Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[mimo]

Водолей, извините меня за мои вопросы. Если людям нравятся Ваши ответы.. То, всего хорошего. ))

[Марфа_М]

Если людям нравятся Ваши ответы.. То, всего хорошего. ))

тут вроде только один такой ярко-выраженный человек есть

[mimo]

Если людям нравятся Ваши ответы.. То, всего хорошего. ))

тут вроде только один такой ярко-выраженный человек есть

Опять - я?

[Марфа_М]

mimo, нет, не ты)

[mimo]

mimo, нет, не ты)

Это ты.. Даже не говори - нет.

[Марфа_М]

mimo, сижу и думаю, спорить за правду, или согласиться..

[mimo]

mimo, сижу и думаю, спорить за правду, или согласиться..

Марфа_М, пора открыть "тему про поругаться".. Мы уже так все тут всем надоели за десять лет. ))

[Марфа_М]

mimo, с тобой что ли ругаться? Ну тема, она как-то слишком обязывает.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Мы уже так все тут всем надоели за десять лет. ))

мля.... если бы ты знал, как мне тут периодически что-то надоело за 14 лет...

[Водолей]

Водолей, т.е. Вы мудрость?

Опуститесь на землю. Я обычный человек, занимающийся научным исследованием.

[mimo]

Водолей, т.е. Вы мудрость?

Опуститесь на землю. Я обычный человек, занимающийся научным исследованием.

Водолей, не хочется засорять Вашу тему.

[Водолей]

Когда не понимаешь механизма именно ПЕРВОГО осознания какой-то идеи - неча тоды трендеть о сознании, как о наборе прог и о мире, в котором мы живем, как о созданном

Да, не бывает "механизма осознания первой идеи"... Просто потому, что объект природы ( напр. животное) не понимает, что такое ИДЕЯ... И сознание, как способность высокоорганизованной МАТЕРИИ, тоже не понимает, что такое идея.
Отсюда следует, что биологический организм сначала создает механизм (программу) , позволяющий создавать некую модель окружающего мира (абстрактную копию -проекцию этого мира) , и только потом по факту пытается осмыслить как эта модель работает(создает гипотетическую ИДЕЮ)... все вместе означает ОСОЗНАВАТЬ этот мир.
У правильно работающего сознания идея вторична. В его программах не заложено и не быть заложено "осознавания идеи".
И именно этот факт и выявил проводимый мной эксперимент, в котором не обнуляла базу данных, как это видится Ярогору, а переформировывала БД, с целью устранить любую возможность "осознавания идеи", другими словами, с целью убрать все, что занесено в нее на веру,оставив лишь то, что получено с помощью органов чувств.

[mimo]

Водолей, а чем так отличительны ваши беседы, что вы их собираете в одну тему?

[Водолей]

а чем так отличительны ваши беседы, что вы их собираете в одну тему?

Это не я собираю их в одну тему, а модераторы создали тему, в которую переносят мои посты из тем, где их авторы считают их "не по теме".

[mimo]

Водолей, спасибо за информацию. Я так понял, что модераторы вами рулят.

[Ярогор]

Просто потому

Не надоть мне туточки профанировать! Марь Ванна, снимай своё седалище с кафедры и забудь, шо ты - училка! Я табе как Вовочка грю!

Просто потому, что объект природы ( напр. животное) не понимает, что такое ИДЕЯ... И сознание, как способность высокоорганизованной МАТЕРИИ, тоже не понимает, что такое идея.

Иди учи матчасть! Начни с расширенной логики С.Чеснокова. Весьма пользительная вещь при попытках слезть на уровень профанации!
Начни с понятия объект природы...
И не своди это понятие (объекта) только к Канту - он достаточно многа букав написал по сему поводу.
Да и с понятием природа разберись по полной, шоб не нести в дальнейшем сивокобыльный бред!
А кохда вводишь словосочетание объект природы, то думай! прежде чем приписывать этому понятию-словосочетанию какой-то смысл!
объект природы ( напр. животное) а чё сразу с животного-то? дафай с каменюки начнем! Каменюка разве не ОБЪЕКТ ПРИРОДЫ ? или атом водорода взять... или поглубже влезть... (та ту же новомодную "темную материю" взять...) - это шо, не ОБЪЕКТ ПРИРОДЫ ???
С какого уровня "высокоорганизованности" считать ОБЪЕКТ ПРИРОДЫ обладающим сознанием?

Отсюда следует

нихрена с твоего НЕбазового понятия об ОБЪЕКТЕ ПРИРОДЫ не следует! - логику подучи!

И именно этот факт и выявил проводимый мной эксперимент, в котором не обнуляла базу данных, как это видится Ярогору, а переформировывала БД

Шо мне видится - я сам за себя отвечу!
Мне достаточно и того, шо ты туточки трендишь по результатам "переформирования", ничем не отличающегося от "обнуления".
Это как раз о твоем подходе к "эксперименту над собой" Мартин Лютер исчо в 15-м веке сказал: Das Kind mit dem Bade ausschutten.
Ото понаэкспериментирутся до бреда сивокобыльного, а потом исчо обижаются, шо их, видите ли, НЕ понимают!

[mimo]

Ярогор, хамить перестань.

[Водолей]

Иди учи матчасть! Начни с расширенной логики С.Чеснокова.

Матчасть не может быть логикой...
Матчасть определяет, что такое объект (каковы его характеристики) и как этот объект взаимодействует с другими объектами.

Начни с понятия объект природы...
И не своди это понятие (объекта) только к Канту

Какое отношение Кант имеет к тому, что наука определяет как объект природы ? Да, никакого...
Наука определяет природу как СОВОКУПНОСТЬ материальных объектов( тех, что имеют массу и энергию), которые взаимодействуют между собой с помощью своих материальных характеристик.
Это просто модель, которую легко себе представить.
Причем это определение получено не из гипотезы о некоем сущем (идеи, как написано у тебя), а из обычных исследований окружающего человека мира.
Что главное ?
Человек назвал материей то, что ему удалось отследить с помощью своих органов чувств.
Т.е. сначала идут конкретные исследования конкретных объектов, которые можно отследить с помощью органов чувств, а только потом идет "маркировка" - присвоение названий тому, что отслежено.
Поэтому и нельзя сказать, что все состоит из материи, а можно сказать лишь, что ТО, что имеет массу и энергию (как способность производить реальную работу) ученые НАЗВАЛИ материей.
В твоей матчасти взята ИДЕЯ о том, что весь мир есть материя в разных формах существования...
В результате ты видишь мир через призму ИДЕИ о том, что такое мир, а я ВСЕГО лишь исследую то, что можно исследовать с помощью органов чувств. И поэтому то, что нельзя отследить с их помощью, не называю материей, а ищу способ понять, что это такое.
Именно поэтому ваши "тонкие материи " это всего лишь идеи - фантазии, ничем кроме фантастических выкладок не подтвержденные.

бъект природы ( напр. животное) а чё сразу с животного-то? дафай с каменюки начнем! Каменюка разве не ОБЪЕКТ ПРИРОДЫ ? или атом водорода взять... или поглубже влезть... (та ту же новомодную "темную материю" взять...) - это шо, не ОБЪЕКТ ПРИРОДЫ ???

Что ты вопишь ?
Объект природы это то, что имеет массу и энергию. Поэтому камень это типичный объект природы.
Но камень не имеет сознания.

С какого уровня "высокоорганизованности" считать ОБЪЕКТ ПРИРОДЫ обладающим сознанием?

С уровня способности чувствовать боль.
Поэтому и взяла животное, которое чувствует боль, а значит имеет простейший механизм сознания.

[mimo]

Но камень не имеет сознания.

Водолей, и это доказано?

Странно.. А люди приходят молиться на камни.

[Водолей]

и это доказано?

Для того, чтобы чувствовать, нужно иметь механизм на основе химических реакций, которые и порождают это чувствование.
Камень не имеет такого механизма.

Странно.. А люди приходят молиться на камни.

Видимо, в школу далеко не все приходят, чтобы учиться...

[mimo]

Для того, чтобы чувствовать, нужно иметь механизм на основе химических реакций, которые и порождают это чувствование.
Камень не имеет такого механизма.

Чтобы чувствовать, достаточно быть созданным Богом. Имхо.