вопрос: Какими именно органами человека ("биокомпьютера" по Водолею) принимается такая информация?

[Young]

Так вот проблема в том, что ряд вещей, происходящих в нашем мире, попросту не может существовать при тех условиях, которые известны науке.
Напр., не может квантовая частица вести себя так, как показывает эксперимент - потому что это означает наличие у него разума (делать выбор, не опираясь на законы природы).
НО это тем не менее происходит.
Отсюда два равновозможных вывода - или мы пока не знаем, как конкретно этот выбор осуществляется, либо эту закономерность кто-то искусственно создал.

Есть и еще один вариант
Поведение квантовой частицы зависит не от нее, а от наблюдателя.
Наблюдатель "правит бал"

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

"Постигающий" это человек , который по определению "не знает"... и более того, не сможет до конца быть уверенным в том, что знание о мире у него полное.
Так что мне переобуваться незачем... изначально провожу именно эту мысль о том, что всегда должно быть место разумному сомнению...

навскидку:

Разница в том, что я знаю структуру сознания, и как КОНКРЕТНО организован данный процесс, потому что имею конкретный опыт исследования данного процесса, а она просто его придумывает. В результате,Young не понимает, как на самом деле формируется "образ сознания", и поэтому для нее нет разницы между фантазией, созданной сознанием, и "образами сознания", сформированными на основе Действительности.
Мысль-то одна, да вот смысл разнится...

Я исследую сознание .
Более конкретно - мне удалось решить "трудную проблему сознания".

Ох, Око
Я дышать боялась, чтобы не вспугнуть "случайно" залетевшую в сознание Водолей мысль)))
Зря боялась, она, похоже, прошла навылет

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:

Мысли были переданы на расстоянии и получены, но это не значит, что они были переданы на расстоянии
и получены. Так?

Речь о том, что передача мыслей, это только одна из версий. И не факт, что правильная
Эксперимент показал, что один человек может читать мысли другого.
Кстати написала "читать" и сообразила, что я именно так всегда и считала. Читать, а не передавать. Передавать можно приказ. Сделай так то, как ты описывала, что было в эксперименте

[Водолей]

Мысли были переданы на расстоянии и получены, но это не значит, что они были переданы на расстоянии
и получены. Так?

Вот он главный стереотип, который не позволяет увидеть то, что есть на самом деле.
Вы приняли за догму, что мысль существует в виде материального объекта . А у вас есть этому доказательства : вы можете измерить его массу, напр. ? Нет. Так откуда у вас подобная фантазия ?
Или вы действительно считаете, что написанная фраза на листочке бумаги это мысль ?
Мысль это процесс "наделения слова(обычного символа - набора закорючек) смыслом", а по факту, это просто чувственное ощущение, сформированное сознанием в процессе исследования какого-то объекта Действительности.
Т.е.передавать по-сути нечего, потому что это субъективное восприятие - проекция Действительности, "выведенная на экран своего сознания" , который доступен только самому субъекту.
Поэтому чтобы мысль передать, нужно запустить программу,которая выведет (проявит) в Действительность то, что "существует" в виде некоего чувственного ощущения только в сознании того, кто эту мысль сформировал. Напр., можно передать другому человеку на листочке бумаги текст в виде табличек символов (слов), но и в этом случае будет передана не сама мысль, а лишь таблички, которые наполнятся смыслом тогда , когда появится тот, кто имеет механизм формирования смысла (но опять же чисто субъективно).
Здесь как и в случае с "разумным" поведением квантовой частицы, факт есть, но сам процесс, который приводит к подобному результату - отсутствует.
Чтобы не быть голословной, приведу пример , как это в принципе может происходить... без нарушения законов природы.
Предположим, что кто-то создал мир, населенный аватарами.
Аватар это биологически выращенный робот, которым управляет сознание биологической сущности (ученик), причем сама сущность , подключившись к аватару, теряет доступ к своей истинной памяти.
К этому же аватару подключается еще одна сущность (учитель), который просто имеет доступ к управлению программами сознания аватара.
Вот учителю не сложно "подложить мысль" своему ученику, запустив ряд программ его сознания.
Это только пример тому, как может быть реализован опыт по так называемой "телепатии".
Т.е. это не передача и не чтение мыслей другого человека, а обычная разводка учителей своих учеников в кармическом мире. По типу первоапрельской шутки.

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:

Есть и еще один вариант
Поведение квантовой частицы зависит не от нее, а от наблюдателя.
Наблюдатель "правит бал"

Ваш вариант по сути такой : скорость течения реки зависит от того,смотрю я на реку или нет.

Добавлено спустя 14 минут 39 секунд:

судя по ответам Водолея мне и по #6005, ее не интересует эта сонастройка

Бриттани выходит за рамки аутичной системы Водолея, предлагая рассматривать механизм телепортации.

интересен вопрос: Какими именно органами человека ("биокомпьютера" по Водолею) принимается такая информация?

Вопрос о том, как реализованы с научной точки зрения то,что принято называть "сверхспособностями"(телепатия, телепортация, ясновидение и т.д. и т.п.), был основным при заключении договора.
Ответ получен давно : у человека в кармическом мире нет и не может быть никаких сверхспособностей.
Все это разводки учителей, которые пользуются невежеством своих учеников (по типу того, как описала, что по факту происходит с тем, кто"читает чужие мысли").
Именно поэтому йоги и говорили, что сверхспособности это сиддхи (дьявольские искушения) на пути духовного развития.

Добавлено спустя 15 минут 49 секунд:

Водолей писал(а):
Неужели так сложно представить, что человек это биологический робот неизвестной природы?

Уф. Сложно - не сложно, но можно. А зачем?

Чтобы понять,что конкретно может сделать сам человек, а что он сделать не может.
Когда наконец становится понятна нематериальная природа сознания, то нет сложностей с тем, чтобы понять, что "телепатия" не более, чем трюк... который правда реализует не человек.

[Young]

Чтобы не быть голословной, приведу пример , как это в принципе может происходить... без нарушения законов природы.
Предположим, что кто-то создал мир, населенный аватарами.
Аватар это биологически выращенный робот, которым управляет сознание биологической сущности (ученик), причем сама сущность , подключившись к аватару, теряет доступ к своей истинной памяти.
К этому же аватару подключается еще одна сущность (учитель), который просто имеет доступ к управлению программами сознания аватара.
Вот учителю не сложно "подложить мысль" своему ученику, запустив ряд программ его сознания.
Это только пример тому, как может быть реализован опыт по так называемой "телепатии".

Это не пример, это Ваши фантазии))) Именно ФАНТИЗИИ, с попыткой как то объяснить происходящее в реальности человека. И ничем не лучше "передачи мыслей" у Бриттани.
Идеи с Богом выглядят разумнее и правдоподобнее

Young писал(а):
Есть и еще один вариант
Поведение квантовой частицы зависит не от нее, а от наблюдателя.
Наблюдатель "правит бал"

Ваш вариант по сути такой : скорость течения реки зависит от того,смотрю я на реку или нет.

Без сознания, в котором отражается какая то реальность, никакой реальности не существует. И существующая Действительность не имеет ничего общего с этой реальностью.
Действительность в сотрудничестве с сознанием, действуя по определенным законам, порождает и человека, и мир вокруг него

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
все остальное это фантазии на тему))

Добавлено спустя 43 минуты 3 секунды:
Пока форум не работал, мелькнула у меня мысль про эту частицу, которая становится волной, когда смотришь на нее...
Это также как теория о том, что Вселенная появилась из точки...
Чем отличается частица от волны? Протяженностью во времени!!! Т.е. появляется наблюдатель, появляется и время-пространство...

Ну это так... мысли вслух... пока здесь оставлю Возможно, потом перенесу в более соответствующее место

[Brittany]

Вы приняли за догму, что мысль существует в виде материального объекта . А у вас есть этому доказательства : вы можете измерить его массу, напр. ? Нет. Так откуда у вас подобная фантазия ?

Так. Стоп! Откуда у вас эта фантазия, что я считаю, что мысль существует в виде материального
объекта?
А, Водолей?

[Young]

Откуда у вас эта фантазия, что я считаю, что мысль существует в виде материального
объекта?
А, Водолей?

Это она со мной перепутала)))

[Brittany]

Откуда у вас эта фантазия, что я считаю, что мысль существует в виде материального
объекта?
А, Водолей?

Это она со мной перепутала)))

Да? Водолей отвечала на моё сообщение...

[Young]

Это я считаю мысль материальной субстанцией))) ибо, как я уже рассказывала сто раз, ее можно почувствовать как отдельный объект... а потом раскрыть и получить из нее какую то информацию
Ну так было))) это опыт. А потом еще и йоги рассказали, каким образом мысли формируются у человека... подтвердив мой опыт
Это особенно видно у таких негативщиков как Эстер... ее можно только пожалеть, но ничего кроме нагатива в чем угодно она похоже не способна заиметь в своей "голове"

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Да? Водолей отвечала на моё сообщение...

Ну там я совсем рядышком была)))

[Brittany]

Это я считаю мысль материальной субстанцией))) ибо, как я уже рассказывала сто раз, ее можно почувствовать как отдельный объект... а потом раскрыть и получить из нее какую то информацию

Да? Описанное тобой больше смахивает на умственную конструкцию.

А потом еще и йоги рассказали, каким образом мысли формируются у человека... подтвердив мой опыт

Йоги считают мысль материальной? Из чего она состоит ты знаешь?

[Young]

Йоги считают мысль материальной? Из чего она состоит ты знаешь?

На счет материальной не знаю, но про электромагнитное поле говорили.
Но то, что может ощущаться, вполне материально.
И да, подтверждение моего опыта, я встречала у Шри Ауробиндо и Йоги Бхаджина.
А они точно знают))

Да? Описанное тобой больше смахивает на умственную конструкцию.

Да!!!
Но я не настаиваю.

Я много уже об этом здесь наговорила.

[Brittany]

На счет материальной не знаю, но про электромагнитное поле говорили.

ЭМ поле есть у каждого объекта.
Вернёмся к твоей материальной мысли. Что её делает материальной, с твоей точки зрения?

Добавлено спустя 13 минут 43 секунды:

то, что может ощущаться, вполне материально.

Например...взгляд. Вот ты ощущаешь, что на тебя смотрят (в спину..или в затылок).
Что в этом случае материально?

[Young]

ЭМ поле есть у каждого объекта.
Вернёмся к твоей материальной мысли. Что её делает материальной, с твоей точки зрения?

Так обьект материальный
Или ЭМП может быть без обьекта?

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Например...взгляд. Вот ты ощущаешь, что на тебя смотрят (в спину..или в затылок).
Что в этом случае материально?

Ты ощущаешь не взгляд, а воздействие на своем затылке.

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:
Я не знаю, чем именно вызвано воздействие.
Знаю, что через зрение тратится много энергии. Именно поэтому медитации и крии делаются с закрытыми глазами. Внутренний взгляд направлен на ту точку, которую нужно стимулировать. Наример область 3 злаза, макушка головы, кончик носа, и т.д. это все стимуляция каких то желез- гипофиз, гипотоламус, шишковидная и т.д
То что нужно активизироть в организме
Все вполне материально))

[Brittany]

Так обьект материальный

Объект это человек?
Ну, раз мысль, по-твоему, материальна, почему бы и духу не быть (по-твоему) материальным. Раз объект
материален.

[Young]

Так обьект материальный

Объект это человек?
Ну, раз мысль, по-твоему, материальна, почему бы и духу не быть (по-твоему) материальным. Раз объект
материален.

Нора, ты за своими словами не следишь?

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

ЭМ поле есть у каждого объекта.

Мы говорили про ЭМП мысли

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Нора, мне кажется, это явно не твоя тема... про мысли

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
На счет духа, в смысле духов, я не думала об этом, но судя по тому, что я его чувствовала, даже его эмоции, а он меня терроризировал 2 года, то да, вполне материальный))
Иначе его не существовало бы))) и я бы его не чувствовала

Отстань. Это не та тема, на которую стоит тратить время и силы

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Что за манера задавать пустые вопросы
Что тебе это дает?

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
Вспоминаем Ленина
Обьективная реальность это материя данная нам в ощущениях.
Материя, данная нам в ощущениях

Кстати духов и разных сущностей, разные люди воспримают по разному, и с формой, и в цвете...
Чем они не материальные?

Тьфу на тебя))

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Удивительная способность заводить разговор в задницу...

[Водолей]

Откуда у вас эта фантазия, что я считаю, что мысль существует в виде материального
объекта?

Дело в том, что передать можно только материальный объект. А вы все время говорите о "передаче мысли на расстояние".
Понятие материального и нематериального закладываются у человека в школе. Но к сожалению, на это не делается акцент, в результате чего человек по сути становится инвалидом, не способным увидеть мир таким, какой он есть в Действительности.

Это я считаю мысль материальной субстанцией))) ибо, как я уже рассказывала сто раз, ее можно почувствовать как отдельный объект.

Ну, вот о чем здесь говорить ? Полное нарушение причинно-следственных связей, или по-другому, нарушение логики.
Получается, что материальный объект опознается сознанием не по его материальным характеристикам, которые проявляются при КОНТАКТЕ биологического организма с объектом Действительности, а потому что человек нафантазировал по поводу того, откуда у него появились свои субъективные ощущения.
Т.е. в основе опознавания объекта лежит не САМ объект, который с помощью инструмента под названием "сознание" исследует человек, а нематериальный образ (фантазия по сути), которую придумал человек с помощью инструмента под названием сознание.
Young, не смущает то, что не человек обладает сознанием (инструментом, с помощью которого биологический организм изучает окружающую Действительность), а сознание (которое ЧТО ТАКОЕ ?) создает(из чего?) человека.
И все ее рассуждения идут именно из этой логики.
Имеет право... но меня данное отклонение больше не интересует.

[Brittany]

Мы говорили про ЭМП мысли

А. Это интересно!

Дело в том, что передать можно только материальный объект. А вы все время говорите о "передаче мысли на расстояние".

Хорошо.
Переформулирую.
Не передача мысли, а управление человеком с помощью внушения.
(Животными - тоже. Дуров так делал. Это зафиксировано на киноплёнке).

[Водолей]

Не передача мысли, а управление человеком с помощью внушения.
(Животными - тоже. Дуров так делал. Это зафиксировано на киноплёнке).

У животных нет мыслительного аппарата. Так о чем все же идет тогда речь ?

[Brittany]

Не передача мысли, а управление человеком с помощью внушения.
(Животными - тоже. Дуров так делал. Это зафиксировано на киноплёнке).

У животных нет мыслительного аппарата. Так о чем все же идет тогда речь ?

Речь идёт о том, что Дуров мысленно отдавал приказы животным и животные их выполняли.
Но давайте вернёмся к человекам.