Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Янтарь]

А я как-то во сне (еще давно) отправилась летать. Сон был осознанным, я просто увидела себя ночью возле кровати в темноте и вылетела в окно. И помню ощущение полета - совершенно реальное. Помню страх, когда вылетела на улицу, но при этом знала, что я сплю, не упаду и ничего не случится. А я летела над городами и странами, иногда я видела странных существ, но сталкиваться с ними поближе желания не было, и я ускорялась до такой степени, что все будто сливалось в вихрь вокруг меня. Когда я вернулась, то попала в будущее, в не очень далекое. Подлетала к окнам и смотрела, как живут люди. А потом вернулась к себе и проснулась.
Вообще такие сны и опыты мне не нравятся, и хорошо, что их было мало в моей жизни и только в определенный период. Но вот другие сны - в которых я что-то узнавала, открывала для себя и осознавала- это уже другое. Будто внутрь себя заглядываешь. Мне кажется, это уже следствие какой-то работы подсознания, что-то перерабатывается внутри, а потом приходит как знание или особое переживание. Или когда осыпается что-то наносное вокруг чего-то, что днем не можешь уловить, а ночью оно проявляется.

[Young]

Так говорите - или не говорите? (о первичности)
А то в первом предложении - "не говорю", а во втором - опровергаю то, о чём "не говорю".

Не говорю, потому что возможны варианты
Я вообще первичность вижу в другом

Речь о том, что каждый из ваших "вещих" снов оперирует уже известными вам образами. Которые "получены" вами в опыте вашего бодрствования.

Тоже не факт

Добавлено спустя 35 минут 24 секунды:

Если мне снится дом, в который я приеду через некоторое время, который до этого я никогда не видела, но во сне увидела то что есть в яви, что это означает? еще и увидела что мне там уготовано делать)))
Что я во сне занырнула в незнакомую область сознания?

Кстати тогда вообще была смешная ситуация. Очень коротко... насколько помню
В загородном отеле проходил тренинг КЙ. Я немного помогала организаторам. И мне незадолго до начала стукнуло в голову, что меня забудут расселить в номер. Через некоторое время я вижу сон, я приезжаю и мне приходится ходить из корпуса в корпус, для того чтобы попасть в свой номер.
И меня действительно забыли расселить. Когда это выяснилось, мне дали ключи от свободного на тот момент номера. Но когда я открыла дверь, я увидела целующихся парня с девушкой на диване. Выяснили, что они в своем номере. А мне ключ дали ошибочно. Потом мне дали свободный люкс, но это уже в другом корпусе.
Т.е. в общих чертах, то что будет происходить, я увидела.
И я конечно думала, а что же произошло и как. Кроме ситуации во сне, а потом и повторения в яви, был еще и мой вопрос с опасением, что про меня забудут. Вот где тут начало, и где конец)))

[Brittany]

И мне незадолго до начала стукнуло в голову, что меня забудут расселить в номер. Через некоторое время я вижу сон, я приезжаю и мне приходится ходить из корпуса в корпус, для того чтобы попасть в свой номер.

"Стукнула" интуиция, сон продублировал.

[Young]

И мне незадолго до начала стукнуло в голову, что меня забудут расселить в номер. Через некоторое время я вижу сон, я приезжаю и мне приходится ходить из корпуса в корпус, для того чтобы попасть в свой номер.

"Стукнула" интуиция, сон продублировал.

В этом смысла не было. Потому что меня на улице не оставили бы. Я в команде организаторов была)))
Это вот такая игра была. Для чего? Вот об этом я и думала. Что я должна была из этого увидеть или понять?
Но я сильно не заморачиваюсь подобными вопросами. В свой срок ответы на все вопросы приходят. Иногда и много лет спустя, но все равно приходят.
А если я должна таки что то увидеть, то как с перцами ПК, будет всплывать, пока не узнаю то, что нужно было узнать После той темы, перцы не всплывают больше в памяти

[Brittany]

В этом смысла не было. Потому что меня на улице не оставили бы. Я в команде организаторов была)))

Во сне ты увидела только первую часть "фильма".

[Водолей]

Ну я о первичности не говорю))) А сны, когда сначала снится что то, а потом реализуются, опровергает первичность яви

Может вы просто не понимаете что из себя представляет явь , в смысле того как устроен наш мир, имеющий кармическое строение ?
Нельзя делать выводы на основе своей логики. Это первое, чему обучают на математических факультетах. - логика это всего лишь инструмент, ПОМОГАЮЩИЙ в поисках доказательств, а не само доказательство.

Но так-то через сознание вам могут протранслировать что угодно, любой опыт, с которым прежде не сталкивались,

В том-то и дело, что не могут "транслировать опыт", потому что опыт это то, что человек получает НЕПОСРЕДСТВЕННО из Действительности.
Но если человек не имеет опыта программирования, то он и не поймет, почему сон не формирует базу данных сознания, или вашими словами,НЕ "транслирует опыт", а всего лишь комбинирует новую разновидность уже имеющегося опыта.

[Brittany]

Но если человек не имеет опыта программирования, то он и не поймет, почему сон не формирует базу данных сознания, или вашими словами,НЕ "транслирует опыт", а всего лишь комбинирует новую разновидность уже имеющегося опыта.

Откуда такой вывод? Я не имею опыта программирования, но думаю так же.

[Водолей]

Я не имею опыта программирования, но думаю так же.

Думать(в смысле иметь личное мнение) и иметь возможность создать действующую модель это все же разные вещи.

Откуда такой вывод?

Множество раз давала развернутые ответы на данный вопрос. Но смог меня понять только тот, у кого в сознании не сформирована другая, отличная от моей, модель того, что такое сознание.
И несколько последних страниц этой темы тоже посвящен ответу на этот вопрос. Но Вы этого "не видите", потому что программа, получив на вход табличку " сознание", идентифицирует ее как уже имеющуюся в базе. И начинает мои слова наделять Вашим смыслом...
Это и есть основы программирования..,

[Око]

Конечно меняется, вопрос лишь в том, как конкретно это происходит.

так это основной вопрос))) что ж вы об этом пишете только после моего замечания?)))

Но ведь не имелась в виду какая-то статичная на всю жизнь сформированная неизменная база данных. "Сформированная" - имелось в виду относительно какого-нибудь (любого) конкретного сновидения

откуда вы знаете, что именно имелось ввиду?
база "сформированная относительно какого-нибудь (любого) конкретного сновидения" - это база данных.
А человек живой находится в потоке (который постоянно меняется), поэтому имеет смысл речь вести о потоке данных.
Разница существенная.

Добавлено спустя 9 минут:

Кстати тогда вообще была смешная ситуация. Очень коротко... насколько помню
В загородном отеле проходил тренинг КЙ. Я немного помогала организаторам. И мне незадолго до начала стукнуло в голову, что меня забудут расселить в номер. Через некоторое время я вижу сон, я приезжаю и мне приходится ходить из корпуса в корпус, для того чтобы попасть в свой номер.
И меня действительно забыли расселить. Когда это выяснилось, мне дали ключи от свободного на тот момент номера. Но когда я открыла дверь, я увидела целующихся парня с девушкой на диване. Выяснили, что они в своем номере. А мне ключ дали ошибочно. Потом мне дали свободный люкс, но это уже в другом корпусе.
Т.е. в общих чертах, то что будет происходить, я увидела.
И я конечно думала, а что же произошло и как. Кроме ситуации во сне, а потом и повторения в яви, был еще и мой вопрос с опасением, что про меня забудут. Вот где тут начало, и где конец)))

а здесь не стоит искать ни начала, ни конца, потому как человек - система открытая и получает информацию из коллективного безсознательного.
Ваша интуиция (подсознание) считало некоторые образы с тех слоев, где Время течет иначе.
В этом плане то, что излагает Водолей, имеет очень ограниченный смысл. и ваше сновидение в эту схему не укладываются, как я понимаю.

[Водолей]

так это основной вопрос))) что ж вы об этом пишете только после моего замечания?)))

100500 раз отвечала на этот вопрос и до вашего сообщения и после...
Но вы как раньше этого не видели, так не видите и сейчас...

[И-Горёк]

Око, я вот чё не понимаю
Да после того ,как я упал с 4 этажа мне виделся рай
Да это можно как то объяснить
Но как ,как можно объяснить звуки которые я слышал из Лавры ?
И я тогда понял - они не из мира сего
Хорошо ,типо мозг сам может сочинить мелодию ,так как он биоробот по Водолею
Но ....нельзя придумать САМ ЗВУК
Его просто НЕТ в природе !
Я это отчётливо понял
Водолей из своего танка пишет - если был звук ,значит это ваши проэкции мозга

[Водолей]

человек - система открытая и получает информацию из коллективного безсознательного.

Именно об этом и был последний мой пост...

Вы этого "не видите", потому что программа, получив на вход табличку " сознание", идентифицирует ее как уже имеющуюся в базе. И начинает мои слова наделять Вашим смыслом...
Это и есть основы программирования..,

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Его просто НЕТ в природе !
Я это отчётливо понял

Это всего лишь ощущение и не более...

[И-Горёк]

Мозг или сознание не могут дополнить того что нет в нашем мире
Сознание может только одаптировать то что приняло на известный для мозга код
Но даже и так ....
Его же не обманешь
НЕТ такого ,что я видел и главное СЛЫШАЛ
Никогда

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Его просто НЕТ в природе !
Я это отчётливо понял

Это всего лишь ощущение и не более...

Ясно
Тут больше не о чем разговаривать

[Водолей]

откуда вы знаете, что именно имелось ввиду?

Она просто поняла, о чем пишу. Это вы не видите , что сознание представляет из себя результат работы ОБЫЧНОЙ программы, немного не стандартно реализованной.
Вот и придумываете "коллективное бессознательное", которое никто не видел, не может объяснить, как появилось в природе, но твердо знает, что оно точно есть...

[Око]

И-Горёк, я-то как раз, тебя понимаю. у меня тоже были образы не связанные с моим личным опытом.
у меня картинка такая, что временами нам дают возможность доступа в миры с другими характеристиками.
т.е. наше сознание временами работает в другом ритме, в ритме с другими вибрациями.
Но это мало связано с 5-ю органами чувств (хотя связь есть в пределах физиологических процессов), потому что есть еще один (а может и не один? ) орган восприятия у человека, просто он не очень развит.

Водолей в танке, да. у нее основной аргумент "вы ничего не понимаете". а кто ей смотрит в рот, те понимают))))
но это естественно - ласковое слово и кошке приятно. поддержка нужна любому из нас.

Вот и придумываете "коллективное бессознательное", которое никто не видел

и не увидите, если будете аутично копаться в придуманных программах.
а мы развиваем новый орган чувствования. и кое-что видим уже)))

[Водолей]

НЕТ такого ,что я видел и главное СЛЫШАЛ
Никогда

Ну, да... Сознание на столько "тупое", что не способно смоделировать боль от падения со стола по образу боли падения с табуретки...

[Око]

Именно об этом и был последний мой пост...

вот этот? про "не понимаете", "не поймете"?))))

Ну я о первичности не говорю))) А сны, когда сначала снится что то, а потом реализуются, опровергает первичность яви

Может вы просто не понимаете что из себя представляет явь , в смысле того как устроен наш мир, имеющий кармическое строение ?
Нельзя делать выводы на основе своей логики. Это первое, чему обучают на математических факультетах. - логика это всего лишь инструмент, ПОМОГАЮЩИЙ в поисках доказательств, а не само доказательство.

Но так-то через сознание вам могут протранслировать что угодно, любой опыт, с которым прежде не сталкивались,

В том-то и дело, что не могут "транслировать опыт", потому что опыт это то, что человек получает НЕПОСРЕДСТВЕННО из Действительности.
Но если человек не имеет опыта программирования, то он и не поймет, почему сон не формирует базу данных сознания, или вашими словами,НЕ "транслирует опыт", а всего лишь комбинирует новую разновидность уже имеющегося опыта.

[Вираха]

база "сформированная относительно какого-нибудь (любого) конкретного сновидения" - это база данных.
А человек живой находится в потоке (который постоянно меняется), поэтому имеет смысл речь вести о потоке данных.

В сновидении нет того потока, который давал бы новые данные. Поэтому всё, что есть в сознании на момент начала сновидения - есть сформированная к этому моменту база данных. В сновидении нечто только оперирует этой базой данных, но получения новых данных не происходит. Потому что органы чувств ничего не воспринимают.

А вот когда человек проснулся и пошёл жить свой день - вот тут-то и начинается "режим" потока, и появляется вероятность возникновения новых данных в "базу".

[Око]

В сновидении нет того потока, который давал бы новые данные. Поэтому всё, что есть в сознании на момент начала сновидения - есть сформированная к этому моменту база данных. В сновидении нечто только оперирует этой базой данных, но получения новых данных не происходит. Потому что органы чувств ничего не воспринимают.

А вот когда человек проснулся и пошёл жить свой день - вот тут-то и начинается "режим" потока, и появляется вероятность возникновения новых данных в "базу".

да неужели?)))) вместо форумских постов Водолея, лучше почитайте об онейрологии. наука такая есть.

[Young]

у меня картинка такая, что временами нам дают возможность доступа в миры с другими характеристиками.
т.е. наше сознание временами работает в другом ритме, в ритме с другими вибрациями.
Но это мало связано с 5-ю органами чувств (хотя связь есть в пределах физиологических процессов), потому что есть еще один (а может и не один? ) орган восприятия у человека, просто он не очень развит.

Сознание работает и в "мирах с другими характеристиками"
Просто как бы "здесь" и "не здесь", разные "базы данных". А человек находится одновременно и "здесь", и "не здесь", но воспринимает только то, что способен воспринять.

Это примерно как у Кастанеды описано (у Дона Хуана) нагваль и тональ. А восприятие идет все тем же сознанием. Иногда, у кого то, происходит спонтанное переключение, с одного на другое, у Гоши в связи с падением с 4 этажа.
Дон Хуан называет это точкой сборки))
Надеюсь я все понятно написала

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

всё, что есть в сознании на момент начала сновидения - есть сформированная к этому моменту база данных.

Да. Дело только в том, что вы с Водолей ограничиваете базу данных, условно, тем что сделано "своими руками"
Если вы поймете, что означает "сделать своими руками", у вас и вопросы про базу данных, во сне и наяву, отпадут