Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Водолей]

Природа работает с избытком. Рыба мечет икру в огромных количествах, а до взрослого возраста вырастают несколько рыб

И где же избыток, если до взрослого возраста вырастают лишь несколько рыб ?В вашем примере это только-только, а не избыток.
Природа не разумна, а не глупа.

Мне в этом повезло больше. Особенно когда во сне проигрываются события, которые произойдут через некоторое время. Особенно вещие сны.

Приведите пример конкретного образа, который бы был сформирован НЕ из имеющихся характеристик в базе данных.
Типа вкус, который не был бы комбинацией уже имеющихся вкусов.

Стоит тогда задуматься о сознании, как далеко оно простирается и что в себя включат

Включает в себя ровно то, что и обычная программа, крутящаяся на компьютере.

[Young]

И где же избыток, если до взрослого возраста вырастают лишь несколько рыб ?

Природа предусматривает то, что до пункта назначения дойдет лишь часть того, что было "произведено".

Приведите пример конкретного образа, который бы был сформирован НЕ из имеющихся характеристик в базе данных.

События, которые не происходили до сна. Но произошли в точности несколько позже
А недавно я познакомилась во сне с одним мужчиной, которого я никогда не видела, и в реале я с ним не знакома))

Про базу, это другой вопрос.
Входит ли в базу данных только то, что ТЫ пережил в яви, или база данных общая для всего человечества)) и не ТЫ ее создаешь, а пользуешься "готовой" базой.
В базу ведь и мысли входят. А они точно не создаются человеком. а "скачиваются" из базы

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Есть же такое понятие (придуманное людьми, для определения некой характеристики) как подсознание. Где хранится то, что не извлечено в область осознания.

[Вираха]

А недавно я познакомилась во сне с одним мужчиной, которого я никогда не видела, и в реале я с ним не знакома))

Но ведь это был мужчина. Человек. А не какое-то существо, которого вы в принципе прежде никогда не видели.
То есть, неизвестный вам мужчина - это комбинация уже известных вам (имеющихся в сознании) образов.

Мне тоже снятся и незнакомые люди, и песни, которых я не слышала, и города, в которых никогда не бывала. Но эти картинки (и звуки, и тактильные ощущения) - все без исключения - состоят из известных мне образов того, что уже было воспринято в состоянии бодрствования.

[Водолей]

В базу ведь и мысли входят.

Конечно, нет.
Но я поняла, вы совсем не знаете, что такое программирование, и потому не понимаете, о чем конкретно идет речь.
Ни один нормальный программист не будет заталкивать в расширяющуюся базу информацию, которая рано или поздно заполнит эту базу до конца.
На эту тему готова говорить с теми, кто имеет опыт работы с СУБД.

То есть, неизвестный вам мужчина - это комбинация уже известных вам (имеющихся в сознании) образов.

Именно об этом и писала.

[Young]

Но ведь это был мужчина. Человек. А не какое-то существо, которого вы в принципе прежде никогда не видели.
То есть, неизвестный вам мужчина - это комбинация уже известных вам (имеющихся в сознании) образов.

и что это доказывает? что некто миксует образы во сне?
Вот например когда мне снится собака, во сне это всегда обозначает какого то друга, мне всегда снится моя собака. И не разу не приснилась какая то другая.
Если мне снится дом, в который я приеду через некоторое время, который до этого я никогда не видела, но во сне увидела то что есть в яви, что это означает? еще и увидела что мне там уготовано делать)))
Что я во сне занырнула в незнакомую область сознания?

Нет, я конечно понимаю, что вы с Водолей "пытаетесь" сказать... Но я то утверждаю, что нет разницы между сном и явью в воспроизведении событий, объектов на мониторе сознания.
Меня в этом(про сны) убеждать не нужно. Все тоже самое происходит и в яви. Ты не увидишь перед глазами того, чего нет в базе данных твоего сознания. Потому что ты не создаешь, а "узнаешь" из имеющегося в твоей базе.
Принципиально нового ТЫ создать не можешь, можешь только чуть видоизменить по "своему вкусу"

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
Или вот недавно мне приснилась Сью. Я никогда ее не видела, и во сне я просто знала что это она, не видела лица, которого я никогда не видела

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

То есть, неизвестный вам мужчина - это комбинация уже известных вам (имеющихся в сознании) образов.

Именно об этом и писала.

Вам удалось создать какой то неизвестный до сегодняшнего дня образ? С которым никто никогда еще не сталкивался?

[Водолей]

и что это доказывает? что некто миксует образы во сне?

Это показывает вполне конкретную функцию сознания - моделирование реальности из имеющихся образов.
Это тоже самое, что внутренний диалог ума, только на уровне образов сознания.
Компьютер выполняет вполне понятные функции, а так как сознание это результат работы такого "компьютера"(образно), то отследив все функции этого компа, можно понять, для чего созданы эволюцией подобные программы, и как с ними работать, чтобы получать наиболее адекватную информацию.
В принципе, именно этому и обучает меня Учитель.

Меня в этом(про сны) убеждать не нужно. Все тоже самое происходит и в яви. Ты не увидишь перед глазами того, чего нет в базе данных твоего сознания. Потому что ты не создаешь, а "узнаешь" из имеющегося в твоей базе.

Простейший пример, который покажет несостоятельность вашего утверждения.
Африка, где никогда не было снега. И вдруг он выпал. Африканец , увидевший снежинку, и потрогавший ее, получает КАРДИНАЛЬНО новый объект, которого до этого момента у него не было в базе данных его сознания.
Есть еще более простой пример - ребенок, который только создает базу данных, а не пользуется готовой.

Добавлено спустя 5 минут:

Вам удалось создать какой то неизвестный до сегодняшнего дня образ? С которым никто никогда еще не сталкивался?

Да. Но не создать во сне, а обнаружить в Действительности.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Что я во сне занырнула в незнакомую область сознания?

Нет. Но для того, чтобы понимать, с чем конкретно вы столкнулись, нужно знать, что такое кармический мир, и каковы законы его функционирования.

[Вираха]

Есть же такое понятие (придуманное людьми, для определения некой характеристики) как подсознание. Где хранится то, что не извлечено в область осознания.

Не извлечено в сознание - не означает, что оно родилось именно в подсознании, а не наоборот...
Человек может просто не помнить те образы, которые он прежде УЖЕ воспринял.

Я сегодня убедилась в этом, зайдя в украинскую тему и посмотрев ролик от Джека.
Смотрю на превью и название видео "чем Галустян отличается от Слепакова" - и первая реакция: "не знаю". Я мало знаю про них обоих, и про обоих не помню ничего плохого.
Но вторая, следом, реакция: сравнение, наверное, будет в пользу Галустяна, из них двоих именно он - НАШ человек. Посмотрела видео, и убедилась в этом.
Можно сказать, что моя первая реакция была подсознательной, но - откуда подсознание взяло информацию для этой реакции? Из тех образов, которые были прежде восприняты сознанием. И я их вспомнила.

[Young]

Не извлечено в сознание - не означает, что оно родилось именно в подсознании, а не наоборот...
Человек может просто не помнить те образы, которые он прежде УЖЕ воспринял.

Я и не говорю, что родилось в подсознании.
И уточнила, что этот термин придуман людьми, т.к никакого подсознания не существует. Есть сознание и единая база данных. Но человек воспринимает в данную минуту какое то ограниченное количество информации=образов.
В другую минуту он может из той же базы извлечь что то другое.

Если африканец поймет что снег, это снег, это означает что данный образ присутствует в сознании/подсознании, доступный ему. Это на пример Водолей.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Young писал(а):
Вам удалось создать какой то неизвестный до сегодняшнего дня образ? С которым никто никогда еще не сталкивался?
Да. Но не создать во сне, а обнаружить в Действительности.

Расскажите, что это такое

[Водолей]

Если африканец поймет что снег, это снег, это означает что данный образ присутствует в сознании/подсознании, доступный ему.

Он не поймет, что это снег, потому что ранее никогда с этой формой воды не сталкивался. И ему придется придумывать новое слово, которое ТЕПЕРЬ будет обозначать новый объект, с которым он столкнулся.
Т.е. после того, как он исследует снег своими органами чувств, этот опыт будет записан в базу данных.

[Young]

Нет. Но для того, чтобы понимать, с чем конкретно вы столкнулись, нужно знать, что такое кармический мир, и каковы законы его функционирования.

Нет. Для того чтобы понять с чем я столкнулась, нужно понимать, что времени нет. И что нет различия между сном и явью

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Если африканец поймет что снег, это снег, это означает что данный образ присутствует в сознании/подсознании, доступный ему.

Он не поймет, что это снег, потому что ранее никогда с этой формой воды не сталкивался. И ему придется придумывать новое слово, которое ТЕПЕРЬ будет обозначать новый объект, с которым он столкнулся.

Это гипотеза. Это не опыт на африканце.
Реальные наблюдения с племенем не видевшим корабля, я описывала вам. Люди не видели вообще корабль. Если нет образа для узнавания в сознании, человек вообще не видит и не воспринимает

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Мне кажется на эту тему в интернедо достаточно информации.

[Водолей]

Для того чтобы понять с чем я столкнулась, нужно понимать, что времени нет. И что нет различия между сном и явью

Ну, да - не знаю, что такое сознание и как в нем реализованы его основные функции, не знаю даже как в нем формируются его образы, но знаю, что нет различия между тем, что не знаю, как реализовано...
Ну, не до такой же степени не усвоились школьные знания ?

Добавлено спустя 6 минут:

Это гипотеза. Это не опыт на африканце.

Это мой личный опыт, и опыт всех детей на планете Земля.

Реальные наблюдения с племенем не видевшим корабля, я описывала вам. Люди не видели вообще корабль. Если нет образа для узнавания в сознании, человек вообще не видит и не воспринимает

Корабли были очень далеко, и потому воспринимались индейцами как скалы.
Это пример тому, как ВЕРА не дает возможности увидеть кардинально новый объект.

[Вираха]

Для того чтобы понять с чем я столкнулась, нужно понимать, что времени нет. И что нет различия между сном и явью

А вам когда-нибудь снилась еда, которую вы едите?
Неужто для вас нет разницы между вашей сновидческой и реальной трапезой?

Реальные наблюдения с племенем не видевшим корабля, я описывала вам. Люди не видели вообще корабль. Если нет образа для узнавания в сознании, человек вообще не видит и не воспринимает

Уже и не сосчитать, сколько раз я видела эту байку.
Да видели они корабль. Глазами - видели. Они просто не могли его идентифицировать. Как если я сейчас увижу какой-нибудь НЛО и его пилота, который сильно не похож на землянина.

[Водолей]

Ну, и вообще... По вашей версии дети вообще не должны ничего видеть, прежде, чем им об этом расскажут.Но это же бред...

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Да видели они корабль. Глазами - видели. Они просто не могли его идентифицировать.

Это не байка, а вполне известный факт, показывающий, что то, с чем в сознании нет ассоциаций, для сознания не существует. Конечно, если бы корабли подплыли близко, то для сознания появился бы новый объект для исследования. А так сознание выбрало наиболее подходящий к данному случаю имеющийся объект в базе.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

Неужто для вас нет разницы между вашей сновидческой и реальной трапезой?

А вот здесь может разницы и не быть. Ведь сознание берет из базы имеющийся вкус (или ассоциацию на какой-то вкус), т.е. разницы между едой в действительности и едой во сне может и не быть.

[Марфа_М]

Во сне ты к чему-то подключаешься, точнее - к тебе подключаются.

Мне через сны транслировали эмоции, которых я в реальной жизни никогда не испытывала, мне их передавали через сон, видимо как «опыт».
И причем здесь вообще сознание?

[Вираха]

Да видели они корабль. Глазами - видели. Они просто не могли его идентифицировать.

Это не байка, а вполне известный факт, показывающий, что то, с чем в сознании нет ассоциаций, для сознания не существует. Конечно, если бы корабли подплыли близко, то для сознания появился бы новый объект для исследования. А так сознание выбрало наиболее подходящий к данному случаю имеющийся объект в базе.

Байкой называю тот вывод, который делают некоторые читатели: аборигены не видели эти корабли СОВСЕМ. То есть, не воспринимали даже образы. Насколько я понимаю Young, она говорит именно об этом.

Но вы говорите другое. ОБРАЗ - они видели, то есть чувственную информацию - воспринимали. Просто интерпретировали её как СКАЛЫ.
И вот это - адекватное описание происходящего.

[Марфа_М]

Потом, я во сне видела существ или животных, которых опять же никогда прежде не видела даже в книжках. Мне сны с определенным нереальными животными с детства снились, причем здесь сознание?

[Вираха]

Неужто для вас нет разницы между вашей сновидческой и реальной трапезой?

А вот здесь может разницы и не быть. Ведь сознание берет из базы имеющийся вкус (или ассоциацию на какой-то вкус), т.е. разницы между едой в действительности и едой во сне может и не быть.

Да, в ощущениях разницы практически нет - если сравнивать МОМЕНТЫ переживания опыта.
Но мы же говорим о ПЕРВИЧНОСТИ информации для базы данных? Первична информация, которую мы получаем в состоянии бодрствования.

[Young]

А вам когда-нибудь снилась еда, которую вы едите?

Ни разу)) я голодная спать не ложусь
Вот курить во сне приходилось))) после того как бросила курить 13 лет назад)) Вроде и не хочу уже, в во сне изредка снится))

По вашей версии дети вообще не должны ничего видеть, прежде, чем им об этом расскажут.Но это же бред...

С детьми все очень просто)) Они связаны с родителями и другими воспитателями. Это доказывает, что сознание ЕДИНО для всех. А что именно человек извлекает оттуда, зависит от свойств человека. Об этом я уже писала в разных вариациях

[Марфа_М]

Неужто для вас нет разницы между вашей сновидческой и реальной трапезой?

А вот здесь может разницы и не быть. Ведь сознание берет из базы имеющийся вкус (или ассоциацию на какой-то вкус), т.е. разницы между едой в действительности и едой во сне может и не быть.

Да, в ощущениях разницы практически нет - если сравнивать МОМЕНТЫ переживания опыта.
Но мы же говорим о ПЕРВИЧНОСТИ информации для базы данных? Первична информация, которую мы получаем в состоянии бодрствования.

Какие вы занудные со своей базой данных, ужас просто..)

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Ничего у вас сознание не берет, расслабьтесь,,, вам показали то, что по каким-то причинам посчитали нужным показать. Сознание у них что-то само берет, конечно.

[Водолей]

Первична информация, которую мы получаем в состоянии бодрствования.

Однозначно.