Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Око]

самую важную его часть - собственно говоря, сам её ответ вам - отбросили.

я прочитала всё и ответила так, как посчитала нужным)))

не говорите мне, что мне нужно делать, и я не буду говорить вам куда вам надо идти (с)


Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Но ведь Водолей хочет до всего дойти самостоятельно.
То есть - для собственного пользования.
И описать своими словами.

я почему-то надеялась на немного другой уровень. но как есть, так и есть.
всё идет своим чередом. Весна на пороге

[Вираха]

Вираха, это самое главное - для тебя. Поэтому я не комментирую.

Я тут не понимаю логику высказывания.
То есть, если бы я говорила о самом главном для тебя, то ты бы прокомментировала?

Зачем делить на "для тебя" и "для меня", если можно просто говорить о смыслах.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

самую важную его часть - собственно говоря, сам её ответ вам - отбросили.

я прочитала всё и ответила так, как посчитала нужным)))

не говорите мне, что мне нужно делать, и я не буду говорить вам куда вам надо идти (с)

И вы???
Даже вы???

Недавно просила Веренею показать, где, в каком месте я ей что-то указала.
Она отказалась. И я знаю почему.
Вы, скорее всего, тоже откажетесь. А вдруг нет?
Покажите, пожалуйста, где я сказала вам, что вам делать.

[Brittany]

Я тут не понимаю логику высказывания.

Потому что ты пытаешься понять умом)

[Вираха]

Многие путают описание - и предписание.
Я чаще всего говорю описательно. Но могу что-то и не заметить. Буду благодарна, если мне на это укажут. Но почему-то, когда доходит до конкретики, собеседники тут же под разными предлогами замолкают.

Добавлено спустя 52 секунды:

Я тут не понимаю логику высказывания.

Потому что ты пытаешься понять умом)

Нет слов.

[Brittany]

Нет слов.

Вот и хорошо,что нет))

[Вираха]

Нет слов.

Вот и хорошо,что нет))

Серьёзно?
В смысле, ты в самом деле хотела бы, чтобы я молчала?

Ну, я не могу.

[Водолей]

Потому что ты пытаешься понять умом)

В том-то и дело, что строение объекта нельзя понять ничем кроме ума, потому что это модель , другими словами, обычная схема ...

в кругах ученых, занимающихся этой проблемой, это называют первая сигнальная система (ПСС) и вторая сигнальная система (ВСС). но в общем и целом я поняла уровень вашей работы ("уровень" не в плохом смысле).

В том-то и дело, что вы так и не смогли отбросить ту модель работы мозга, которая вами сформирована на основе прочитанной информации. Поэтому и не понимаете, что речь идет не сигнальных системах, а совсем о другом.

я умею отбрасывать "свои смыслы"

Как оказалось не можете... Да, видимо и никто не может.

Само существование человека - есть увлекательная игра порядка и хаоса. человек может как угодно много сил уделять упорядочиванию своего хаоса, но как только он это сделает, он станет биороботом с искусственным интеллектом

Вот потому что не умеете отбрасывать свои смыслы, поэтому и не поняли, что человек ИЗНАЧАЛЬНО биоробот, но только не с искусственным интеллектом, а с ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ возможностью стать Разумным существом благодаря способности осознавать свои чувства.
"Упорядочивание хаоса" нужно тому, кто этот хаос порождает у себя из=за неправильного использования такого великолепного творения природы как механизм, под названием "сознание" человека.
Спасибо Вам.
Вы мне показали, почему учитель не позволил мне разобраться в работах нейробиологов и других ученых, занимающихся работой мозга.
Все стало на свои места.
Дело в том, что ученые вообще не рассматривают такое понятие как сознание. Оно отдано ими на откуп философам.
Но оно есть, и это уже факт.

[Brittany]

Потому что ты пытаешься понять умом)

В том-то и дело, что строение объекта нельзя понять ничем кроме ума, потому что это модель , другими словами, обычная схема ...

Это (сообщение) было не о строении объекта.

[Веренея]

Почему одни сажают цветы , у них растут , а у других нет или не вырастают или вянут?

[Вираха]

Это (сообщение) было не о строении объекта.

О логике высказывания. Я тебе говорила о логике = о строении твоего высказывания. О той причинно-следственной связи, которую я выделила в твоих словах. Эта логика лежит на поверхности и понимается именно умом.

Логика картины мира, в которой родилось такое высказывание, понимается сознанием. Но я этот аспект не затрагивала.

[Brittany]

Почему одни сажают цветы , у них растут , а у других нет или не вырастают или вянут?

Это нечто иносказательное?

[veravelios]

Я думаю это об энергетике.

[Янтарь]

Почему одни сажают цветы , у них растут , а у других нет или не вырастают или вянут?

Бывает, что просто неподходящие условия - недостаток/избыток света, неправильный уход и тп. Достаточно подобрать растения по своим условиям и правильно ими заниматься. И все будет расти. Еще атмосфера в доме имеет значение, но физические факторы со счетов нельзя скидывать.

[Young]

Многие путают описание - и предписание.
Я чаще всего говорю описательно. Но могу что-то и не заметить. Буду благодарна, если мне на это укажут. Но почему-то, когда доходит до конкретики, собеседники тут же под разными предлогами замолкают.

Вы правильно заметили, что многие ухолят от выяснения тех вопросов, которые Вы пытаетесь навязать задавать людям.

Вам не приходило на ум, что Вы "описательно" говорите исходя из Вашего понимания, как написанного Водолей, так и написанного форумчанами.
Т.е. если форумчане пишут не то, как поняли и увидели Вы, то с большой долей вероятности, Вы и форумчан не поймете, т.к. они видят иначе чем Вы.
Какой смысл, при таком раскладе, обьяснять Вам, что и почему они увидели и поняли.
Требовать от них обьяснений, почему они видят и понимают другое, почему не видят Вашими глазами и не понимают Вашим умом, это таки предписание видеть и понимать как Вы.
Другой вариант заведомо не правильный, поверхностный и т.д. и т.п. В этом Вы похожи с Водолей.

Что Вам должны обьяснять форумчане? Почему они смотрят своими глазами, оценивают своим умом исходя из своего опыта?

А Вы сможете понять их обьяснения?
Если бы могли, то и вопросов таких не задавали бы, и не требовали бы обьяснений, почему они видят другое.
А так, комментировать видение и понимание другого, не говоря уже о претензиях, а почему не как я, это конечно характеризует не лучшим образом.

И какой смысл обьяснять???

Вот все и уходят от Ваших выяснений, ибо ... а что еще можно обьяснить человеку, если он элементарного понять не может?

Отвечаю потому, что и я среди тех, кому Вы в очередной раз предьявляете претензии.
Я тоже предпочитаю оборвать разговор, чтобы не толочь воду в ступе.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
И может быть еще один момент, Вы здесь единственная, кто воспринимает Водолей как ученица.
Остальные смотрят с других позиций

[Водолей]

. а что еще можно обьяснить человеку, если он элементарного понять не может?

Что Вам должны обьяснять форумчане? Почему они смотрят своими глазами, оценивают своим умом исходя из своего опыта?

Все дело в том, что это если человек имеет один и тот же опыт, то никаких недопониманий не происходит.
А вот если человек ЭЛЕМЕНТАРНО не понимает, что такое опыт (и почему именно он является доказательством), и за него принимает или информацию, принятую на веру, или то, что получено им с помощью каких-то придуманных органов чувств, или происходящее в сознании (сон , ИСС и т.п.), вот тогда он действительно объяснить другому человеку ничего не может.

[Young]

Все дело в том, что это если человек имеет один и тот же опыт, то никаких недопониманий не происходит.

Именно об этом я и говорю.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
И как что то можно обьяснить Вирахе или Вам?
Никак.
Потому и нет смысла что то обьяснять

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Вы понимаете друг друга и слава Богу.
Зачем требовать такого же понимания от других?

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
И уж тем более не нужно обьяснять что то и втолковывать...
А зачем только это может быть нужно человеку??
Каждый в состоянии увидеть то, что его интересует.

[Водолей]

И как что то можно обьяснить Вирахе или Вам?
Никак.

Если у вас есть конкретный опыт, то можно объяснить не содержание опыта , а то, каким конкретно образом этот опыт получен.
Напр., я посмотрела на яблоко, или попробовала его и т.д., или я стала участником такого-то события, которое восприняла таким-то образом (типа ощутила такое-то чувство)... и т.п. Если у человека есть подобный опыт, то он может вполне представить, о чем идет речь.
Даже я, описывая "контакт", могу что-то сказать другим по этому поводу...
Вы же ничего сказать не можете, потому что формируете свою км не с помощью жизненного опыта, а с помощью разновидности ИСС...
И поскольку у меня есть опыт подобного получения ИНФОРМАЦИИ, то на самом деле понимаю, о чем вы пишите.
И вопросы задаю не с целью получения от вас какого-то вразумительного ответа , а для того, чтобы обсудить это со своим учителем..
Вираха не моя ученица, она просто поняла, что такое сознание... И пытается понять, как такая простая вещь не понятна другим...
Я вот буквально сегодня, после прочтения поста Око наконец поняла , почему люди умудрились не видеть на столько элементарной вещи.
Так что пусть помучается...

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:

А зачем только это может быть нужно человеку??

Люди не просто так делятся информацией о полученном опыте , а иначе как другой человек сможет узнать о мире что-то , о чем он до сих пор не догадывался ?

[Вираха]

Многие путают описание - и предписание.
Я чаще всего говорю описательно. Но могу что-то и не заметить. Буду благодарна, если мне на это укажут. Но почему-то, когда доходит до конкретики, собеседники тут же под разными предлогами замолкают.

Вы правильно заметили, что многие ухолят от выяснения тех вопросов, которые Вы пытаетесь навязать задавать людям.

В этом конкретном случае они уходят от ответа по одной простой причине: у них нет подтверждения своим словам. А признаться в этом (когда я прошу подтвердить то, в чём меня упрекают) - не хватает мужества или честности.

Вам не приходило на ум, что Вы "описательно" говорите исходя из Вашего понимания, как написанного Водолей, так и написанного форумчанами.

Так это же очевидный факт.
Ну конечно, я говорю исходя из своего понимания. Как и вы из вашего, и все остальные из своего.

Требовать от них обьяснений, почему они видят и понимают другое, почему не видят Вашими глазами и не понимают Вашим умом, это таки предписание видеть и понимать как Вы.

А кто требует? Скажете? Или тоже уйдёте от ответа?

Что Вам должны обьяснять форумчане?

Мне никто ничего не должен.
Если вы предполагаете какое-то своё долженствование, то я здесь ни при чём.

Вы здесь единственная, кто воспринимает Водолей как ученица.
Остальные смотрят с других позиций

Я не единственная, кто начал понимать то, о чём говорит Водолей.
Но вот вы, Око и Бриттани - не понимаете. Я это просто вижу (своими "глазами", естественно) и ничего от вас не требую.

[Young]

Вираха не моя ученица, она просто поняла, что такое сознание...

Я думаю, что и Вы этого не понимаете

Люди не просто так делятся информацией о полученном опыте , а иначе как другой человек сможет узнать о мире что-то , о чем он до сих пор не догадывался ?

Так им же придется поверить в слова других людей!!! Или не поверить. Это если они впервые о чем то услышали.
А если они с чем то соприкоснулись на своем опыте, то тут важно получать информацию от компетентных источников.
Разговоры на ФДК (опять же, говорю из своего опыта и из своих же вопросов), очень редко дают ПРАВИЛЬНЫЕ ответы, на твои вопросы. Ну если только пошлют куда-нибудь по ссылке в правильном направлении

[Вираха]

Вираха не моя ученица, она просто поняла, что такое сознание... И пытается понять, как такая простая вещь не понятна другим...

Именно так. Именно. Ну как же получается этого не понимать, когда объяснения Водолей так точно указывают куда нужно смотреть, чтобы понять?
Но получается... причём независимо ни от образования, ни от интеллекта.

У меня есть версия, почему так происходит.
Те, кто не понимает, просто не имеют своего внутреннего вопроса к жизни о том, что это такое с ними происходит под названием "жизнь". Точнее, этот вопрос есть (иначе этих людей не было бы на этом форуме), но в качестве ответов им вполне достаточно того, во что они поверили.