Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Водолей]

Программа не требует апгрейда?

Нет, ведь она отлаживалась миллионами лет эволюции...

[Вираха]

Поэтому интеллект, каким бы развитым и сильным он ни был, если он начал с безумия, то и выводы его будут безумны.

Не с безумия , а с искажения... Безумие это другое.
Искажение дает искаженную логику, тогда как безумие вообще не имеет никакой логики.

А вот почему человек так цепляется за своё безумие... вопрос.

Будем считать, что речь идет об искаженной логике.
Человек цепляется за искаженную логику, потому как другой у нет . А это единственный аппарат, позволяющий опыт встраивать в формирующуюся модель картины мира.

Согласна, термины следует уточнить.
Без-умие - это такой процесс, когда логика отсутствует вообще. То есть, нарушен сам механизм образования причинно-следственных связей.
Поэтому слово "безумие" в том своём сообщении заменяю словом "искажение", имея в виду объекты картины мира, принятые на веру.

А сама логика - она же не может быть "искажённой". Она или есть - или нет (нарушен сам механизм). Неверно на входе - неверно и на выходе, при самой безупречной (самой по себе) логике.

[veravelios]

Искажённая логика , это когда из входных данных не понятно по какой причине делается вывод. Т.е. там наблюдается провал.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Не зря же существует понятие " женская логика" , когда следствие выводится под воздействием эмоций , а не в результате четко выстроенных причинно-следственных связей.

[Монах]

Будем считать, что речь идет об искаженной логике.
Человек цепляется за искаженную логику, потому как другой у нет . А это единственный аппарат, позволяющий опыт встраивать в формирующуюся модель картины мира

Безумие это спонтанность, самые близкие по времени желания, не способность охватить обширные видения жизни и другой жизни, хаотичность мысли, неспособность сконцентрироваться на чём то одном, отсутствия направления мысли, потеря Бога, хотя о чём говорить если одни формулы в голове, а скажи создать простой навес без математического выщщитывания и поплыли, так как не могут представить сопротивление материала и нагрузки без формулы в одном представлении моделировании конструкции ,на глаз, по этому и придумали математику для тупых, чтобы не ошибались, ой извиняюсь , сори, простите, так вышло, больше не буду.))))

[Вираха]

а скажи создать простой навес без математического выщщитывания и поплыли, так как не могут представить сопротивление материала и нагрузки без формулы в одном представлении моделировании конструкции ,на глаз, по этому и придумали математику для тупых, чтобы не ошибались

Навес-то, может быть, и можно "на глаз", если это простая конструкция (я не знаю), но почему математика - придумана для тупых?

Задача: нужно построить мост через широкую реку, по которому будут ездить автомобили. Или многоэтажный дом.
Как поступим? Будем привлекать инженеров с их "математикой для тупых"? Или сами справимся, представим простым моделированием на глазок, да так и построим... ещё и самолёт соберём!
Где наша не пропадала, не боги горшки обжигают, ага?

Безумие это спонтанность

ой извиняюсь , сори, простите, так вышло, больше не буду

Так, спонтанно же... С кем не бывает.

[Монах]

моделированием на глазок, да так и построим... ещё и самолёт соберём

Тот видно как строят и как собирают, даже чертежи перечертить у других не могут, вообще речь была о Водолей, с её научным подходом, но можно взять и вас, в какой области вы готовы проявить знания математики непосредственно в жизни, вашей жизни?

[Вираха]

речь была о Водолей, с её научным подходом, но можно взять и вас, в какой области вы готовы проявить знания математики непосредственно в жизни, вашей жизни?

А вы как себе представляете научный подход и применение математики? Предполагаю, что карикатурно...

Я когда-то самостоятельно изучала логику. Давно было, сам материал уже не припоминаю, но думаю, что само понимание не потерялось. Этот материал не в память загрузился, а повлиял на само моё мышление, а значит это "применяется" у меня буквально везде и во всём, автоматически. Не в виде каких-то формул, разумеется.

[Монах]

речь была о Водолей, с её научным подходом, но можно взять и вас, в какой области вы готовы проявить знания математики непосредственно в жизни, вашей жизни?

А вы как себе представляете научный подход и применение математики? Предполагаю, что карикатурно...

Я когда-то самостоятельно изучала логику. Давно было, сам материал уже не припоминаю, но думаю, что само понимание не потерялось. Этот материал не в память загрузился, а повлиял на само моё мышление, а значит это "применяется" у меня буквально везде и во всём, автоматически. Не в виде каких-то формул, разумеется.

Вы юлите, прямой вопрос, как вы применяет математику с формулами в своей жизни, вот вы встали, по формуле, потянулись математически,разогрели с 2 + 2, а блинчики сготовил с вычислением и пошли строго по размеру линейки или как?????

[Веренея]

Ну, вот посмотрите, что вы делаете...
Я Вам честно объясняю, что занимаюсь , напр., булевой алгеброй.
Обычно люди, понимая, что если они хотят беседовать об этом разделе высшей математики с теми, кто изучил материал на достаточном уровне, чтобы пытаться разобраться с проблемами, о которых в этой теме говорят, то им нужно приобрести соответствующий опыт работы с математическим аппаратом.
Вы же реагируете как минимум странно - учиться не хочу, зато хочу беседовать с вами на том уровне, который имею...
Я бы и рада, но так не получится...

Спокойно , не волнуйтесь , как вы применяете ваши знания в работе над своим характером? Единственный вопрос , который меня интересовал, расшифровка нужна только в инструментах , думаю вряд ли они отличаются от общечеловеческих . Но если вы настолько усложнили общечеловеческие понятия , то это вас как то отделит от общей биомассы , которой являются обычные люди .

Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:
Монах, да ладно вам , тут речь о высшей математике , а вы о простой и логика тут своя высшая. На них болезнь Альцгеймера не распространяется , что они тогда со своей логикой , математикой и КМ будут делать , наверное просто забудут , что это такое и счастливое неведение спасет и вернёт к Богу.

[Вираха]

Вы юлите, прямой вопрос, как вы применяет математику с формулами в своей жизни, вот вы встали, по формуле, потянулись математически,разогрели с 2 + 2, а блинчики сготовил с вычислением и пошли строго по размеру линейки или как?????

Вот я и говорю, ваше представление - чисто карикатура.
Не делаю я так.
Водолей тоже. Хоть где-то, хоть раз в этой теме - предлагалось что-то подобное?

Но, о какой математике здесь идёт речь, вам я рассказывать не возьмусь. Во-первых, в постах Водолей об этом уже есть. Во-вторых, вы будете воспринимать через свои ассоциации, и в итоге только нарисуете себе ещё одну карикатуру.

[Веренея]

Вот что значит задать вопрос по существу , ответ , вы не поймёте , удобненько , правда?

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Свои ассоциации , вы Монах извращенно думаете , опыта у вас никакого все в упращенном варианте. Одно слово карикатура , т.е пародия на здравый смысл , а мы то вот...

.

[Монах]

Вы юлите, прямой вопрос, как вы применяет математику с формулами в своей жизни, вот вы встали, по формуле, потянулись математически,разогрели с 2 + 2, а блинчики сготовил с вычислением и пошли строго по размеру линейки или как?????

Вот я и говорю, ваше представление - чисто карикатура.
Не делаю я так.
Водолей тоже. Хоть где-то, хоть раз в этой теме - предлагалось что-то подобное?

Но, о какой математике здесь идёт речь, вам я рассказывать не возьмусь. Во-первых, в постах Водолей об этом уже есть. Во-вторых, вы будете воспринимать через свои ассоциации, и в итоге только нарисуете себе ещё одну карикатуру.

Тогда жизнь для вас карикатура ну- ну, чем умнее человек, тем загоннее его суждения. Есть такое понятие как упрощать жизнь, она и так тяжёлая, чтобы делать её ещё тяжелее, всего хорошего в ваших исл5дованиях.

[Вираха]

Но если вы настолько усложнили общечеловеческие понятия , то это вас как то отделит от общей биомассы , которой являются обычные люди .

У Водолей совершенно нет того отношения к людям, которое вы видите в зеркале её высказываний.

Тут никто не обидится на ваши реплики, просто говорю вам о вашей проекции. Хотя шансы, что вы обратите на это внимание, ничтожно малы.

Вам отвечают на ваши вопросы, и объясняют почему вы не понимаете ответы, и в этом ничего унизительного или оскорбительного нет. Но вы требуете ответов, как капризный ребёнок, который не понимает и не хочет понимать, почему ему не дают того, чего он требует.

Добавлено спустя 8 минут:

Есть такое понятие как упрощать жизнь, она и так тяжёлая, чтобы делать её ещё тяжелее, всего хорошего в ваших исл5дованиях.

Вам никто не предлагал усложнять вашу жизнь. Больше того, вы не представляете, как меня удивляет ваше с Веренеей участие в этой теме. Думаю, Веренея сюда пришла просто за мной, ну а вы за ней.

Вам не приходит в голову, что то, что видится тяжёлым усложнением вам, может быть чем-то совсем другим для людей в этой теме.

всего хорошего в ваших исл5дованиях.

[Око]

Обычно люди, понимая, что если они хотят беседовать об этом разделе высшей математики с теми, кто изучил материал на достаточном уровне, чтобы пытаться разобраться с проблемами, о которых в этой теме говорят, то им нужно приобрести соответствующий опыт работы с математическим аппаратом.

у меня есть опыт работы с булевой алгеброй. И я давно жду пояснений о вашем алгоритме в ее терминах.

Вот ещё один пример рассуждения, не основанного на опыте.
Вы не пробовали.

Ваша ячейка базы данных, отвечающая за то, что лежит в основе понятия "сознание" , уже заполнена, и теперь происходит только коррекция . Это по типу как человек увидел первый раз яблоко, и его сознание поместило этот образ в соответствующую ячейку. В дальнейшем в нее только добавляются такие данные как "ареал произрастания", оттенки вкуса и т.п. Но изменить кардинально этот "образ сознания" на другой вы не сможете, только если примете решение полностью уничтожить содержимое данной ячейки, сказав себе, что "ничего не знаете" о том, что такое "яблоко".

угу. это у вас опыт такой? по поводу моих "пробований"?)))) или вера?))) Вы понимаете, что пишите одно, а ваши рассуждения построены совершенно по другим принципам?
Имхо, меньшее зло вообще не делать громких заявлений, чем их делать и тут же опровергать практикой.

избыточность? вы серьезно?)))) ну вы даете... действительно, зачем человеку вторая рука? а нога? излишество))))

А почему нос один ? И сердце одно ? и печень одна ?
Это вас не настораживает ?

))) да. давно. потому что это очередной яркий пример вашей нарушенной логики: вы заявляете об избыточности, но когда я объясняю вам, что дуализм не есть избыточность, а есть закон, в котором живет сознание, вы используете банальный софизм в качестве аргумента

Не сознания, а ума.
В сознании - какой может быть дуализм? Образы сознания имеют одну природу, образами чего бы они ни были - дня или ночи.

это вопрос терминологии. в свое время эти темы глубоко обсуждались и на старых лазаревских форумах и на этом форуме.
Речь шла об инструменте сознания. если удобнее использовать слово "ум", ради бога

[Веренея]

Вираха, я уже все ответы получила , не пойму что вам до моего понимания , я к вам вообще не обращалась.
Когда нибудь вам дадут по носу в ваше самомнение , может что нибудь да поймёте , а пока провал в знаниях.

[Вираха]

я к вам вообще не обращалась

Формально не обращались, но высказываетесь о моих словах.
Я тоже, комментирую ваши слова, на таких же правах участника публичной беседы.

[Веренея]

я к вам вообще не обращалась

Формально не обращались, но высказываетесь о моих словах.
Я тоже, комментирую ваши слова, на таких же правах участника публичной беседы.

Тогда дайте и другим высказываться на ПРАВАХ участника темы. Я же не диктую вам , где появляться , вот и вы знайте свое место.

[Вираха]

На них болезнь Альцгеймера не распространяется , что они тогда со своей логикой , математикой и КМ будут делать

Когда нибудь вам дадут по носу

Вы как обычно, в своём репертуаре.

Каждый проходит своё, по своей судьбе, и никто не знает наверняка и заранее, с чем ему предстоит столкнуться.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

я к вам вообще не обращалась

Формально не обращались, но высказываетесь о моих словах.
Я тоже, комментирую ваши слова, на таких же правах участника публичной беседы.

Тогда дайте и другим высказываться на ПРАВАХ участника темы. Я же не диктую вам , где появляться , вот и вы знайте свое место.

А как я вам не даю высказываться?
Покажите мне, пожалуйста, где и что я вам диктовала. Если не заметила своего такого поведения, то принесу извинения и впредь буду внимательнее. Жду цитату.

[Вираха]

Вот ещё один пример рассуждения, не основанного на опыте.
Вы не пробовали.

это у вас опыт такой? по поводу моих "пробований"?

Возьмём, для примера, астрологию. Допустим, я сейчас начну с вами об этом говорить. Вы же сразу увидите, что и сколько я знаю об этом предмете, и насколько его понимаю.
Так же и мне, по вашим текстам видно то, что позволяет сделать вывод.

[Веренея]

не заметила своего такого поведения,

Ещё бы , вы же за другими наблюдаете , а на себя посмотреть некогда.
Ждите , ждите.