Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Вираха]

А можно ответ для обычного человека , как это все может помочь в жизни обычному человеку? Полемика о сознании хороша , но как с этим работать?

Если у вас возникает такой вопрос, то ответ на него очевиден: ВАМ - никак.
Вы это сейчас поймёте, если представите, что этот же вопрос кто-нибудь задаёт вам и Монаху: "как ваша "работа над любовью" может помочь обычному человеку?" Если спрашивающий не понимает ваших ответов - ну значит, ясное дело, ему никак.
Так и здесь.

Но если вы опять сейчас начнёте возмущаться, что вам не объясняют понятным языком, тогда давайте заключим договор: вы объясняете, скажем, Гоше или Сергу (а может, Марфе, или Соль - на ваш выбор), зачем нужно работать над "своей любовью", так чтобы они поняли. После чего я вам попытаюсь объяснить, какая польза от этой темы. Договор?

[Young]

Око, насчёт очищения сознания: а куда в таком случае девается память?

Память никуда не девается. Это не наполнение сознания. В сознание попадает много всякого наносного, навязанного мусора.

Добавлено спустя 10 минут 3 секунды:

А можно ответ для обычного человека , как это все может помочь в жизни обычному человеку? Полемика о сознании хороша , но как с этим работать?

Жизнь обычного человека формируется в сознании.
Лучше жить, и проходить через все что возникает на твоем пути, а не пытаться от чего то избавиться по собственному желанию.
Изменить можно на уровне формирования, и не на уровне реализации уже сформированного.
Потому имеет смысл понимать, как формируется твоя реальность.

[Веренея]

Вираха, им все уже объяснили и просто и сложно как работать и что делать , они просто не хотят этим заниматься. У меня ситуация другая , я хочу понять как вы работаете с этой информацией , но вы столь мудрено объясняете , что никто вообще , кроме научных работников с этим работать не смогут. Вот и вся разница , есть заумный метод не для всех , а есть простой , но люди просто не хотят этим заниматься. Я так понимаю цель не в том что бы брали метод на вооружение по жизни , а поговорить с очень умными людьми.

Добавлено спустя 11 минут 59 секунд:

работать?
Жизнь обычного человека формируется в сознании.
Лучше жить, и проходить через все что возникает на твоем пути, а не пытаться от чего то избавиться по собственному желанию.
Изменить можно на уровне формирования, и не на уровне реализации уже сформированного.
Потому имеет смысл понимать, как формируется твоя реальность.

Янг , если я скажу , что я меняю свою реальность , попросив прощение за свои ошибки , которые нашла в своем поведении и агрессивных выподах , вы мне не поверите? Для этого мне всего лишь понадобиться вспомнить свой образ , который защищала и все . Что такое сознание или осознание своих ошибок , зачем думать что такое мозг и как он работает , если работы как мы формируем свои идеальные образы и прилипаем к ним непочатый край, работы по осознанию себя. И объясняется все намного проще.
Но нет , надо насобирать кучу хлама , что бы свою жизнь посвятить разбираясь в нем и в конце осознать , что многое заперто в нашем подсознании , наши прошлые жизни , то что мы должны пройти в этой , а сознание , которое мы познаем открывает нам только краешек и то небольшой на что человек или его душа способна и что она умеет.

[Вираха]

Вираха, им все уже объяснили и просто и сложно как работать и что делать , они просто не хотят этим заниматься.

Нет, не объяснили. Разве не видите, что они не понимают сам метод? Разве не читали, что они о нём говорят?
Вы им объясните, чтобы они понимали вашу с Монахом информацию именно так, как вы её понимаете.
Они люди простые, особенно Марфа, как она сама про себя сегодня сказала, вы тоже умеете объяснять не "мудрёно", вот и объясните ей (если она в вашу тему ещё как-нибудь зайдёт), нетрудно же для вас должно быть?

У меня ситуация другая , я хочу понять как вы работаете с этой информацией

Я так понимаю цель не в том что бы брали метод на вооружение по жизни , а поговорить с очень умными людьми.

Так вы, всё же, 1) хотите понять
или 2) уже всё поняли?

[Веренея]

людьми.
Так вы, всё же, 1) хотите понять
или 2) уже всё поняли?

Хочу понять как эта метода работает в жизни. Поэтапно расскажите , что надо делать?

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Вираха, не важно , что одни о нем говорят , другие возможно уже работают над собой по системе. Если ваша методика будет в чем то помогать , почему ею не воспользоваться. Может это обогатит мое мировозрение и по жизни реально будет помогать.

[Вираха]

Может это обогатит мое мировозрение

Моё пока только "обедняется". То есть, сейчас мой процесс в некотором смысле представляет собой потери, а не приобретения. К примеру, я уже "потеряла" Бога. Вряд ли вы захотите такого же процесса... Но если захотите, то...

Хочу понять как эта метода работает в жизни. Поэтапно расскажите , что надо делать?

... вот как только на самом деле захотите, тогда начнёте читать то, что уже рассказано. И тогда будете задавать конкретные вопросы по тому, что именно вам непонятно.

[Brittany]

Например, если бы у меня возникла мысль: "она же в полном подчинении у своего Учителя", то я спросила бы себя: с чего ты это взяла? где твои доказательства?

Кроме рассказа самой Водолей, доказательств нет.

[Young]

Янг , если я скажу , что я меняю свою реальность , попросив прощение за свои ошибки , которые нашла в своем поведении и агрессивных выподах , вы мне не поверите?

Почему не поверю. Поверю. И у меня даже есть обоснование этого механизма)))
Но лучше сразу не агрессировать и не хамить. Тогда и прощения просить не придется

Но нет , надо насобирать кучу хлама , что бы свою жизнь посвятить разбираясь в нем

Ну по мне так это вы с монахом занимаетесь этим. Но это ваше дело. Занимайтесь чем хотите.
Но мягче как то надо, не принуждая никого следовать за вами)) А то как ни зайдешь в вашу тему, Вы там на кого то агрессивно бросаетесь... а потом, ясен пень, прощения просите.
И кому нужна такая работа? Смотреть за каждым своим движением и словом, только чтобы попросить прощение, чтобы избавиться от "обратки"?
Зачем за нее агитировать, да еще и претензии с обидами предъявлять.

[Веренея]

Вираха, а вы то сами ничего не замечаете?

[Brittany]

Водолей, вот эта информация откуда?

в чем заключен смысл всего происходящего на Земле.
Молодая сущность не управляет человеком, она воспринимает его как самого себя. Человек это , образно, просто специально сконструированный механизм, который позволяет проявлять истинные реакции этой самой сущности, без вреда для своего основного биологического тела.

Вы знакомы с вашей сущностью? Сущность это не Учитель?
Короче: каков источник?

[Young]

Например, если бы у меня возникла мысль: "она же в полном подчинении у своего Учителя", то я спросила бы себя: с чего ты это взяла? где твои доказательства?

Кроме рассказа самой Водолей, доказательств нет.

Водолей столько всего про себя рассказала... если все повторить, уши завянут.
Например ОНА говорила о том, что она "одержимая" и ее ум ей не принадлежит. Но это было пару лет назад может быть. Она может и забыла, но мы все помним))
Может быть она имела в виду, что она аватар, как в фильме, управляемый сущностью из другого мира?)) как несколько страниц назад она объясняла.

[Веренея]

Young, интересные выводы , но вы же понимаете о чем в теме Монаха речь? А в этой теме , вы можете так же просто объяснить о чем речь? ))

[Young]

Бывает такое, что человек с чем то столкнулся, а с чем, не знает. И придумывает для себя какую то модель, как то объясняющую то с чем столкнулся.
Я по себе это знаю. Есть вещи, про которые я несколько раз меняла свое понимание.
А однажды пришлось пережить состояние, о котором я вообще ничего не могла придумать, что это было. И лет 9 спустя услышала описание его у Лайтмана. Он про себя рассказывал, спросил у Рабаша что это такое, Рабаш вошел в это состояние и объяснил, что это.
Но насочинять и напридумывать можно было что угодно.
Поэтому надо слушать и читать знающих людей. Тогда может оказаться, что изобретенный тобой велосипед, давно известен и объясняется очень просто))

Добавлено спустя 11 минут 51 секунду:

но вы же понимаете о чем в теме Монаха речь?

Я не вчитывалась, но представляю, т.к. Лазарева читала долго. С работой по его системе не сложилось по разным причинам. Хотя честно пару раз попробовала))) Один раз с первыми словами сломалась маршрутка в которой я ехала, пришлось всем пешком идти до следующей остановки, второй раз, так же парой слов вырубила свет в микрорайоне. Света не было и в домах вокруг меня))
Я с такими знаками не играю. И слушаюсь если и не с первого раза, то со второго.
Вывод мой? Кто я такая, чтобы решать, что и как должно было быть, чтобы пытаться что то изменять молитвами по собственному желанию, при полном неведении что и зачем происходит?

А в этой теме , вы можете так же просто объяснить о чем речь?

Нет, просто объяснить не могу.
Потому что это уже гораздо глубже. И здесь происходит не просто умная болтовня. Объяснить не смогу, да и не нужно это.
Но если Вам не понятно, не интересно, это означает, что Вам это просто не нужно.
Так же, как мне было противопоказано, работать так, как это делаете вы с монахом.
Почему я не знаю))

[Вираха]

Например, если бы у меня возникла мысль: "она же в полном подчинении у своего Учителя", то я спросила бы себя: с чего ты это взяла? где твои доказательства?

Кроме рассказа самой Водолей, доказательств нет.

Имею в виду доказательства того, что я поняла именно то, что сказано, а не создала свою версию на основе сказанных слов. Для этого не надеюсь на свою память, а ищу конкретную цитату. И говорю человеку: я вот эти ваши слова поняла вот так. И человек подтверждает - или опровергает.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Вираха, а вы то сами ничего не замечаете?

Так а давайте по-простому?
Без намёков и подводок.
Чего сказать-то хотите?

[Brittany]

Имею в виду доказательства того, что я поняла именно то, что сказано, а не создала свою версию на основе сказанных слов. Для этого не надеюсь на свою память, а ищу конкретную цитату. И говорю человеку: я вот эти ваши слова поняла вот так. И человек подтверждает - или опровергает.

Когда я прошу Водолей объяснить её же сообщение, она не отзывается.
Либо пишет, что я всё неправильно поняла. Потому что у неё опыт.
Собственное сообщение прокомментировать не может.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Водолей, расскажите про сущность, которая управляет человеком. Что за сущность.
Как вы это узнали, откуда.

Уже в который раз клянчу.

[Вираха]

Водолей, расскажите про сущность, которая управляет человеком. Что за сущность.
Как вы это узнали, откуда.

Уже в который раз клянчу.

Так вроде и рассказывалось не раз.
Но это действительно её опыт восприятия, а как его можно доказать другому человеку? Никак, только через получение другим человеком такого же опыта.
Я как-то читала про человека, который общался со своим ангелом-хранителем. И вот как он тебе доказал бы своё восприятие? Что бы тебя убедило?

[Веренея]

Вираха, а вы то сами ничего не замечаете?
Так а давайте по-простому?
Без намёков и подводок.
Чего сказать-то хотите?

А это я на примере показала , как вы с Водолей объясняете , вам же нравится все на своем опыте узнавать.

[Вираха]

Вираха, а вы то сами ничего не замечаете?
Так а давайте по-простому?
Без намёков и подводок.
Чего сказать-то хотите?

А это я на примере показала , как вы с Водолей объясняете , вам же нравится все на своем опыте узнавать.

Ну, и? Что именно вы предложили узнать на опыте, в вашем вопросе?

Добавлено спустя 16 минут 21 секунду:
А, понятно. Изобразили пародию.
Ну, это дело такое... Монах вот тоже, объясняет так, как может. Тоже не всем понятно.
У вас тоже, своя манера отвечать, какая есть.
Ну и я, говорю как могу.

[Brittany]

Так вроде и рассказывалось не раз.

Рассказывала про Учителя. Это та самая сущность?
Несколько раз приводила в пример фильм с аватаром.
Я ж не о фильме спрашиваю.
Ответ один: мой опыт, мой опыт, вам не понять.
Вираха! Если ты поняла, расскажи.

[Вираха]

Водолей, вот эта информация откуда?

в чем заключен смысл всего происходящего на Земле.
Молодая сущность не управляет человеком, она воспринимает его как самого себя. Человек это , образно, просто специально сконструированный механизм, который позволяет проявлять истинные реакции этой самой сущности, без вреда для своего основного биологического тела.

Вы знакомы с вашей сущностью? Сущность это не Учитель?
Короче: каков источник?

Вираха! Если ты поняла, расскажи.

Не уверена, что это хорошая идея... На мой взгляд, не в этом суть темы. Об Учителе Водолей рассказывает лишь потому, что он помог ей получить опыт, и она не хочет присваивать одной себе результаты опыта (а если она не расскажет об Учителе, то это будет выглядеть так, что она всё узнала сама), но сам опыт получала именно она сама! поэтому и может рассказывать о нём, и поэтому нам нет необходимости выяснять про Учителей и их происхождение, гораздо важнее понять устройство сознания и получить опыт адекватной картины мира.

Но, в двух словах скажу, хоть и не хочется...
Та сущность, о которой ты спрашиваешь, это ты и есть. Молодая сущность, ученик.
Человек, о котором идёт речь в цитате, это человеческий организм.
Ты (молодая сущность) воспринимаешь этот организм как себя (происходит отождествление). Через человеческий организм я как сущность проявляю свои реакции и тем самым получаю возможность сама их увидеть и с ними работать (менять).
Учитель - это тоже сущность, но взрослая, и она не подчиняет себе ученика, а помогает проходить кармический опыт.

Добавлено спустя 22 минуты 19 секунд:

нам нет необходимости выяснять про Учителей и их происхождение

Понимаешь, почему?
Потому что без личного опыта восприятия своего Учителя эту информацию можно только принять на веру. А это именно то, что предлагается перестать делать.
Возможно, что когда картина мира станет адекватной, тогда мы и узнаем, что такое Учитель. Воспримем это на личном опыте. А до этого момента эту информацию следует рассматривать (нам с тобой) только как допущение (хотя для Водолей это опыт).
Но уже сейчас эта гипотеза (о существовании Учителя) объясняет мне, откуда в моём опыте берётся то, до чего я сама не додумалась бы, не увидела бы и т.д. Если же у человека не было такого опыта (не замечал), тогда понятие "Учитель" он не может рассматривать даже как гипотезу.