Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[Марфа_М]

veravelios, ну я как-то ехала в поезде с женщиной. Она домохозяйка. Муж неплохо зарабатывает. Две взрослые дочери выросли, нашли себе парней и привели их жить к себе домой, к маме (жилплощадь видимо позволяет).

Все якобы работают (на самом деле проводят время в свое удовольствие), а мама ничего не делает, в их понимании.
Поэтому она не всех стирает, гладит, готовит, прибирается.
В чем смысл ее такой жертвы?
А ее так воспитали… что вот это женский путь…, а вот ее собственные дочери посмотрели и сказали - нет.. нам это зачем? Мама впряглась в эту роль, пусть и пашет дальше…а мы будем ходить в кино и рестораны и гулять, ну и работать конечно… иждивенками нас не назовешь.

Вот это вот как-то зацепило..
Просто, близкий человек мне так-же само много лет готовил еду..

Близкий человек стоял у плиты часами..
А я - нет.

Я - ел.
В итоге, я как-то "слабым" остался..

В смысле, как-то еще нужно разобраться, кто тут выиграл и проиграл.
Тот кто готовил, или тот кто только ел..

Вот такие вот мысли сейчас мою голову затревожили. )

Так это вы просто совестливый.
Далеко не все люди такие же.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Алексей П., жертву обычно совершает более высокоразвитое существо, а пользуются этим более эгоистичные. Вот и фикус-пикус.

[Алексей П.]

Марфа М, вы как в воду смотрели.
Меня совесть замучила..

Вспоминаю и вспоминаю про это.
Как-то я "должен" остался.

Вот и я про это же говорю.
Тот кто отдает и еду готовит, получается более высокоразвит.

А тот кто ел... Того теперь совесть мучает.


Простите, если как-то не в тему, просто предыдушие сообщения про отдачу читал.

[Вираха]

кто вы?

Вот это и я хочу узнать.
Ещё с молодости, когда появились вопросы: откуда я здесь взялась? как мне жить, чтобы не зря? зачем всё это? ну и так далее, стандартный набор искателя смысла жизни...
Просто теперь поиск этих ответов приобретает другую форму.

[Марфа_М]

Марфа М, вы как в воду смотрели.
Меня совесть замучила..

Вспоминаю и вспоминаю про это.
Как-то я "должен" остался.

Вот и я про это же говорю.
Тот кто отдает и еду готовит, получается более высокоразвит.

А тот кто ел... Того теперь совесть мучает.

Алексей П., Вы еще и несерьезный

Добавлено спустя 46 секунд:
Ну вообще я посмеялась конечно)) спасибо

[Янтарь]

Ещё с молодости, когда появились вопросы: откуда я здесь взялась? как мне жить, чтобы не зря? зачем всё это? ну и так далее, стандартный набор искателя смысла жизни...
Просто теперь поиск этих ответов приобретает другую форму.

У меня эти вопросы были с детства, прямо самые главные вопросы. И они сопровождали меня определенный период времени, и по этим вопросам складывалась и моя жизнь. А потом я нашла самые важные ответы для себя, на каком-то глубинном уровне, в чувствах поняла, что оно найдено. И будто внутри остановилось что-то, поиск завершился, и я испытала облегчение. Произошло это к первому возвращению Сатурна (определенный этап зрелости в астрологии, возраст 28-30 лет), и жизнь моя после этого пошла уже в другом ключе.

[Young]

Young писал(а):
Сколько раз уже об этом говорили.

Сколько раз говорили, а воз и ныне там.

Young писал(а):
Образы в сознании возникают не в глазах, а в мозге. В задней части мозга. Все картинки воспроизводятся там. Спите вы или бодрствуете, или видите какие образы из мистических переживаний, не имеет значения. Все возникающие образы воспроизводятся в мозге. И не только зрительные, но от всех органов чувств

НУ, поймите же наконец, что речь идет не о том, где формируются конкретно "картинки - проекции", называемые образами сознания, а о том, ЧТО конкретно формирует эти самые образы сознания.
Вот есть программа, которая отвечает за формирование образов сознания. У этой программы есть ВХОДНЫЕ данные, на основании которых эти образы формируются.
Так вот программа, которая формирует базу данных, это программа, которая получает информацию непосредственно от органов чувств.
А программа, которая формирует образы сознания, которые человек видит во сне (или при мистическом опыте), берет входные данные из уже сформированной базы данных.
Т.е. сон (ИСС и т.п.) не формирует базу данных, потому что не является жизненным опытом.
И это самое важное, потому что жестко определяет инструкцию по эксплуатации программ сознания, нарушение которой ведет к искажению картины мира.

Я никак не могу согласиться с Вашей теорией, т.к она противоречит тому, что известно мне. Даже при том, что какие то детали можно считать правильными, общая картина ошибочна.

[Вираха]

Я никак не могу согласиться с Вашей теорией, т.к она противоречит тому, что известно мне.

Насколько я вижу, Водолей рассказывает не теорию, а факты. Я посмотрела на собственный опыт, и убедилась, что процессы происходят именно так, как описала Водолей.
Ни в одном из своих сновидений за всю жизнь я не видела какой-то образ ВПЕРВЫЕ. Все они без исключения предварительно "получены" в опыте бодрствования. Во снах бывают фантастические их комбинации, то есть какой-нибудь невозможный наяву сценарий, но сами образы - это то, что уже есть в сознании.

Другой вопрос, что неизвестно, а как же я эти образы воспринимаю. Кто (что во мне) и как - видит образы, которые формируются наяву через органы чувств? Кто (что во мне) и как - видит образы сновидений? Мозг не смотрит, ему НЕЧЕМ смотреть...

А вообще сны - очень интересная, можно сказать мистическая, тема. Такое впечатление, как будто "кто-то" имеет возможность управлять образами, чтобы донести до меня информацию для моего самопознания, и этот "кто-то" - явно не я.

[Око]

Даже при том, что какие то детали можно считать правильными, общая картина ошибочна.

вот здесь грубая ошибка:

программа, которая формирует образы сознания, которые человек видит во сне (или при мистическом опыте), берет входные данные из уже сформированной базы данных.
Т.е. сон (ИСС и т.п.) не формирует базу данных, потому что не является жизненным опытом.

эта БД неизменна только для мертвого человека. у живого она постоянно развивается, меняется. она не может быть "уже сформирована".
Именно поэтому ТПС считается нерешаемой. разработаны лишь подходы к ее рассмотрению.

[Вираха]

у вас совесть есть

Есть, и похоже, у меня с Ней налаживается контакт.
Обычно я Её "голос" слышу ПОСЛЕ поступков или реакций, а вчера вечером случился контакт прямо в процессе. И я не совершила поступок. Кажется, такое произошло впервые.

Но у вас Совесть тоже есть. Думаю, что Она у всех есть.
Только я так чувствую, что некорректно говорить " у человека есть совесть". Человек - НЕ владелец Совести. Если бы Совесть была МОИМ качеством, то мне не нужна была бы никакая работа над собой.

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:

Даже при том, что какие то детали можно считать правильными, общая картина ошибочна.

вот здесь грубая ошибка:

программа, которая формирует образы сознания, которые человек видит во сне (или при мистическом опыте), берет входные данные из уже сформированной базы данных.
Т.е. сон (ИСС и т.п.) не формирует базу данных, потому что не является жизненным опытом.

эта БД неизменна только для мертвого человека. у живого она постоянно развивается, меняется. она не может быть "уже сформирована".
Именно поэтому ТПС считается нерешаемой. разработаны лишь подходы к ее рассмотрению.

Но ведь не имелась в виду какая-то статичная на всю жизнь сформированная неизменная база данных. "Сформированная" - имелось в виду относительно какого-нибудь (любого) конкретного сновидения, в котором возникают только уже сформированные (к этому моменту!) в этой базе образы. Что вовсе не означает, что на следующий после этого сна ДЕНЬ человек не воспримет какой-нибудь новый образ, через органы чувств. После чего этот образ сможет появляться и во снах.

[И-Горёк]

Когда я видел рай
Там была музыка
Доказательством что это не был сон или глюк вот какой
- таких звуков я не встречал никогда в своей жизни
Их просто не существует
Теория , что все видения основываются на пришедшем опыте( где то видел где то слышал , что то читал ) всё это не правда .

[Веренея]

Но у вас Совесть тоже есть. Думаю, что Она у всех есть.
Только я так чувствую, что некорректно говорить " у человека есть совесть". Человек - НЕ владелец Совести. Если бы Совесть была МОИМ качеством, то мне не нужна была бы никакая работа над собой.

Думаете вы все контролируете ? Ну - ну.

[Водолей]

эта БД неизменна только для мертвого человека. у живого она постоянно развивается, меняется. она не может быть "уже сформирована".

Конечно меняется, вопрос лишь в том, как конкретно это происходит.
В природе ничего не происходит избыточно. Особенно если это касается выживания биологического организма.
Зачем сознанию менять то, что однажды прошло через орган чувств ? Эволюция природы выбирает наиболее практичный вариант развития биологического организма, именно поэтому все, что поступает от внешнего мира через органы чувств, поступает в программу, которая производит анализ - новый объект попал в зону исследования или уже имеющийся в базе.
Информация о новом сразу заносится в новую ячейку, если же попал объект, для которого уже есть ячейка, то он или дополняется новой информацией (если таковая имеется) или отдается другим программам, не связанным с базой.
В этом основная проблема - однажды занесенный объект не сможет быть заменен на этот же , но с другими характеристиками, потому что он будет восприниматься как кардинально новый.
Т.е. она не меняется, она только развивается.
Это причина того, почему Лао Цзы сказал, что "в полный сосуд воды не налить".

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:

таких звуков я не встречал никогда в своей жизни
Их просто не существует

Если бы их не существовало, то вы бы их и не слышали.
Человек воспринимает как новое то, чему опыта до сих пор не имел.
Естественно, что когда в сознании создается новая гармония, являющаяся интерпретацией уже имеющихся звучаний, то он это воспринимает как нечто не существующее в жизни. Но это всего лишь интерпретация, созданная на чувственном уровне.

[Вираха]

Но у вас Совесть тоже есть. Думаю, что Она у всех есть.
Только я так чувствую, что некорректно говорить " у человека есть совесть". Человек - НЕ владелец Совести. Если бы Совесть была МОИМ качеством, то мне не нужна была бы никакая работа над собой.

Думаете вы все контролируете ? Ну - ну.

А какая связь, между тем что я сказала о Совести - и контролем?

Я не думаю, что я всё контролирую. Больше того, сейчас посмотрела на это слово - "контролируете" - и не понимаю его значение, не знаю, какой контроль вы имеете в виду в контексте работы над собой?

А ещё посмотрела на ваш очередной хохочущий смайлик и подумалось: может вам просто доставляют удовольствие ваши насмешки?
Тогда не буду отвлекать от веселья.

[Водолей]

Человек - НЕ владелец Совести.

Это правда.
И это понимает любой, кто начинает задавать вопросы "кто я", "что я", "зачем я" и искать САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ ответы на них.
Тот, кто использует чужую теорию об этом, ни за что не сможет отследить, что совесть не принадлежит самому человеку.
Не принадлежит, да, и не может, потому что то, с чем у сознания нет ассоциаций, сознанием не опознается.
А Совесть указывает на то, до чего человек еще не дошел в своем развитии.

[И-Горёк]

Водолей, а вы можете выйти из своего коридора ?
Из своей матрицы ?
Ещё раз
- таких звуков НЕ существует в природе ,которую создал человек
Нет их !
Можете это понять ?

[Водолей]

А ещё посмотрела на ваш очередной хохочущий смайлик и подумалось: может вам просто доставляют удовольствие ваши насмешки?

Верения не понимает, о чем вы говорите. Потому что вы и она используете одни и те же слова, но наполняете их кардинально разным смыслом.
Это как говорить о беременности с ребенком, который принял на веру, что детей находят в капусте.
Слово одно, а видит взрослый и ребенок разное...

[И-Горёк]

В фильме " Константин "
Есть шикарный диалог героя Константина с Архангелом
Гарвиил - тебя ожидает ад
Константин - но неужеле ничего не льзя поделать ?, я же верю в Бога
Гавлиил - ты не веришь , ты знаешь ! А Богу нужна вера

[Водолей]

Водолей, так что же тогда я не пойму , если вы все так доходчиво объясняете, попробуйте выведите людей на новый уровень , может многим поможет именно ваша км. Не надо людей недооценивать , вы же хотели работать для них , начните сейчас.

Во-первых, я всего лишь ученик на обучении, и не имею права принимать решение о том, когда готова.
Во-вторых, с чисто научной точки зрения есть еще несколько вопросов, без ответов на которые не стоит выносить на суд научного сообщества то, над чем работаю.

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:

таких звуков НЕ существует в природе ,которую создал человек

Человек не создавал природу.

Нет их !
Можете это понять ?

Конечно , могу. Ведь вы говорите о сновидении, которое по своей сути существует лишь в восприятии человека.
Боль и цвет тоже не существует в природе, но мы же их воспринимаем...

[Веренея]

quote="И-Горёк"]Водолей, а вы можете выйти из своего коридора ?
Из своей матрицы ?
Ещё раз
- таких звуков НЕ существует в природе ,которую создал человек
Нет их !
Можете это понять ?[/quote]

Это как говорить о беременности с ребенком, который принял на веру, что детей находят в капусте.
Слово одно, а видит взрослый и ребенок разное

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Не переживай Гош , ты просто разговариваешь о разном с Водолей , а вот кто ребенок и взрослый разберётесь сами.

[Вираха]

вы и она используете одни и те же слова, но наполняете их кардинально разным смыслом

Прочла эти слова, и осознала свою трудность.
Оказывается, когда я вижу, что человек чего-то не понимает, я начинаю чувствовать свою ответственность. Как будто само то, что я это вижу, создаёт для меня задачу помочь человеку, и если я не буду этого делать, то появляется чувство, как будто я бросаю ближнего в беде, и не помогаю.
С другой стороны, чувство, что как ученик я не должна никому ничего подсказывать, тоже есть, и между этими двумя чувствами возникает конфликт.
А сейчас заметила, что я упускаю существенную деталь: ВОПРОС. Если у того, кого я вижу непонимающим, нет ко мне ВОПРОСА (о том, в чём я вижу непонимание), то ему моя помощь (в этом) и не нужна. Вот, начну так действовать, и посмотрю, что на это "скажет" Совесть.