Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

Список разделов Главное Идущие своим путем

Описание: Осознания, личный опыт, теории форумчан, основанные, либо не противоречащие в своей основе материалу, излагаемому Лазаревым С.Н. в книгах Диагностика Кармы и Человек Будущего.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.

Куратор темы: Водолей

#1 Водолей » Сб, 13 ноября 2021, 16:30

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8517
Темы: 3
С нами: 15 лет 7 месяцев


Re: Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

#5801 Young » Пт, 24 марта 2023, 2:26

Добавлено Пт, 24 марта 2023, 2:25:
До утра я могу и забыть, поэтому скажу сейчас. Коротко, потому что глаза слипаются, спать хочется)))
Вы утверждаете, что сознание появилось у биологического организма, т.е у материи появилось сознание, или иначе, сознание это свойство материи.

Но одно и тоже сознание воспринимает и материю, и ее отсутствие.
А свойство материи каким местом может воспринимать отсутствие себя :wacko:
Young

Re: Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

#5802 Водолей » Пт, 24 марта 2023, 8:00

Young писал(а):Но одно и тоже сознание воспринимает и материю, и ее отсутствие.
И каким же это образом органы чувств воспринимают то, чего не существует в материи ? :wacko:
Если ничего не попадает в орган чувств, то и отражать сознанию нечего.
Young писал(а):Опыт в студию!!!
Множество раз описывала эксперимент, который нужно провести. Проводите, и увидите то же, что и я.
Но вы повторяете одно и тоже : докажите мне, что "цвет" существует.
Но "цвет" не существует в природе, и о нем известно лишь со слов людей, имеющих орган зрения.
Но вы настаиваете на том, что раз цвет нельзя, образно говоря, "потрогать", то и доказательство его существования присутствуют только для того человека, который воспринимает отраженные световые волны в виде "образа сознания", называемым "цветом".
Уж не знаю, что вы там учили на уроках математики и физики, но вы не можете сделать простейший логический вывод о том, что если два ОДИНАКОВЫХ механизма , имеющих одинаковую программу обработки данных , на вход получают одни и те же входные данные, то и результат обработки этих данных будет одинаков.
И на последок.
Учить математику и ОСВОИТЬ ее это не одно и тоже.
В математике важен не ответ, а Путь, ведущий к ответу.
А не вы ли рассказывали, что зачастую выезжали на том, что знали "интуитивно" ответ на предлагаемый пример ?
Человек, понимающий чему его обучают, не позволит себе пропустить самую важную часть работы в математике.
И именно поэтому необходимо в срочном порядке убрать из школьной программы ЕГЭ.
Иначе мы получим из людей не творцов, а толпу потребителей... что и наблюдается в Америке, Европе и т.п. ,да и у нас потребителей более, чем достаточно.

Добавлено спустя 41 минуту 39 секунд:
Brittany писал(а):версия Водолей не является какой-то сенсацией.
В том-то и дело, что является. Да, причем такой, что полностью изменит весь мир.
Потому что формирование картины мира без искажений позволит увидеть то , что до сих пор было доступно лишь узкому кругу адептов.
А именно, что наш мир имеет еще одно мироустройство (кармическое), законы которого неумолимы...
И долго продержится садист, который поймет, что всю ту боль, что он причинил другому , справедливо и неумолимо он получит на самом себе ?
Уже в который раз восхищаюсь тем, как кармический мир открывает очередной смысл казалось бы уже полностью расшифрованного символа.
Стругацкие, написавшие роман "Гадкие лебеди", предвидели грядущее будущее Земли.
В нем они описали приход нового молодого поколения, воспитанного "учителями" (они же "мокрецы"), которые начинают жить в мире, где на глазах растворяется грязь, очищая окружающее пространство.
А все остальные люди туда попасть не могут, и доживают в том, что сами же и создали.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8517
Темы: 3
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

#5803 Brittany » Пт, 24 марта 2023, 10:06

Водолей писал(а):В том-то и дело, что является. Да, причем такой, что полностью изменит весь мир.
Потому что формирование картины мира без искажений позволит увидеть то , что до сих пор было доступно лишь узкому кругу адептов.
Мир постоянно меняется. Мир существует в движении.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 73516
Темы: 373
С нами: 20 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

#5804 Водолей » Пт, 24 марта 2023, 10:23

Brittany писал(а):Мир постоянно меняется. Мир существует в движении.
Мир, конечно, меняется. Но главное, что он существует только в рамках законов этого мира. И именно поэтому его изменения можно и предвидеть и проанализировать.
Возьмем сознание, как инструмент изучения биологическим организмом окружающей среды.
Этот инструмент отлаживался эволюцией природы миллионы лет, и учитывая то, что пришлось создавать кармические миры - по сути являющиеся искусственно созданной эволюцией Разума- природа в этом направлении достигла своего максимума.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8517
Темы: 3
С нами: 15 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

#5805 Алексей П. » Пт, 24 марта 2023, 10:27

Водолей. Есть такое выражение, "вода камень точит".
Вот как трактуют эту поговорку:
Эта поговорка говорит о том, как даже самые малозаметные, но постоянные и настойчивые действия могут в последствии иметь значимый эффект.

А кто по вашему победит, вода или камень?
Или какое-то третье лицо?

Я не думал сильно, что я написал. Так, из разряда "а поговорить". )
Алексей П.
Сообщения: 297
Темы: 4
С нами: 3 года 11 месяцев

Re: Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

#5806 Brittany » Пт, 24 марта 2023, 10:33

Водолей писал(а):если два ОДИНАКОВЫХ механизма , имеющих одинаковую программу обработки данных , на вход получают одни и те же входные данные, то и результат обработки этих данных будет одинаков.
Да. Если механизмы одинаковые. :yes:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 73516
Темы: 373
С нами: 20 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

#5807 Водолей » Пт, 24 марта 2023, 10:50

Brittany писал(а):Да. Если механизмы одинаковые.
А как могут быть механизмы разными, если их вырабатывает эволюция природы ?
Биологи́ческая эволю́ция (от лат. evolutio — «развёртывание») — естественный процесс развития живой природы, сопровождающийся изменением генетического состава популяций, формированием адаптаций, видообразованием и вымиранием видов, преобразованием экосистем и биосферы в целом.
Т.е. эволюция работает над выживанием ВИДА в целом, выбраковывая тех особей, у которых данный механизм отличается от идеального (того что выиграл в борьбе за выживание).

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Алексей П. писал(а):А кто по вашему победит, вода или камень?
Конечно, я... рано или поздно :wink:
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8517
Темы: 3
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

#5808 Brittany » Пт, 24 марта 2023, 10:56

Водолей писал(а):
Brittany писал(а):Да. Если механизмы одинаковые.
А как могут быть механизмы разными, если их вырабатывает эволюция природы ?
Если брать представителей живой природы, у разных видов механизмы разные.
Если вы только о человеке, в общем - механизмы одинаковые, но некий есть процент "разногласий".
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 73516
Темы: 373
С нами: 20 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

#5809 Водолей » Пт, 24 марта 2023, 11:01

Brittany писал(а):Если вы только о человеке, в общем - механизмы одинаковые, но некий есть процент "разногласий".
Т.е. вы утверждаете, что кровеносная система одного здорового человека отличается от кровеносной системы другого человека ?
Это вряд ли...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8517
Темы: 3
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

#5810 Brittany » Пт, 24 марта 2023, 11:05

Водолей писал(а):
Brittany писал(а):Если вы только о человеке, в общем - механизмы одинаковые, но некий есть процент "разногласий".
Т.е. вы утверждаете, что кровеносная система одного здорового человека отличается от кровеносной системы другого человека ?
Это вряд ли...
Нет, дорогая Водолей, я такого не утверждаю))
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 73516
Темы: 373
С нами: 20 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

#5811 Водолей » Пт, 24 марта 2023, 11:08

Brittany писал(а):я такого не утверждаю))
Тогда расшифруйте, что конкретно вы имеете в виду, говоря о "неком проценте "разногласий".
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8517
Темы: 3
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

#5812 veravelios » Пт, 24 марта 2023, 12:28

Водолей писал(а):
Brittany писал(а):я такого не утверждаю))
Тогда расшифруйте, что конкретно вы имеете в виду, говоря о "неком проценте "разногласий".
Может аномалии какие - сердце справа и проч.?
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 26693
Темы: 21
С нами: 14 лет 1 месяц
О себе: https://postimages.org/r

Re: Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

#5813 Водолей » Пт, 24 марта 2023, 12:59

veravelios писал(а):Может аномалии какие - сердце справа и проч.?
Но ведь специально отметила, что организм здоровый.
И опять же речь идет о целой системе, такой же как и кровеносная. Ведь сознание это та же система, только предназначенная для изучения окружающего мира.
А учитывая, что ее отладка проходила миллионы лет, то она просто не может различаться у разных особей одного вида.
А чтобы понимать, что система в природе в принципе не бывает "открытой", нужно еще раз изучить школьный курс, в котором разбирается, что такое законы природы.
И тогда станет понятно, почему биологический организм не может быть ничем кроме биологического робота... не путать с обычным компьютером, который максимум, чем может быть, так это искусственным интеллектом.
Поэтому меня и интересует, что своим сообщением хотела сказать Brittany.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8517
Темы: 3
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

#5814 Young » Пт, 24 марта 2023, 13:20

Водолей писал(а):И каким же это образом органы чувств воспринимают то, чего не существует в материи ?
ВОТ!!!!!
Это вопрос вопросов!
Как оно на это способно!
Видимо, что то нужно пересмотреть в Вашей теории :yes:
Водолей писал(а):Множество раз описывала эксперимент, который нужно провести. Проводите, и увидите то же, что и я.
Понимаете, чтобы захотеть проводить какой то непонятный опыт, с непонятным результатом, нужно же этого захотеть!
Например в химии, учитель говорит, что если соединить 2 каких то элемента, в результате реакции их сединения, получится что то третье.
В этом случае понятно, что и зачем нужно сделать, чтобы проверить правда это, или ложь
Водолей писал(а):что если два ОДИНАКОВЫХ механизма , имеющих одинаковую программу обработки данных , на вход получают одни и те же входные данные, то и результат обработки этих данных будет одинаков.
Вот и расскажите, как в химии, что и для чего нужно сделать, и что получится на выходе.
Если это покажется интересным, я/он/она/мы будем делать :smile:
А пока Вам не удалось заинтересовать зрителя и читателя результатом своего эксперимента.
Например решив "трудную задачу сознания" (кстати буду благодарно, если Вы коротко расскажете в чем там проблема в этой задаче)
Вы смогли, например, изменить работу сознания, смогли изменить восприятие человека.... как, например, описывается у Кастанеды про точку сборки
Водолей писал(а):В математике важен не ответ, а Путь, ведущий к ответу.
А не вы ли рассказывали, что зачастую выезжали на том, что знали "интуитивно" ответ на предлагаемый пример ?
Вы что то перепутали)) С помощью логики, а не интуиции. Интуиция ответы не подсказывает, а вот все, что имеет какие то логический связи, может быть воспроизведено и решено с помощью логики. Ога :yes: Нужно просто знать некоторые закономерности.
Водолей писал(а):А именно, что наш мир имеет еще одно мироустройство (кармическое), законы которого неумолимы...
:ninja: Больше чем индусы сказали об этом, наверное сложно сказать.
Но... так ли все это???? точнее правильно ли они описали этот механизм??? :dont_knou:

Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:
Водолей писал(а):Но главное, что он существует только в рамках законов этого мира.
Да! И не только законов ЭТОГО мира.
Водолей писал(а):А как могут быть механизмы разными, если их вырабатывает эволюция природы ?
Роботы сделанные на конвейере абсолютно одинаковые
А живые организмы отличаются друг от друга. Иначе все люди были бы похожи друг на друга, как роботы
С теми же способностями, психикой. умом, чувствительностью.... и т.д
Young

Re: Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

#5815 Водолей » Пт, 24 марта 2023, 14:17

Young писал(а):Это вопрос вопросов!
Как оно на это способно!
В том-то и дело, что НЕ способно. Но чтобы это понять, нужно правильно сформировать свою логику, с помощью которой вы пытаетесь это понять.
Young писал(а):Вот и расскажите, как в химии, что и для чего нужно сделать, и что получится на выходе.
Множество раз это делала, и разжевывала до безобразия - только, что и осталось - проглотить. Но как аборигены не видели кораблей конкистадоров, так и вы этого не смогли увидеть.
Young писал(а):Больше чем индусы сказали об этом, наверное сложно сказать.
Ну, просто какой-то невообразимый ужас... Вы аллегории принимаете за модель...т.е. не различаете, где описание модели, а где просто с помощью аллегорического образа описывается некое понятие. :facepalm:
И еще рассказываете, что изучали математику ? Ну-ну...
Young писал(а):Роботы сделанные на конвейере абсолютно одинаковые
Ну, причем здесь робот, сделанный на конвейере ? Речь идет о ПРИНЦИПЕ , который лежит в основе инструмента под названием "сознание".
Young писал(а):Иначе все люди были бы похожи друг на друга, как роботы
С теми же способностями, психикой. умом, чувствительностью.... и т.д
А все люди и похожи, если брать общую совокупность, и рассматривать человека как некое усредненное , созданное природой существо.
У нас одинаковая кровеносная система, у нас по одним и тем же алгоритмам работает сознание. Просто способности к обучению у нас разные, и потому проявляться они будут по разному -но все в пределах погрешности.
Уникальность человека совсем не в том, что вы, Young, пишите.
Но честно скажу : я больше ничего объяснять Вам не буду.
Это начинает быть похожим на пустую трату времени. Извините... :?
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8517
Темы: 3
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

#5816 Young » Пт, 24 марта 2023, 15:14

Водолей писал(а):Извините...
Да нет проблем :dont_knou:
Сейчас я освобожусь и что-нибудь отвечу на Ваш пост :smile:

Добавлено спустя 1 час 25 минут:
Водолей писал(а):В том-то и дело, что НЕ способно. Но чтобы это понять, нужно правильно сформировать свою логику, с помощью которой вы пытаетесь это понять.
Нет, логику сформировать невозможно. Это заложено в характеристиках каждого человека.
Если Вы имели в виду работу с базой данных, то :dont_knou: может быть...
Водолей писал(а):Множество раз это делала, и разжевывала до безобразия - только, что и осталось - проглотить.
Говорили для чего нужно то, что Вы изобретаете? :unsure:
Меня практический смысл интересует. Зачем мне что то менять, если я не вижу в этом необходимости? Ни тебе кнута, ни тебе пряника? :dont_knou:
Водолей писал(а):Вы аллегории принимаете за модель...т.е. не различаете, где описание модели, а где просто с помощью аллегорического образа описывается некое понятие.
Не, ну про индусов это особая статья. У меня вызывает сомнение вообще эта идея. И Ваш вариант тоже. Как бы есть много несоответствий :dont_knou:
Но с нравственной точки зрения, это очень полезная идея :yes: Когда человек не способен увидеть результат своих действий напрямую, идея о наказании и поощрении очень полезная. Но вот негодяи всякие плюют на нее :dont_knou:

Водолей писал(а):А все люди и похожи, если брать общую совокупность, и рассматривать человека как некое усредненное ... существо.
Да, есть какие то процессы, которые влияют на всех примерно одинаково.
Вот например.... Вы пишете про работу с Вашими реакциями. И Монах с Веренеей тоже пишут об этом. Возможно что то у Вас меняется. Насколько быстро и на долго ли, это вопрос

Но вот я наблюдала такие вещи, по изменению реакции у человека, которые никак не зависели от работа над собой непосредственно человека, но зависели от перенастройки сознания. Не базы данных. База это дело десятое. Она ничего не решает, потому что от человека зависит, что именно он извлечет из Базы. От его настроек.

Это не единственный, но самый яркий и показательный случай. Я уже рассказывала и не 1 раз. Я уже все успела порассказать здесь не один раз)))) И мне все время стыдно, что я повторяюсь)))

В 2015 г. я поехала в паломническую поездку на Святую землю. Для тренировки, перед этим, съездила и в Дивеево. В Израиле я была 7 дней. С утра до вечера поездки по Святым местам, ночные службы, несколько причастий, купание в Иордане... в общем насыщенная программа, про себя вспомнить некогда.

Возвращаюсь домой. И чувствую( так же как чувствуют ноги, руки и пр) что голова у меня цилиндрическая, уходит куда то ввысь. Но это ладно.
Но я совершенно иначе начинаю реагировать на все что происходит вокруг. Все что раньше вызывало раздражение, неудовольствие, и прочие негативные эмоции, я воспринимаю без малейшего негатива, ну толкнули например в метро и ладно...
Состояние мое ровное, устойчивое, благорасположенное ко всем без исключения. Без каких либо любвиобильных эмоций, просто спокойная тишь да благодать.
Около месяца я пребывала в таком мироощущении, затем понемногу вернулось мое привычное.

Что то похожее бывало и после каких то других мероприятий, а их у меня было много, когда ты как бы подзаряжаешься из какого то источника, как батарейка, и на какое то время становишься немного другим человеком.

Если бы я постоянно пребывала в таких условиях, я была бы постоянно немного другой.
Но тогда я наверное не увидела бы этой взаимосвязи.
Между состоянием-энергетикой и происходящим в моей взаимосвязи с окружающим миром, в событиях меня окружающих.

:angel:
Young

Re: Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

#5817 Мурша » Пт, 24 марта 2023, 23:46

Водолей писал(а):Учить математику и ОСВОИТЬ ее это не одно и тоже.
В математике важен не ответ, а Путь, ведущий к ответу.
Да, теперь я тоже за отмену ЕГЭ!
Но как же так, что я не смогла увидеть ЭТОЙ проблемы ЕГЭ?
Ведь на уроках я именно эту идею и проводила!

Похоже, что выскакивающая идея, как это мучительно, когда ты не можешь конкурировать с теми, кто подсказывает на экзаменах, дает списывать (когда экзамены проводили в своей школе),- приводила к панике организма и отрубала возможность искать глубокую проблему.
Поверхностная-то проблема (у всех равные условия проверки знаний) таким экзаменом решалась!

Неужели умственные способности не раскроются, пока остальные характеристики не вытянешь?!
Мурша F
Сообщения: 459
Темы: 2
С нами: 5 лет 9 месяцев

Re: Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

#5818 Око » Сб, 25 марта 2023, 7:24

veravelios писал(а):Вираха, когда Водолей говорит о том , что каждый может проверить изложенную ею версию , повторив её опыт , то она имеет ввиду не какие- то отдельно взятые моменты , а именно опыт построения полностью новой базы данных , основанной на опыте , полученном при помощи органов чувств.
на днях идем с внучкой по тротуару, на котором с зимы остались кристаллы реагента.
Я говорю о том, что, возможно, эти кристаллы соли неблагоприятны для растений и надо изучить ее состав.
На что ребенок авторитетно заявил: "не беспокойся, я изучала состав кристаллов соли, все в порядке.")))
Интересуюсь: "расскажи подробнее." ))) Выяснилось, что мама-папа дали ребенку щепотку поваренной соли и она действительно изучала соль - пробовала на вкус, рассматривала кристаллы, играла ими.
И, ведь, чистую правду сказала))) это и есть изучение - подключил ребенок органы чувств, сформировал свою базу данных. и логика не нарушена)))) только соль другая))) договорились, что она поделится со мной результатами своих исследований :angel:


Мурша писал(а):сознание (по Водолей)
......
Ну теперь перенесемся в момент, когда Водолей эти доказательства научному сообществу предоставит и сообщество объявит: задача решена.
Вы как не понимали, так и не понимаете и доказательство также не поймете, поскольку там используется неизвестная вам алгебра . Однако теперь деваться некуда: авторитетно заявлено. И вопросов: истина- не истина,- больше не будет.
Так что оказалось все дело только в авторитете.
почему именно "по Водолей" надо? :pardon: своего нет?
а если "по Патанджали", "по Бехтереву"? или "по Черниговской"? у которых уже есть научные работы и которые уже имеют авторитет в научном и духовном сообществах?
научное сообщество просто не примет тот уровень, на котором основывается Водолей. :pardon:
потому что она предполагает только индивидуальный уровень - уровень индивидуального самоанализа... но основанный не на методах классической (авторитетной) психологии и духовных традициях древней (авторитетной) школы, а на одному Водолею известной каши из астротерминов и ссылок на абстрактную "математику/алгебру" (т.е. "личный опыт Водолея").
Завоевывать авторитет, постоянно повторяя "вы плохо учили в школе математику", "вы ничего не понимаете, а у меня хорошее образование" - это так себе способы завоевывания.

Young писал(а):Это не единственный, но самый яркий и показательный случай. Я уже рассказывала и не 1 раз. Я уже все успела порассказать здесь не один раз)))) И мне все время стыдно, что я повторяюсь)))

В 2015 г. я поехала в паломническую поездку на Святую землю. Для тренировки, перед этим, съездила и в Дивеево. В Израиле я была 7 дней. С утра до вечера поездки по Святым местам, ночные службы, несколько причастий, купание в Иордане... в общем насыщенная программа, про себя вспомнить некогда.

Возвращаюсь домой. И чувствую( так же как чувствуют ноги, руки и пр) что голова у меня цилиндрическая, уходит куда то ввысь. Но это ладно.
Но я совершенно иначе начинаю реагировать на все что происходит вокруг. Все что раньше вызывало раздражение, неудовольствие, и прочие негативные эмоции, я воспринимаю без малейшего негатива, ну толкнули например в метро и ладно...
Состояние мое ровное, устойчивое, благорасположенное ко всем без исключения. Без каких либо любвиобильных эмоций, просто спокойная тишь да благодать.
Около месяца я пребывала в таком мироощущении, затем понемногу вернулось мое привычное.

Что то похожее бывало и после каких то других мероприятий, а их у меня было много, когда ты как бы подзаряжаешься из какого то источника, как батарейка, и на какое то время становишься немного другим человеком.

Если бы я постоянно пребывала в таких условиях, я была бы постоянно немного другой.
Но тогда я наверное не увидела бы этой взаимосвязи.
Между состоянием-энергетикой и происходящим в моей взаимосвязи с окружающим миром, в событиях меня окружающих.

:approve: исследование разных своих состояний - тема очень интересная. уровень самоанализа меняется в зависимости от внутреннего состояния.
об этом и Патанджали пишет, и практики много в школе вайшешиков.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 14512
Темы: 121
С нами: 12 лет 7 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

#5819 Мурша » Сб, 25 марта 2023, 8:51

Око писал(а):почему именно "по Водолей" надо? своего нет?
а если "по Патанджали", "по Бехтереву"? или "по Черниговской"? у которых уже есть научные работы и которые уже имеют авторитет в научном и духовном сообществах?
Ну это что, из соображений экономии что ли? Типа нечто имеется, не фиг новое плодить?
Вот кстати и для Бриттани:
Ну если есть в каких-то научных трудах то, что типа Водолей открыла и сделала достоянием форума, то это же можно предъявить. Проще некуда, куда проще?
Теория Водолей очень компактная, просто сразу встраивается в мозг (Вираха тоже это заметила!). Найти те же выкладки и предъявить, если они есть конечно - ничего не стоит.
Но таких выкладок больше нигде нет, ни у кого. Я имею ввиду существенные моменты, типа реакции организма на раздражитель как причину выбора, который делается человеком. Я имею ввиду взгляд на сознание как на свойство человека, которое проявляется в создании субъективной реальности на основе полученных из органов чувств информации. Ну как минимум.
Фсё).

Око, Вы понятно пишите, не уходите в эмоционирование и пустопорожние рассуждения. И вроде бы мне повезло, что вот пиши типа ответ и читай лицом к себе))). Но ... в отличие от Водолей я не вижу даже крошечной надежды что-то объяснить при тех репликах, которые от Вас исходят. Это как какой-то бесконечный провал, пропасть. Могу восхищаться дикости природы ... и фсё)).
Око писал(а):Завоевывать авторитет, постоянно повторяя "вы плохо учили в школе математику", "вы ничего не понимаете, а у меня хорошее образование" - это так себе способы завоевывания.
Короче, что про Водолей - это ни разу не про авторитет. Вот как в игре "да и нет не говорите, черный с белым не берите". Вот и про Водолей просто взять идеи "авторитет, завоевывать, пытаться кому-то что-то втюхать" и поставить под запрет, отказаться от объяснений для себя ее мотивацию. Тогда может быть есть шанс ... ну я имею ввиду, что скорее всего Вам придется в вопросе строения сознания разбираться.
Вы же искренне хотите понять!

Ну и маленький пример.
Такой можно найти у себя. Стремишься к чему-то, к какому-то шаблону. Ну например, чтоб твой парень тебя бы защищал, не давал в обиду. И пройдя всякие ситуации такой защиты, в том числе и о которых ты не предполагала, постепенно добираешься до ощущения, что тебе не нужна никакая защита. Вообще, что за чушь? Я типа разговариваю, что-то доказываю, а моего оппонента вырубают, поскольку показалось, что он нападает.
Теперь новая волна - не надо лезть в мои дела! Пожалуйста! Не надо контролировать!!!!

И вот ты в этом новом состоянии, назад дороги вообще нет. От контроля просто содрогаешься.
А тебе дамочка, которая еще в стадии типа "защищай меня, милый, не давай в обиду всяким, на кого я нарываюсь")), предъявляет, что коонеечно, тебя-то защищают... Ё! Может только стошнить. Ну это меня)))))
Мурша F
Сообщения: 459
Темы: 2
С нами: 5 лет 9 месяцев

Re: Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

#5820 Водолей » Сб, 25 марта 2023, 8:59

Мурша писал(а):Но как же так, что я не смогла увидеть ЭТОЙ проблемы ЕГЭ?
Невозможно что-то увидеть, если образ в сознании строить на основании того, что об этом объекте думают АВТОРИТЕТЫ.
Ученые только недавно очнулись и поставили вопрос о том, что считать наукой. На данный момент обсуждение дошло до философии, которую уже понятно, что нельзя считать наукой, но все ждут, когда придет АВТОРИТЕТ и твердой рукой напишет, что философия не наука, а инструмент науки... :-D
А у них еще долгие споры о психологии, математике... есть чем заняться в министерствах по науке и по образованию.
Преклонение перед авторитетами есть отражение многовекового животного инстинкта перед вожаком стаи. Это реакция, а потому это преклонение так просто из критериев не убрать.
Око писал(а):она предполагает только индивидуальный уровень - уровень индивидуального самоанализа... но основанный не на методах классической (авторитетной) психологии и духовных традициях древней (авторитетной) школы
Вчитайтесь, что на самом деле написано : основано на АВТОРИТЕТЕ .
Вот оно обожествление идеи о том, что авторитет ошибаться не может. Ну, а если кто-то вдруг докажет, что авторитет ошибся, то он и не авторитетом был - его нужно скинуть с пьедестала и водрузить новый. :Prayer:
Когда человек понимает, что лежит в основе его поведения, то только тогда приходит осознание того, что ничем от обычного животного человек не отличается - ну, разве способностью хорошо закамуфлировать свою животную суть.
Око писал(а):Завоевывать авторитет, постоянно повторяя "вы плохо учили в школе математику", "вы ничего не понимаете, а у меня хорошее образование" - это так себе способы завоевывания.
Кто что видит в написанном.
Мурша и я видим в написанном объяснение того, почему только сейчас НАМ стало понятно и про логику и про ЕГЭ.
Вы видите в этом лишь свое отражение - древний животный инстинкт подчинения вожаку стаи, выработанный эволюцией природы.
Око писал(а):научное сообщество просто не примет тот уровень, на котором основывается Водолей.
Это известно еще со времен Галилея. Но к счастью, миром управляет не научное сообщество, а карма.
Еще со времен студенчества мы пели песню А.Городницкого, где хорошо об этом сказано.
Отрекись, Галилей, отрекись
От науки ради науки!
Нечем взять художнику кисть,
Если гады отрубят руки,

Нечем гладить бокал с вином
И подруги бедро крутое.
А заслугу признать виной
Для тебя ничего не стоит.

Пусть потомки тебя бранят
За невинную эту подлость, -
Тяжелей не видеть закат,
Чем под актом поставить подпись,

Тяжелей не слышать реки,
Чем испачкать в пыли колено.
Отрекись, Галилей, отрекись, -
Что изменится во Вселенной?

Ах, поэты и мудрецы,
Мы моральный несем убыток
В час, когда святые отцы
Волокут нас к станкам для пыток.

Отрекись глупцам вопреки, -
Кто из умных тебя осудит?
Отрекись, Галилей, отрекись, -
Мне от этого легче будет.


Добавлено спустя 1 час 59 минут:
Young писал(а):Возвращаюсь домой. И чувствую( так же как чувствуют ноги, руки и пр) что голова у меня цилиндрическая, уходит куда то ввысь. Но это ладно.
Но я совершенно иначе начинаю реагировать на все что происходит вокруг. Все что раньше вызывало раздражение, неудовольствие, и прочие негативные эмоции, я воспринимаю без малейшего негатива, ну толкнули например в метро и ладно...
Состояние мое ровное, устойчивое, благорасположенное ко всем без исключения. Без каких либо любвиобильных эмоций, просто спокойная тишь да благодать.
Около месяца я пребывала в таком мироощущении, затем понемногу вернулось мое привычное.
Для тех, кто уже понял, что такое психологические реакции на раздражители.
Приведенное в описании Young состояние это типичное ИСС (измененное состояние сознания), которое ничего общего с истинными реакциями организма не имеет.
Чтобы лучше это понять, можно привести в пример прием алкоголя, после которого ВРЕМЕННО проходят тревоги, и человек начинает реагировать на все так как и описывается в приведенном отрывке.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8517
Темы: 3
С нами: 15 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Идущие своим путем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя