Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Водолей]

Если африканец поймет что снег, это снег, это означает что данный образ присутствует в сознании/подсознании, доступный ему.

Он не поймет, что это снег, потому что ранее никогда с этой формой воды не сталкивался. И ему придется придумывать новое слово, которое ТЕПЕРЬ будет обозначать новый объект, с которым он столкнулся.
Т.е. после того, как он исследует снег своими органами чувств, этот опыт будет записан в базу данных.

[Young]

Нет. Но для того, чтобы понимать, с чем конкретно вы столкнулись, нужно знать, что такое кармический мир, и каковы законы его функционирования.

Нет. Для того чтобы понять с чем я столкнулась, нужно понимать, что времени нет. И что нет различия между сном и явью

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Если африканец поймет что снег, это снег, это означает что данный образ присутствует в сознании/подсознании, доступный ему.

Он не поймет, что это снег, потому что ранее никогда с этой формой воды не сталкивался. И ему придется придумывать новое слово, которое ТЕПЕРЬ будет обозначать новый объект, с которым он столкнулся.

Это гипотеза. Это не опыт на африканце.
Реальные наблюдения с племенем не видевшим корабля, я описывала вам. Люди не видели вообще корабль. Если нет образа для узнавания в сознании, человек вообще не видит и не воспринимает

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Мне кажется на эту тему в интернедо достаточно информации.

[Водолей]

Для того чтобы понять с чем я столкнулась, нужно понимать, что времени нет. И что нет различия между сном и явью

Ну, да - не знаю, что такое сознание и как в нем реализованы его основные функции, не знаю даже как в нем формируются его образы, но знаю, что нет различия между тем, что не знаю, как реализовано...
Ну, не до такой же степени не усвоились школьные знания ?

Добавлено спустя 6 минут:

Это гипотеза. Это не опыт на африканце.

Это мой личный опыт, и опыт всех детей на планете Земля.

Реальные наблюдения с племенем не видевшим корабля, я описывала вам. Люди не видели вообще корабль. Если нет образа для узнавания в сознании, человек вообще не видит и не воспринимает

Корабли были очень далеко, и потому воспринимались индейцами как скалы.
Это пример тому, как ВЕРА не дает возможности увидеть кардинально новый объект.

[Вираха]

Для того чтобы понять с чем я столкнулась, нужно понимать, что времени нет. И что нет различия между сном и явью

А вам когда-нибудь снилась еда, которую вы едите?
Неужто для вас нет разницы между вашей сновидческой и реальной трапезой?

Реальные наблюдения с племенем не видевшим корабля, я описывала вам. Люди не видели вообще корабль. Если нет образа для узнавания в сознании, человек вообще не видит и не воспринимает

Уже и не сосчитать, сколько раз я видела эту байку.
Да видели они корабль. Глазами - видели. Они просто не могли его идентифицировать. Как если я сейчас увижу какой-нибудь НЛО и его пилота, который сильно не похож на землянина.

[Водолей]

Ну, и вообще... По вашей версии дети вообще не должны ничего видеть, прежде, чем им об этом расскажут.Но это же бред...

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Да видели они корабль. Глазами - видели. Они просто не могли его идентифицировать.

Это не байка, а вполне известный факт, показывающий, что то, с чем в сознании нет ассоциаций, для сознания не существует. Конечно, если бы корабли подплыли близко, то для сознания появился бы новый объект для исследования. А так сознание выбрало наиболее подходящий к данному случаю имеющийся объект в базе.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

Неужто для вас нет разницы между вашей сновидческой и реальной трапезой?

А вот здесь может разницы и не быть. Ведь сознание берет из базы имеющийся вкус (или ассоциацию на какой-то вкус), т.е. разницы между едой в действительности и едой во сне может и не быть.

[Марфа_М]

Во сне ты к чему-то подключаешься, точнее - к тебе подключаются.

Мне через сны транслировали эмоции, которых я в реальной жизни никогда не испытывала, мне их передавали через сон, видимо как «опыт».
И причем здесь вообще сознание?

[Вираха]

Да видели они корабль. Глазами - видели. Они просто не могли его идентифицировать.

Это не байка, а вполне известный факт, показывающий, что то, с чем в сознании нет ассоциаций, для сознания не существует. Конечно, если бы корабли подплыли близко, то для сознания появился бы новый объект для исследования. А так сознание выбрало наиболее подходящий к данному случаю имеющийся объект в базе.

Байкой называю тот вывод, который делают некоторые читатели: аборигены не видели эти корабли СОВСЕМ. То есть, не воспринимали даже образы. Насколько я понимаю Young, она говорит именно об этом.

Но вы говорите другое. ОБРАЗ - они видели, то есть чувственную информацию - воспринимали. Просто интерпретировали её как СКАЛЫ.
И вот это - адекватное описание происходящего.

[Марфа_М]

Потом, я во сне видела существ или животных, которых опять же никогда прежде не видела даже в книжках. Мне сны с определенным нереальными животными с детства снились, причем здесь сознание?

[Вираха]

Неужто для вас нет разницы между вашей сновидческой и реальной трапезой?

А вот здесь может разницы и не быть. Ведь сознание берет из базы имеющийся вкус (или ассоциацию на какой-то вкус), т.е. разницы между едой в действительности и едой во сне может и не быть.

Да, в ощущениях разницы практически нет - если сравнивать МОМЕНТЫ переживания опыта.
Но мы же говорим о ПЕРВИЧНОСТИ информации для базы данных? Первична информация, которую мы получаем в состоянии бодрствования.

[Young]

А вам когда-нибудь снилась еда, которую вы едите?

Ни разу)) я голодная спать не ложусь
Вот курить во сне приходилось))) после того как бросила курить 13 лет назад)) Вроде и не хочу уже, в во сне изредка снится))

По вашей версии дети вообще не должны ничего видеть, прежде, чем им об этом расскажут.Но это же бред...

С детьми все очень просто)) Они связаны с родителями и другими воспитателями. Это доказывает, что сознание ЕДИНО для всех. А что именно человек извлекает оттуда, зависит от свойств человека. Об этом я уже писала в разных вариациях

[Марфа_М]

Неужто для вас нет разницы между вашей сновидческой и реальной трапезой?

А вот здесь может разницы и не быть. Ведь сознание берет из базы имеющийся вкус (или ассоциацию на какой-то вкус), т.е. разницы между едой в действительности и едой во сне может и не быть.

Да, в ощущениях разницы практически нет - если сравнивать МОМЕНТЫ переживания опыта.
Но мы же говорим о ПЕРВИЧНОСТИ информации для базы данных? Первична информация, которую мы получаем в состоянии бодрствования.

Какие вы занудные со своей базой данных, ужас просто..)

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Ничего у вас сознание не берет, расслабьтесь,,, вам показали то, что по каким-то причинам посчитали нужным показать. Сознание у них что-то само берет, конечно.

[Водолей]

Первична информация, которую мы получаем в состоянии бодрствования.

Однозначно.

[Young]

Кстати о сознании))
Все наверное читали о том, что йоги обучали учеников без слов, просто сидя рядом и медитируя.
Так вот таким именно образом один из моих Учителей показывал, как в сознании воспринимаются некоторые ощущения. Для распознавания в дальнейшем. Реально, то чего я не знала, он показывал в моем сознании))

Добавлено спустя 47 секунд:

Мне через сны транслировали эмоции, которых я в реальной жизни никогда не испытывала, мне их передавали через сон, видимо как «опыт».
И причем здесь вообще сознание?

Вам показывали в Вашем сознании

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
То есть то что вы воспринимаете, воспринимается в сознании. Сознание это не ум

[Марфа_М]

Добавлено Ср, 22 февраля 2023, 16:08:

Мне через сны транслировали эмоции, которых я в реальной жизни никогда не испытывала, мне их передавали через сон, видимо как «опыт».
И причем здесь вообще сознание?

Вам показывали в Вашем сознании

Ну показали может через сознание, точнее - сознание осмыслило то, что было показано.
А так то воздействие шло на психику и эмоции, я всегда была сильно разбита эмоционально после этих снов.

[Young]

Но мы же говорим о ПЕРВИЧНОСТИ информации для базы данных? Первична информация, которую мы получаем в состоянии бодрствования.

Ну я о первичности не говорю))) А сны, когда сначала снится что то, а потом реализуются, опровергает первичность яви

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Ну показали может через сознание, точнее - сознание осмыслило то, что было показано.
А так то воздействие шло на психику и эмоции, я всегда была сильно разбита эмоционально после этих снов.

Сознание это тот монитор, который показывает все что происходит. В любых видах. В том числе и эмоции, и чувства. Это все воспроизводится в сознании.
Просто кто то считает сознание областью мыслей, умом... И Лазарев так говорил. А еще он сознание уравнивал с духом...

Добавлено спустя 55 секунд:
Сознание это то, где человек осознает всё

[Вираха]

Ну я о первичности не говорю))) А сны, когда сначала снится что то, а потом реализуются, опровергает первичность яви

Так говорите - или не говорите? (о первичности)
А то в первом предложении - "не говорю", а во втором - опровергаю то, о чём "не говорю".

Мы сейчас не выясняем природу "вещих" снов.
Речь о том, что каждый из ваших "вещих" снов оперирует уже известными вам образами. Которые "получены" вами в опыте вашего бодрствования.

[Марфа_М]

Но мы же говорим о ПЕРВИЧНОСТИ информации для базы данных? Первична информация, которую мы получаем в состоянии бодрствования.

Ну я о первичности не говорю))) А сны, когда сначала снится что то, а потом реализуются, опровергает первичность яви

Добавлено Ср, 22 февраля 2023, 16:15:

Ну показали может через сознание, точнее - сознание осмыслило то, что было показано.
А так то воздействие шло на психику и эмоции, я всегда была сильно разбита эмоционально после этих снов.

Сознание это тот монитор, который показывает все что происходит. В любых видах. В том числе и эмоции, и чувства. Это все воспроизводится в сознании.
Просто кто то считает сознание областью мыслей, умом... И Лазарев так говорил. А еще он сознание уравнивал с духом...

Добавлено Ср, 22 февраля 2023, 16:16:
Сознание это то, где человек осознает всё

Согласна, да, с такими определениями.
Ум - это всего лишь небольшая часть сознания.

[Марфа_М]

Мы сейчас не выясняем природу "вещих" снов.
Речь о том, что каждый из ваших "вещих" снов оперирует уже известными вам образами. Которые "получены" вами в опыте вашего бодрствования.

Говорю же - нет.
С детства снились странные животные. Уже во взрослом возрасте увидела похожих животных на картинах Сальвадора Дали.

[Вираха]

Мы сейчас не выясняем природу "вещих" снов.
Речь о том, что каждый из ваших "вещих" снов оперирует уже известными вам образами. Которые "получены" вами в опыте вашего бодрствования.

Говорю же - нет.
С детства снились странные животные. Уже во взрослом возрасте увидела похожих животных на картинах Сальвадора Дали.

Эти животные имели форму. И цвет.
Опыт восприятия формы и цвета вы получили сначала в бодрствовании.
А комбинации - какими бы причудливыми сравнительно с опытами яви они ни были - это всего лишь комбинации.

[Марфа_М]

Мы сейчас не выясняем природу "вещих" снов.
Речь о том, что каждый из ваших "вещих" снов оперирует уже известными вам образами. Которые "получены" вами в опыте вашего бодрствования.

Говорю же - нет.
С детства снились странные животные. Уже во взрослом возрасте увидела похожих животных на картинах Сальвадора Дали.

Эти животные имели форму. И цвет.
Опыт восприятия формы и цвета вы получили сначала в бодрствовании.
А комбинации - какими бы причудливыми сравнительно с опытами яви они ни были - это всего лишь комбинации.

Ну если для вас такая формулировка принципиальна, пусть будет.
Но так-то через сознание вам могут протранслировать что угодно, любой опыт, с которым прежде не сталкивались,
Если подобного не происходило - значит, просто психика может не выдержать такую нагрузку, или даже ум не сможет это все обработать.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Вираха, есть же даже такое понятие - «расширение сознания», оно случается, когда человек начинает воспринимать ранее неизвестные для него «вещи».