Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[mimo]

Видите Бабу Ягу ? Нет ? Тогда представьте,что она есть и поджидает вас

Водолей, а она есть? )

Есть, правда, только в сказках для тех, кто так и не вышел из детского возраста.

Водолей, видите.. И правды нет. )

[Водолей]

И правды нет.

Так ведь и не должно быть, учитывая, что "правда" ( если она только не междометие) это оценка логического умозаключения, а потому у каждого своя.

[mimo]

И правды нет.

Так ведь и не должно быть, учитывая, что "правда" ( если она только не междометие) это оценка логического умозаключения, а потому у каждого своя.

Водолей, ну, если междометие.. То, уже - есть. )

[Вираха]

Потому что человек, который единожды украл чужое творчество, уже больше не остановится...даже если это просто одна мысль, которую выстрадал другой человек в поисках ответов на вопросы, возникающие о своем месте в мире, который его окружает.
Как удобно. Человек не может что-то объяснить - пожалуйста, всегда найдется тот, кто сделает за него эту работу.
И невдомек такому человеку, что не случайно не складывается ментальная картинка в голове - это сознание бьет тревогу, что что-то не так в его рассуждениях... Но так как терпеть дискомфорт от нерешенной задачи человек не приучен, то он затыкает "дыру незнания материалом невежества". И вот уже все в шоколаде - сознание спокойно - "знание" получено, человек - счастлив.

И эту работу (латание дыр в картине мира) человеку приходился делать непрерывно, и на эту работу (по присвоению чужих знаний и их удерживание) тратится очень много сил. Недавно я осознала то, как я от этого устала, и то, что этот способ "решать" задачи - на самом деле доставляет гораздо больший дискомфорт, чем состояние незнания.

Помню, иду в молодости по улице, смотрю на людей, и все лица выглядят такими уверенными, как будто все знают, куда и зачем идут, и что им следует делать, и только я растеряна. Дискомфорт в этом состоянии создавался чувством, что я здесь не случайно, я должна что-то сделать, но вот информации о том, что же именно мне надо сделать - не было. Потому и пошла за этой информацией к людям. Просто не знала, что есть другой способ получить это знание.
Сейчас, если думать обо всём присвоенном себе в прошлом чужом знании, то от этого переживается боль - от действия Совести. Но только за прошлое, потому что теперь такое присвоение больше не возможно. Вот, скажем, я не могу, Водолей, из вашей темы взять себе даже то решение, что мне нужно работать над своими недостатками. Даже это решение - должно быть собственным, полученным самостоятельно и основываться на личном знании.

Самое интересное, что это каким-то образом приносит успокоение. Казалось бы, я возвращаюсь в незнание, и должен быть дискомфорт, а у меня почему-то облегчение. Думаю потому, что это уже другое незнание, это уже не та дезориентация, какая была в начале взрослой жизни, потому что теперь найден источник настоящего и честного, собственного знания. И вот и есть то, что я должна делать в жизни - добывать именно такое знание.

[Монах]

Мой ад вам ничем не поможет (каждый его проходит сам), а поскольку разбор своего ада уже закончила, то и говорить больше не о чем.

Это вы так решили, что не поможет, я бы взял из него свои выводы, а то что вы лишили меня сделать свои выводы , сказав что нужно проходить свой ад, говорит о вашем аде как драгоценности и только для себя, ну и ладно охраняйте дальше, а то вдруг у других ад будет адивее чем ваш и перестанет для вас быть адом.

[Brittany]

Вираха,я живу в незнании, дискомфорта не испытываю.
Такое было только в детстве (чувство неловкости: все всё знают, кроме меня)).

[Водолей]

а то что вы лишили меня сделать свои выводы , сказав что нужно проходить свой ад, говорит о вашем аде как драгоценности и только для себя.

Любой опыт это истинное ЗНАНИЕ, а потому самая большая ценность для человека, как творца своей (и только своей)
картины мира.
Знание невозможно передать другому (именно поэтому и создают кармические миры), и потому сделать выводы из МОЕГО опыта вы никак не сможете. Передается только информация - табличка с названием, смысл написанного на которой можно постичь только тогда, когда человек приобретет этот же опыт сам.

Это вы так решили,что не поможет

Это не я та решила, а природа сознания...

ну и ладно охраняйте дальше, а то вдруг у других ад будет адивее чем ваш и перестанет для вас быть адом.

Смыл прохождения ада в том, чтобы НИКОГДА туда больше не попасть. А значит, чем быстрее все это забудется, тем лучше для психики.
А то, что вы до сих пор оцениваете мотивацию совершения поступков с помощью гордыни, показывает, что вас ожидает ад на много порядков "адивее", чем тот, что прошла в этой жизни я.
Так что будьте спокойны - ваше у вас никто не заберет...

[mimo]

Это не я та решила, а природа сознания..

Водолей, природа сознания - это разум. Всё, что сознаётся - это алгебра, как минимум.

[Young]

Объяснение уровня: вы так видите мир , тогда я вам в ваших представлениях объясню , что вы видите.

Я не сомневалась именно в такой вашей реакции.
Но то, что он рассказал, имеет место быть

[Веренея]

Знание невозможно передать другому (

Тогда зачем осуждать , что другие идут за ответами к другим , если каждый эту информацию будет подстраивать под себя и то , что вы жалеете авторов якобы вымученных знаний , зря , потому что человек эти знания может вообще использовать по другому. Нет никакого воровства , потому что и информацию даёт Бог . Или вы тоже своровали знания из школьной программы и других источников.

[Вираха]

Это не я та решила, а природа сознания..

Водолей, природа сознания - это разум. Всё, что сознаётся - это алгебра, как минимум.

Другими словами, вы сейчас сказали: х - это y.
Одно, вам неизвестное, определили через другое, такое же вам неизвестное.
Вот такая у вас "алгебра".

[Вираха]

Тогда зачем осуждать

А как вы узнали, что Водолей именно осудила?

[Brittany]

Водолей писал(а):

Знание невозможно передать другому (

Водолей, другому можно передать информацию, которой он может воспользоваться.

[Young]

Объяснение уровня: вы так видите мир , тогда я вам в ваших представлениях объясню , что вы видите.

Я не сомневалась именно в такой вашей реакции.
Но то, что он рассказал, имеет место быть

Водолей, причем в том, что он рассказал, есть и то, о чем Вы говорите
Только он говорит со знанием этого процесса

[mimo]

Это не я та решила, а природа сознания..

Водолей, природа сознания - это разум. Всё, что сознаётся - это алгебра, как минимум.

Другими словами, вы сейчас сказали: х - это y.
Одно, вам неизвестное, определили через другое, такое же вам неизвестное.
Вот такая у вас "алгебра".

Вираха, а, я разве, что-то иное сказал? Всё правильно.. Уравнение с двумя неизвестными.

[Веренея]

Тогда зачем осуждать

А как вы узнали, что Водолей именно осудила?

У вас есть удостоверение адвоката?

[Вираха]

Водолей, природа сознания - это разум. Всё, что сознаётся - это алгебра, как минимум.

Другими словами, вы сейчас сказали: х - это y.
Одно, вам неизвестное, определили через другое, такое же вам неизвестное.
Вот такая у вас "алгебра".

Вираха, а, я разве, что-то иное сказал? Всё правильно.. Уравнение с двумя неизвестными.

Если бы вы это понимали, вы бы не смогли написать то определение.
Но в том-то и дело, что для вас эти понятия (сознание и разум) - известное. То есть, они для вас наполнены какими-то смыслами. Только это не ваши смыслы, в них нет знания.

Добавлено спустя 47 секунд:

Тогда зачем осуждать

А как вы узнали, что Водолей именно осудила?

У вас есть удостоверение адвоката?

Интересно...
Я думала, что для вас мой вопрос станет поводом для самоисследования.
А он стал поводом для самозащиты.

[mimo]

Вираха, хорошо выступила, молодец. И смысл вставила там, где смысл уже был. Молодец.

[Веренея]

Интересно...
Я думала, что для вас мой вопрос станет поводом для самоисследования.
А он стал поводом для самозащиты.

Вираха попробуйте перечитать текст о воровстве , разве этот термин уже не подтверждает , что человек так судит других или о других людях. И смотрите за собой , а то все о чем вы тут с Водолей говорите чувствуете только вы , а у других тенденция вас не понимать. Думаете вы понимаете то о чем здесь говорит Водолей? Месяца через два , а то и меньше ваше мнение может измениться , это же не первый раз когда из адвоката , вы превращались в прокурора.

[Водолей]

природа сознания - это разум.

Берем как пример смысл понятия "природа воды". Природу воды можно определить с помощью ее молекулярного строения.
Таким образом , речь шла о природе сознания, с точки зрения модели, определяющей строение этого сознания, и как следствие его функции.

Или вы тоже своровали знания из школьной программы и других источников.

Школа дает ЗНАНИЕ того, как устроены инструменты, с помощью которых человек изучает окружающий мир, и помогает школьнику научиться использовать эти инструменты. Все остальное школьник должен делать сам.
И главное, что должен сделать ученик это хорошо понимать, что им принято на веру, а что он сумел проверить с помощью своего опыта.